Ето Битие, 6 глава -

Инфинити,

В посочения текст не иде реч за Содом и Гомор, а става дума за времената преди потопа. Историята на Содом и Гомор е описана заедно с историята на Авраам.

Инфинити,

В посочения текст не иде реч за Содом и Гомор, а става дума за времената преди потопа. Историята на Содом и Гомор е описана заедно с историята на Авраам.

Знам.Ти казваш по - горе че в Битие, не казваш къде.В Битие иде реч за разврат именно.За сексуален разврат, затова цитирах именно тази част.Историята се повтаря.

Содом и Гомор са унищожени поради разврат...

Знам.Ти казваш по - горе че в Битие, не казваш къде.В Битие иде реч за разврат именно.За сексуален разврат, затова цитирах именно тази част.Историята се повтаря.

Содом и Гомор са унищожени поради разврат...

Много интересно заключение, което обаче противоречи на логиката.

Но пък като цитира този текст искам да те попитам:

Кои са "Божиите синове"

и

Кои са "човешките дъщери"?

Дам.Съгласна съм че в Библията не са уточнени греховете но -

2. Унищожението на Содом и Гомор

Оригинал на английски / The original version in English

Превод от английски: Д. А. Видев

...

Защо тогава "греховете на Содом" са се превърнали в прототип за "содомия"?

...

Палестинските псевдоепиграфни книги (Pseudepigrapha) и по-специално "Книга на Юбилеите", продукт на най-строгото и консервативно еврейско правоверие, определят греховете на Содом и Гомор като разврат, нечестивост и "нарушаване на порядъка в природата". В заветите на дванадесетте патриарси (109-106 г. пр.н.е) и по-специално в завета на Нафтали се казва, че содомитите "нарушавали порядъка в природата", а Юда пише: "те налитаха на странна плът". Това все още е доста неясно, но до 50 г. пр.н.е. равинските тълкуватели в една или друга степен са били съгласни, че содомитите са "содомистични".

В "Книга за тайните на Енох", написана в Египет преди средата на първи век от елински евреин, се казва, че содомитите извършвали "гаден разврат един с друг" и "грях срещу природата, изразяващ се в покваряване на деца по содомитски, магьосничество, омайване и вещерство". Това е безсмислено украсяване в сравнение с действителния библейски текст и очевидно е резултат от сблъсъка с "подземния свят" на Александрия през първи век, където педерастията и хомосексуалната проституция съществували рамо до рамо, конкурирайки мистичните секти, астрологията, предсказването на бъдещето и култовете, включващи кастрация и травестизъм (склонност към обличане с дрехи на другия пол).

През този период Фило ни дава една цялостна история, позната ни днес: "В своето лудо желание за жени содомитите не само нарушаваха браковете на своите съседи, но и мъже възсядаха мъже без зачитане на еднаквата сексуална същност на активния и пасивния партньор; и когато се опитваха да създават деца, се оказваше, че не са способни на това, а само на стерилно семе... малко по малко те приучиха онези, които бяха мъже по природа, да играят ролята на жени" (De Abrahamo, 26). Подобно описание на содомитите е дадено от Йосиф Флавий (починал около 96 г. от н.е.), който подчертава изнасилването на красиви момчета.

Тази разработка е интересна.Дали е вярна?

п.п. Еремия 23.14 говори за прелюбодеяние и лъжи, а Езекил 16.49-50 – за гордост, ленивост и идолопоклонничество.

Как се тълкува думата прелюбодеяние?

Дам.Съгласна съм че в Библията не са уточнени греховете но -

Тази разработка е интересна.Дали е вярна?

Автора е точен в едно "Това е безсмислено украсяване в сравнение с действителния библейски текст и очевидно е резултат от сблъсъка с "подземния свят" на Александрия през първи век, където педерастията и хомосексуалната проституция съществували рамо до рамо"

Т.е всеки вижда в историята описана в Битие отражение на собствената му реалност.

И никой не се интересува от ИСТИНАТА, или от фактите такива, каквито са, без украсяване

14 Още и в ерусалимските пророци видях ужасно нещо; Прелюбодействуват и ходят в лъжа, И подкрепват ръцете на злодейците Тъй щото никой не се връща от злото си; Те всички станаха за Мене като Содом, И жителите му като Гомор.

Еремия.

Няма посочен конкретен грях но - прелюбодеяние и лъжи, гордост, ленивост и идолопоклонничество често се споменават..

Ако прелюбодеяние означава сексуален разврат, то това е един от греховете, заради които са унищожени тези два злочести града...

Прелюбодействат и ходят в лъжа...като Содом...и Гомор...

Относно това,че Stalik попита каде се намира хомосексуалното поведение в 7-те гряха,отговорих прелюбодеянието.

Прелюбодеянието е нарушаване на Божи закон, зад който седи мотив. Тоест този закон е поставен в някакъв контекст с някаква цел. Аз питах за СЕДЕМТЕ ГРЯХА. В тях няма "прелюбодеяние". Чревоугодие, сладострастие, скъперничество, завист, горделивост, гняв и леност. Седем гряха от които, според християнската теология, произтичат всички останали. Щом хомосексуалността е грях, от кой от тези произтича?

Защо Бог е направил хомосексуални хора?От този въпрос произлизат още много свързани с добрите и лошите ни страни.Отговора е,че Бог ние дал свободна воля при взимането на решения и съответно последствията.Относно причините довели до хомосексуалното поведение трябват да се взимат впредвид единствено съзнателните произлезли от личното решение на индивида.

Сексуалната ориентация не се избира с което тезата ти рухва като хартиена кула. Без значение какви са причините за дадени предпочитания по скалата на сексуалната ориентираност, те в никакъв случай не са въпрос на избор (доказано и подпечатано от съвременната психология така, както бе доказано че света е на повече от 6000 години и че преди човека е имало други живи същества...). Други теории?

Нормално роден човек с хомосексуално вродено поведение няма и дори проявено между малки деца,то е несъзнателно и главно подчинено на любопитството.

Източник за това твърдение имаш ли или си е твоя съчинена теория?

Еремия.

Няма посочен конкретен грях но - прелюбодеяние и лъжи, гордост, ленивост и идолопоклонничество често се споменават..

Ако прелюбодеяние означава сексуален разврат, то това е един от греховете, заради които са унищожени тези два злочести града...

Прелюбодействат и ходят в лъжа...като Содом...и Гомор...

Да, няма посочено нищо конкретно...

Искам да те попитам малко встрани от темата, но все пак близо до нея:

Смяташ ли кръвосмешението за грях, и според Бога грях ли е то?

Да, няма посочено нищо конкретно...

Искам да те попитам малко встрани от темата, но все пак близо до нея:

Смяташ ли кръвосмешението за грях, и според Бога грях ли е то?

В Библията не е грях...кръвосмешението.

А по темата...-юда сам казва - "те налитаха на странна плът"...което може да се тълкува по много начини, но не означава непременно че хомосексуализма е заклеймен.

Принципно смятам че в самата книга има много противоречия.

Сталик...така е, не се говори за хомосексуализъм.Предполага се че прелюбодейство произтича от сладострастие.

п.п.

Ето и едно смешно и неприемливо за мен тълкуване, което обаче обяснява много неща -

Климент Александрийски, например, осъждал хомосексуалността, защото тя означавала сношение с всеки анус и оправдавал осъдителната си позиция, позовавайки се на заповедта на Мойсей да не се яде месо от див заек (Второзаконие 14.7). Разпространено било вярването, че всяка година заекът придобивал допълнителен анус и многото му отверстия довели до неговата пословична безразборна полигамност. Посланието на Барнабас осъжда педерастията поради съвсем същата причина за заека и отива дори по-далеч като осъжда и фелациото, позовавайки се на Левит 11.29, където невестулката е описана като нечестиво животно, за което се е вярвало, че зачева през устата си. Ако хомосексуалните са били сравнявани с такива митични зайци и невестулки, то никак не е чудно, че са ни наричали "неестествени". Днес фолклорът е забравен, но епитетът е останал.

В крайна сметка се оказва че наистина всеки тълкува Библията според нуждите си.Но прелюбодейството...е един основен грях, посочен из цялата книга, като една от причините за края на двата града.

Сталик...така е, не се говори за хомосексуализъм.Предполага се че прелюбодейство произтича от сладострастие.

Да, но за сладострастието има старозаветен ЗАКОН. А вече посочих ТРИ новозаветни цитата от апостол Павел, в които той призовава християните да не се водят от "вехтата буква". Това важи в пълна сила днес, когато социалната функция на заповедта "Не прелюбодействай" вече не е актуална. Защо - за това вече съм писал. Ако някой е пропуснал ще се цитирам.

7 както и Содом, Гомор и околните им градове, които, подобно на тях, се предадоха на блудство и изпадваха в противоестествени пороци, са поставени за пример като носят наказанието на вечния огън.

юда.

Може да се рови из цялата Библия за цитати и доказателства за греха на Содом и Гомор...

Сталик...Не прелюбодействай заповедта наистина не е актуална днес...не мога да споря за това изобщо...

Бадр, историята на Содом и Гомор е описана в Библията в глава Битие. Можеш ли да я прочетеш и да посочиш (ако откриеш) пасаж от който да става видно че Содом е бил заличен заради хомосексуализъм (или друга сексуална перверзия).

Аз твърдя, че такъв текст там няма.

Аз ти посочих много ясно какво казва Павел за понятието нечестивец.

Арсен, сигурно е имало някоя друга проститука в Содом, обаче това никъде не е споменато. Това което твърдя е че този град е бил унищожен от Йехова по ЕДИНСТВЕНА причина, че мъжете в този град са отказали да му се поклонят (и подчинят)

Смятам че това е бил един цветущ за времето си град, с миролюбиви и добродетелни жители, макар и езичници.

Да бе! нечестивците са миролюбиви и добродетелни жители

Да, но за сладострастието има старозаветен ЗАКОН. А вече посочих ТРИ новозаветни цитата от апостол Павел, в които той призовава християните да не се водят от "вехтата буква". Това важи в пълна сила днес, когато социалната функция на заповедта "Не прелюбодействай" вече не е актуална. Защо - за това вече съм писал. Ако някой е пропуснал ще се цитирам.

Я първо помисли за кой закон става въпрос.Не бързай с отговора.Далеч не е елементарен.

Ще ти дам насочващ пример.

17. Не мислете, че съм дошъл да наруша закона или пророците: не да наруша съм дошъл, а да изпълня.

18. Защото, истина ви казвам: докле премине небето и земята, ни една йота, или една чертица от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.

19. И тъй, който наруши една от най-малките тия заповеди и тъй поучи човеците, той най-малък ще се нарече в царството небесно; а който изпълни и поучи, той велик ще се нарече в царството небесно

Това са думи на Христос.Неговите думи имат много по-голяма тежест от думите на Павел.

Единствено остава да се изтълкуват думите на Павел така щото да няма и намек за противоречие.Иначе остава Павел да е лъжец.

Я първо помисли за кой закон става въпрос.Не бързай с отговора.Далеч не е елементарен.

Ще ти дам насочващ пример.

Това са думи на Христос.Неговите думи имат много по-голяма тежест от думите на Павел.

Единствено остава да се изтълкуват думите на Павел така щото да няма и намек за противоречие.Иначе остава Павел да е лъжец.

Павел казва, че всички сме синове Божи чрез вярата си в Иисус и вече нямаме нужда от стража (закона). Значи установихме, че извънбрачният полов контакт нарушава божа заповед. Аз казах - вече съм говорил тук и мога да се цитирам или повторя, по въпроса защо тази заповед не е актуална днес и защо следва да се разглежда изцяло като продукт на отношенията между семитско племенно божество и конкретния покровителстван от него етнос.

Факта, че всички подобни контакти са грях ги поставя всичките на равни начала. И все пак - тенденциозно се изтъква, че специално хомосексуалността сама по себе си е грях. Това означава, че се отхвърля възможността за любов между еднополова двойка. На какво основание тази любов се счита за грешна? От кой от тези грехове произлиза? Тезата с прелюбодействието не решава този проблем.

За Содом и Гомор: Езекиил 16:48-50

Жив съм Аз, казва Господ Бог; дори Содома, сестра ти, и дъщерите й не вършиха това, що ти върши и твоите дъщери.

Ето, в какво се състоеше беззаконието на сестра ти Содома и на дъщерите й:

в гордост, пресищане, празност, и тя не подкрепяше ръката на сиромах и нужделив

. И възгордяха се те и вършиха гнусотии пред Моето лице, и, като видях това, Аз ги отхвърлих.

Да бе! нечестивците са миролюбиви и добродетелни жители

Ами ако прочетеш внимателно Битие, ще видиш че е точно така.

10.Лот, прочее, подигна очи и разгледа цялата равнина на Иордан и видя, че беше добре напоявана доде се стигне в Сигор, (преди да беше разорил Господа Содома и Гомора), като Господната градина, като Египетската земя.

11. За това Лот си избра цялата Иорданска равнина.

От тук можем да си направим извода че са били трудолюбиви и са облагородили земята, затова и Лот избира да се засели там, това е била най-добрата земя по онова време

АНАЛИЗ НА БИТИЕ 14 Глава

1. В дните на Сенаарския цар Амарфал, Еласарският цар Ариох, Еламският цар Ходологомор и Гоимският цар Тидал,

2. тия царе отвориха война против Содомския цар Вера, Гоморския цар Верса, Адманския цар Сенав, Цевоимския цар Симовор и царя на Вала, (която е Сигор).

От тук виждаме че докато Содомските жители мирно си обработват земята, четири съседни народа ги нападат. ИЗВОД - неагресивни, миролюбиви

4. Дванадесет години бяха се подчинявали на Ходологомора, а в тринадесетата въстанаха.

Оттук виждаме че 12 години Содом и Гомор и са били подчинени (васали) на Ходолгомор, вероятно са пращали данък, но сега когато са нападнати отново, възстават

5. В четиринадесетата година дойдоха Ходологомор и царете, които бяха с него, та поразиха рафаимите в Астарот-карнаим, зузимите в Хам, емимите в Сави-кириатаим

6. и хорейците в поляната им Сиир, до Елфаран, който е при пустинята.

7. А като се върнаха, дойдоха в Ен-мишнат, (който е Кадис), и поразиха цялата страна на амаликитяните, както и амореите, които живееха в Асасон-тамар.

8. Тогава Содомският цар, Гоморският цар, Адманският цар, Цевоимският цар и царят на Вала, (която е Сигор), излязоха и се опълчиха против тях на бой в Сидимската долина:

Оттук виждаме че Содомския цар и Гоморския цар справедливо възстават срещу агресора, който "поразява" съседните народи

10. А Сидимската долина беше пълна със смолни кладенци; и Содомският и Гоморският царе, като бягаха, паднаха в тях, а останалите избягаха на бърдото.

Оттук виждаме че Содом и Гомор се оказват и неумели воини, и губят битката и бягат.

11. И победителите задигнаха всичкия имот на Содома и Гомора и всичката им храна и си отидоха.

12. Взеха и Аврамовия братанец Лот, който живееше в Содом, заедно с имота му и си отидоха.

Оттук виждаме че победителите разграбват Содом и Гомор, които са били едни от най-плодородните земи по онова време, (както се вижда от текста произвеждали са храна) и пленяват Лот (взимат го като роб).

14. А като чу Аврам, че брат му бил пленен, изведе своите триста и осемнадесет обучени мъже, родени в неговия дом и гони неприятелите до Дан.

15. И през нощта, той и слугите му, като се разделиха против тях, поразиха ги и ги гониха до Хова, която е от ляво на Дамаск.

16. И възвърна всичкия имот, върна и брата си Лота с имота му, както и жените и людете.

Оттук виждаме че Аврам с 318 човека успява да надделее над враговете на Содом и Гомор, и особождава пленения си братовчет, имота и жените и людете.

17. И като се върна Аврам от поражението на Ходологомора и на царете, които бяха с него, Содомският цар излезе да го посрещне в Савинската долина, (която е Царевата долина).

18. Така и Салимският цар Мелхиседек, който беше свещеник на Всевишния Бог, изнесе хляб и вино

Този пасаж е най-интересен. От него виждаме че Содомския цар, излиза да окаже почит и чест на победителя Аврам, а заедно със Содомския цар излиза и свещеника на Всевишния Бог - Мелхиседек. С други думи, заедно излизат ЦАРЯ И ЖРЕЦА. Въпроса е защо излиза ЖРЕЦА на Всевишния Бог? При това с хляб и вино, (подобно на тайната вечеря на Исус Христос)!

Още повече виждаме че Содомския цар е ЗАЕДНО с жреца на Всевишния Бог. С други думи Содомския цар изповядва религията на Всевишния Бог (Отец) и затова излизат заедно да окажат чест на войската на Аврам, която е освободила неговите жители от поробителите. Тази ситуация е съвсем типична и се е случвала хилядократно - царя и жреца на една страна да посрещат заедно освободителите.

Пичове, скрихте ми шапката с вашия софистки подход - и на Дявола Библия може да продадете!

Прелюбодеянието е нарушаване на Божи закон, зад който седи мотив. Тоест този закон е поставен в някакъв контекст с някаква цел. Аз питах за СЕДЕМТЕ ГРЯХА. В тях няма "прелюбодеяние". Чревоугодие, сладострастие, скъперничество, завист, горделивост, гняв и леност. Седем гряха от които, според християнската теология, произтичат всички останали. Щом хомосексуалността е грях, от кой от тези произтича?

Сексуалната ориентация не се избира с което тезата ти рухва като хартиена кула. Без значение какви са причините за дадени предпочитания по скалата на сексуалната ориентираност, те в никакъв случай не са въпрос на избор (доказано и подпечатано от съвременната психология така, както бе доказано че света е на повече от 6000 години и че преди човека е имало други живи същества...). Други теории?

Източник за това твърдение имаш ли или си е твоя съчинена теория?

Сексуалната ориентация не се избира?.Както знаем днес много хора са сменили сексуалната си ориентация и поведение за постояно ,да се твърди,че това не е лично решение е празнословие.Относно скалата за сексуалната ориентираност,на Кинси(мисля,че ти е познат) въвежда седем-степенна ска̀ла, категоризираща сексуалността в степени от 0 до 6, където 0 е преимуществено хетеросексуална, а 6 — преимуществено хомосексуална ориентация. Между двете крайности сексуалната ориентация се степенува както следва — 1 за преимуществено хомосексуална ориентация с инцидентни хомосексуални контакти, 2 за преимуществено хомосексуална ориентация, но хомосексуалните контакти не са инцидентни, 3 за еднаква степен на хомо/хетеросексуалност и т.н.Каде видя тук нещо в подкрепа на думите си само ти знаеш.В неговите доклади и изобщо в психологията сексуалното поведение и ориентация не е константа,примерно хетеросексуален с времето може да смени сексуалната си ориентация към хомосексуална.В психологията сексуалната ориентация често е вродено, генетично-определено състояние, но в общия случай при формирането й влияят и множество други, често социални и чисто психологически фактори.Тя се отличава от сексуалното поведение, тъй като засяга чувствата и самоопределянето.Питам те аз,човек,който няма осъзнато поведение може ли да се самоопредели?Може ли да квалифицира чувствата си ако не може да ги определи?От тук следва,че осъзнавайки чувствата си ние взимаме решение като какви да се самоопределим хомосексуални,хетеросексуални,бисексуални и т.н.Съвсем отделен е въпроса дали нашето поведение или като какви се самоопределяме е в съотвествие със законите на Бог.

Я първо помисли за кой закон става въпрос.Не бързай с отговора.Далеч не е елементарен.

Ще ти дам насочващ пример.

Това са думи на Христос.Неговите думи имат много по-голяма тежест от думите на Павел.

Единствено остава да се изтълкуват думите на Павел така щото да няма и намек за противоречие.Иначе остава Павел да е лъжец.

Павел казва, че всички сме синове Божи чрез вярата си в Иисус и вече нямаме нужда от стража (закона). Значи установихме, че извънбрачният полов контакт нарушава божа заповед. Аз казах - вече съм говорил тук и мога да се цитирам или повторя, по въпроса защо тази заповед не е актуална днес и защо следва да се разглежда изцяло като продукт на отношенията между семитско племенно божество и конкретния покровителстван от него етнос.

Факта, че всички подобни контакти са грях ги поставя всичките на равни начала. И все пак - тенденциозно се изтъква, че специално хомосексуалността сама по себе си е грях. Това означава, че се отхвърля възможността за любов между еднополова двойка. На какво основание тази любов се счита за грешна? От кой от тези грехове произлиза? Тезата с прелюбодействието не решава този проблем.

За Содом и Гомор: Езекиил 16:48-50

Жив съм Аз, казва Господ Бог; дори Содома, сестра ти, и дъщерите й не вършиха това, що ти върши и твоите дъщери.

Ето, в какво се състоеше беззаконието на сестра ти Содома и на дъщерите й:

в гордост, пресищане, празност, и тя не подкрепяше ръката на сиромах и нужделив

. И възгордяха се те и вършиха гнусотии пред Моето лице, и, като видях това, Аз ги отхвърлих.

Найстина искам да повториш как реши,че забраната за прелюбодеянието не е актуална заповед?Kакто и да определиш кое за Бог е актуално ?Павел казва, че всички сме синове Божи чрез вярата си в Иисус и вече нямаме нужда от стража (закона).Имаш впредвид,че нямаме нужда от Божийте закони и защо реши,че стража=закона?

Сексуалната ориентация не се избира?.Както знаем днес много хора са сменили сексуалната си ориентация и поведение за постояно ,да се твърди,че това не е лично решение е празнословие.Относно скалата за сексуалната ориентираност,на Кинси(мисля,че ти е познат) ........

хихихи-намерил си на кого да цитираш Кинсли я виж това:

http://www.kaldata.com/forums/index.php?au...p;showentry=332

а относно теориите за сексуалната ориентация и как се формира тя виж тези теми:

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...D1%82&st=80

и в трите теми сме разисквали надълго и нашироко хомосексуалността и някои други девиации-теории за възникваните им и т.н.

Виж темите за твое собствено ограмотяване по темата

Редактирано 5 януари 200719 г. от Trichocephalus (преглед на промените)

Найстина искам да повториш как реши,че забраната за прелюбодеянието не е актуална заповед?Kакто и да определиш кое за Бог е актуално ?Павел казва, че всички сме синове Божи чрез вярата си в Иисус и вече нямаме нужда от стража (закона).Имаш впредвид,че нямаме нужда от Божийте закони и защо реши,че стража=закона?

Ами...виж папите...

Не че не е актуално за Бог...за хората не е актуално...

хихихи-намерил си на кого да цитираш Кинсли я виж това:

http://www.kaldata.com/forums/index.php?au...p;showentry=332

а относно теориите за сексуалната ориентация и как се формира тя виж тези теми:

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...%EB%ED%EE%F1%F2

http://www.kaldata.com/forums/index.php?sh...D1%82&st=80

и в трите теми сме разисквали надълго и нашироко хомосексуалността и някои други девиации-теории за възникваните им и т.н.

Виж темите за твое собствено ограмотяване по темата

Ако ти е трудно да схванеш думите ми в предния пост цитирай за да ти обесня.Конкретно цитирах модела на Кинсли за скалата на сексуалната оринтираност.Поста бе насочен към сексуалната ориентация изобщо и от какви фактори зависи според психологията.Имам един въпрос към теб каква сексуална ориентация имаш и осъзнаваш ли я?.Ще ми е интересно да ми отговориш

Ами...виж папите...

Не че не е актуално за Бог...за хората не е актуално...

Съгласен съм!Винаги съм им се възхищавал на папите и най-вече от търговията с прощаването на греховете

Непомня случая,но в миналото един човек отишъл при папата и си платил да му се опростят всички грехове,след което заявил на папата,че с чиста съвест ще го убие

Ако ти е трудно да схванеш думите ми в предния пост цитирай за да ти обесня.Конкретно цитирах модела на Кинсли за скалата на сексуалната оринтираност.Поста бе насочен към сексуалната ориентация изобщо и от какви фактори зависи според психологията.Имам един въпрос към теб каква сексуална ориентация имаш и осъзнаваш ли я?.Ще ми е интересно да ми отговориш

Хах какво ли толкова му е интересното-хетеросексуален съм,компасът ми винаги сочи север А Кинсли не ми цитирай,защото не приемам тезата му , че хората не попадат стриктно в тотални категории като „хетеросексуален“ или „хомосексуален“.

Според Кинси повечето попадат в междинното пространство между тези понятия, степенувайки преход от единия до другия край на скàла, чиято среда е бисексуалността и никой не може да ме убеди,че е прав.

А колкото до хомосексуалността у другите-не ми пречи,стига да не ми я завират под носа.Всеки има право да разполага с тялото и дупките си,както намери за добре,стига да не пречи на другите!

Казвам го в прав текст-да не стават грешки!

Не знам какво е казвал Павел и какво не е.

Ето -

Първа заповед

"Аз съм Йеова, твоят Бог, който те изведе от Египетската земя, из дома на робството. Да нямаш други богове освен Мене."

Изход 20:2, 3

Втора заповед

"Не си прави кумир, или какво да било подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята; да не им се кланяш нито да им служиш, защото Аз Господ, твоят Бог, съм Бог ревнив, Който въздавам беззаконието на бащите върху чадата до третото и четвъртото поколение на ония, които Ме мразят, а показвам милости към хиляда поколения на ония, които Ме обичат и пазят Моите заповеди."

Изход 20:4-6

Tрета заповед

"Не изговаряй напразно Името на Господа твоя Бог; защото Господ няма да счита безгрешен онзи, който изговаря напразно Името Му."

Изход 20:7

Четвърта заповед

"Помни съботния ден, за да го освещаваш.

Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела; а на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог, да не вършиш никаква работа, ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти, нито чужденецът, който е отвътре вратите ти; защото в шест дни Господ направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети."

Изход 20:8-11

Пета заповед

"Почитай баща си и майка си, за да се продължават дните ти на земята, която ти дава Господ твоя Бог."

Изход 20:12

Шеста заповед

"Не убивай."

Изход 20:13

Седма заповед

"Не прелюбодействай."

Изход 20:14

Oсма заповед

"Не кради."

Изход 20:15

Девета заповед

"Не свидетелствай лъжливо против ближния си."

Изход 20:16

Десета заповед

"Не пожелавай къщата на ближния си, не пожелавай жената на ближния си, нито слугата му, нито слугинята му, нито вола му, нито осела му, нито какво да е нещо, което е на ближния ти."

Изход 20:17

Та така...за прелюбодействието

Тези десет Божии заповеди са актуални за три големи религии.Факта, че сред папите цари разврат/и не само сред тях/ не означава че тези 10 заповеди не важат

Хах какво ли толкова му е интересното-хетеросексуален съм,компасът ми винаги сочи север А Кинсли не ми цитирай,защото не приемам тезата му , че хората не попадат стриктно в тотални категории като „хетеросексуален“ или „хомосексуален“.

Според Кинси повечето попадат в междинното пространство между тези понятия, степенувайки преход от единия до другия край на скàла, чиято среда е бисексуалността и никой не може да ме убеди,че е прав.

А колкото до хомосексуалността у другите-не ми пречи,стига да не ми я завират под носа.Всеки има право да разполага с тялото и дупките си,както намери за добре,стига да не пречи на другите!

Казвам го в прав текст-да не стават грешки!

Съгласен съм с теб,но не разглеждах статистическите данни на Кинсли относно процетното съотношението между различната сексуална ориентированост на населението.Както,че сексуалното поведение не гарантира сексуалната ориентация,тоест може да не е свързано с вътрешното убеждение,а с материална цел например.Имах предвид изобщо,че при разждането на един човек няма признак,при който да се гарантира ,че през съзнателния си живот ще бъде с хомо или хетеросексуална ориентация.Зависи от вътрешното решение,убеждение на човека,неговите чувства,стремежи,копнежи и т.н.Но дори и в този случай има не малко ситуаций на хора променили сексуалната си ориентация въз основа на преразглеждане на собственото си убеждение.Много се отклонихме от темата за Библията и предлагам да се върнем към нея.Както и да се опитваме да вникнем в смисъла на Божието слово,което не зависи от това колко хора го смятат за остаряло или доколко се изпълнява.За съжеление при Библията има обстоятелства,които пречат за тълкуването й.Конкретно имам впредвид,че заради липсата на автентичност на Библията може да се оспорва вложения смисъл или да бъде основа за погрешно тълкуване и т.н.Затова малко или много трябва да следваме някакви критерий при спора.

Сексуалната ориентация не се избира?.Както знаем днес много хора са сменили сексуалната си ориентация и поведение за постояно ,да се твърди,че това не е лично решение е празнословие.

Така ли? Не знаех за този факт. Моля, посочи ми източник за това фантасмагорично твърдение, плод на научна фантастика.

Относно скалата за сексуалната ориентираност,на Кинси(мисля,че ти е познат) въвежда седем-степенна ска̀ла, категоризираща сексуалността в степени от 0 до 6, където 0 е преимуществено хетеросексуална, а 6 — преимуществено хомосексуална ориентация. Между двете крайности сексуалната ориентация се степенува както следва — 1 за преимуществено хомосексуална ориентация с инцидентни хомосексуални контакти, 2 за преимуществено хомосексуална ориентация, но хомосексуалните контакти не са инцидентни, 3 за еднаква степен на хомо/хетеросексуалност и т.н.Каде видя тук нещо в подкрепа на думите си само ти знаеш.В неговите доклади и изобщо в психологията сексуалното поведение и ориентация не е константа,примерно хетеросексуален с времето може да смени сексуалната си ориентация към хомосексуална.В психологията сексуалната ориентация често е вродено, генетично-определено състояние, но в общия случай при формирането й влияят и множество други, често социални и чисто психологически фактори.Тя се отличава от сексуалното поведение, тъй като засяга чувствата и самоопределянето.

Първо посочвай източник, когато копираш повече от 50% от поста си от някой интернет сайт. Иначе създаваш впечатление че си запознат с нещо, с което вероятно не си и че си автор на думи, на които със сигурност не си.

Бележката за Кинси не схванах в какъв контекст е. Нито съм го споменавал, нито съм го сочил в подкрепа на моя теза в тази тема.

Твърдението че сексуалната ориентация в психологията не е константна е твоя измислица. Ако не - посочи източника си. Това което аз съм учил е, че веднъж формирана сексуалната ориентация не проявява склонност на изменчивост. Това че отделни нейни проявления се появяват в различни етапи на живота е друг въпрос. Единственият начин човек да реши че си е сменил сексуалната ориентация е ако му бъде промит мозъка и бъде накаран да вярва, че вече има други влечения. Подсъзнателно обаче това препрограмиране е теоретично трудно. На практика - не съм пробвал.

Копираното от една популярна енциклопедия твърдение че сексуалната ориентация е генетично детерминирана е недоказано съвсем и предстои да бъде валидизирано. Това показва че не можеш да отсееш и източниците си - копираш на сляпо.

Питам те аз,човек,който няма осъзнато поведение може ли да се самоопредели?Може ли да квалифицира чувствата си ако не може да ги определи?От тук следва,че осъзнавайки чувствата си ние взимаме решение като какви да се самоопределим хомосексуални,хетеросексуални,бисексуални и т.н.Съвсем отделен е въпроса дали нашето поведение или като какви се самоопределяме е в съотвествие със законите на Бог.

Не разбирам първия ти въпрос? Кой е този човек с неосъзнато поведение и какво общо има с обсъждането тук. Човек с неосъзнато поведение аз квалифицирам като: шизофреник или сомнамбул (в частни случаи - прекалил с алкохола или наркотичните и халюциногенни средства).

Колкото до самоопределянето - не прави това малоумно сравнение. Да изпитваш възбуда от хомоеротични стимули и да се самоопределяш на базата на този факт са две различни неща, но само първото определя реално сексуалната ти ориентираност. Но дори в случаите когато тя не е вродено състояние (при психотравми например) тя отново не е плод на личния избор. Или може би ти си избирал да си хетеросексуален!?

Найстина искам да повториш как реши,че забраната за прелюбодеянието не е актуална заповед?Kакто и да определиш кое за Бог е актуално ?

Седмата Божа заповед, "Не прелюбодействай", се отнася до неузаконените връзки между мъж и жена. При евреите от времето на записването на тази заповед (преди много, много време), в едно общество на многоженството (но не и многомъжството), където мъжете имали освен съпруги и наложници (цар Соломон, комуто апропо на стари години водят девствена непълнолетна девойка в леглото), тази заповед се отнася до извън признатите от закона връзки. Тя третира предбрачните отношения, защото откупът, даван на бащата на бъдещата съпруга (обичай, който не е чужд на много други народи, включае нашият) е бил много голям. Като при всяко етносно общество, при юдеите водещи са били етносните ценности - кръвната връзка, брачната връзка и родовото имущество. Забраната за прелюбодеяние охранява целостта на рода, а оттам и живота на етноса. Тази мярка има преди всичко етноцентричен характер и тежест. Днес вече не живеем в патриархално общество. Ето как.

Павел казва, че всички сме синове Божи чрез вярата си в Иисус и вече нямаме нужда от стража (закона).Имаш впредвид,че нямаме нужда от Божийте закони и защо реши,че стража=закона?

Прощавай че напускам добрия тон, но търпението ми ме изостави - ти явно си тъп. Нищо лично. Разбира се допускам минималната възможност да не си чел внимателно постовете ми, но ме съмнява. Галатяни 3:23: Преди да дойде вярата, бяхме под стражата на закона, заключени за вярата...

Моля приеми моите извинения гений на мисълта.Забравих,че вашето слово е закон,за простолюдието,като мен.Виж да се правиш на итересен полза нямаш и разбрах няколко неща за теб.Относно тълкуването ти на Библията е на принципа както ми харесва.Досега игнорирах глупустите ти от рода,тези цитати не ми харесват,остарели закони,не на място цитати и т.н.Тезата за прелюбодеянието,че теб не те задоволява слабо ме интересува.Психология?Съмнявам се изобщо дали знаеш какво означава.Относно защо така си тълкувам думите ти,съотвества на интелекта ти и за да се получи нещо логически смислено.Според учебника по психиятрия,психология и психотерапия на общопрактикуващите лекари хомосексуалността спада към качествени сексуални разстроийства(парафилии).Съществува в две разновидностти:вродена нервно-церебрална форма-транссексуалността,и придобита психогенна форма-било по пътя на погрешно впечатление,било по пътя на анормално изграден условен рефлекс.Моля официално повече да не ме занимаваш с глупустите си,както и аз не мисля да се занимавам с теб.Прощавай,че напускам добрия тон.

Седмата Божа заповед, "Не прелюбодействай", се отнася до неузаконените връзки между мъж и жена. При евреите от времето на записването на тази заповед (преди много, много време), в едно общество на многоженството (но не и многомъжството), където мъжете имали освен съпруги и наложници (цар Соломон, комуто апропо на стари години водят девствена непълнолетна девойка в леглото), тази заповед се отнася до извън признатите от закона връзки. Тя третира предбрачните отношения, защото откупът, даван на бащата на бъдещата съпруга (обичай, който не е чужд на много други народи, включае нашият) е бил много голям. Като при всяко етносно общество, при юдеите водещи са били етносните ценности - кръвната връзка, брачната връзка и родовото имущество. Забраната за прелюбодеяние охранява целостта на рода, а оттам и живота на етноса. Тази мярка има преди всичко етноцентричен характер и тежест. Днес вече не живеем в патриархално общество. Ето как.

Никой не ти казва изтълкувай и ако не си си съгласен или не ти се вярва не изпълнявай.Никъде не е позволено да решиш че са ти ясни всички мотиви на Бога.Не прелюбодействай е действаща заповед в трите монотеистични религии.А заповедтта цели охрана на семейството и третира всички нерагламентирани сексуални контакти Брака е съюз и обещание пред Бога,а онзи който измени на този договор се наказва.