Всичко за проекта АЕЦ ”Белене”

[miro20]

Шотландия, Холандия, Португалия, и цяла цивилизована Европа ни най малко не ги бърка мнението на някакви хейтъри

То именно заради таквиа хейтъри и философи държавата ни върви едно напред две назад.... за съжаление дърпат назад и останалите нормални хора които искат да живеят в нормална просперираща цивилизована държава... но ... какво да се прави ....

 

Специално  на теб бих препоръчал за домашно отново следното :

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2017/01/13/2898722_velikata_energiina_revoljuciia/

За тенденциите в енергетиката.

[A.com]

преди 1 час, AntiAlGor написа:

след 10-15 години, ще се затварят масово централи. ТЕЦ и ВЕЦ, строени през 50-те години.

До тогава Турция може да си е построила АЕЦ и ще внасяме ток от тях.

[----------------]

Нека да не забравяме, че потреблението с всяка година ще нараства, а стари мощности ще се "пенсионират" поради изчерпан ресурс. Това ВЕИ аз  като заместващи и алтернативни мощности не го смятам!

[Melmak R]

За малко да го докараме до режим на тока. Каква гадна прилика с времето точно преди демокрацията. 

Във всеки случай изгърмяха цели няколко сапунени мехура и некадърността, да не кажем измамата на някои политици стана очеизвадна.

[AntiAlGor]

преди 17 минути, Melmak ® написа:

За малко да го докараме до режим на тока. Каква гадна прилика с времето точно преди демокрацията. 

Във всеки случай изгърмяха цели няколко сапунени мехура и некадърността, да не кажем измамата на някои политици стана очеизвадна.

Да, ама наглостта на платените като Миро, няма граници. Ей го пак заучените лъжи, на Прокопиев. тоя е на хранилка там, смешника му жалък. Революция в енергетиката, с вятръни централи, боже може ли такава тъпотия?  ВЕИ може да е допълваща, но никога не  може да е основен източник. Само платена соросотутка като тоя, може да се гърчи и твърди обратното.

То заради такива като тоя, но в политиката, сме на това дередже. Продажници.

Редактирано 15 януари 2017 от AntiAlGor (преглед на промените)

[----------------]

преди 12 минути, AntiAlGor написа:

 

То заради такива като тоя, но в политиката, сме на това дередже. Продажници.

То да бе само Белене! Ми разбитите, опасни и непочистени пътища. Ми БДЖ. Здравеопазването. Реда и Сигурноста!

[miro20]

Не си четете домашните и това си е предпочитате празни приказки

Радвам се че цивилизованите хора и държави като тези 177 в тази организация , не мислят както някои тук

 

 

[----------------]

Миро. " Шотландия, Холандия, Португалия, и цяла цивилизована Европа ни най малко не ги бърка мнението на някакви"  Мен пък ме не бърка и не ме интересува мнението на Шотландия, Холандия, Португалия и цяла Европа! Най - напред  българските националните и регионални интереси, а след това чуждите! Капиш???

[miro20]

Говорехме за технологични переспективи,тенденции  и развитие бре драги

Това което вашата клика пропагандира е отново заровбащи повалени проекти за АЕЦ. Я ми кажи . националните и регионални наши интереси свързани ли са с безпрекословно наливане на едни милиарди в едни чужди джобове, от неизгодни договори   които защитавате ? Заедно с червенодепесарската антибългарска клика ??

 КАпиш ? Аз щото тази ваша логика  не я разбирам

пп

Не разбирам защо защитата на чужди национални и регионални  интереси, които ни заробват още повече суровинно и икономически, наричаш "български". Малко ли  милиарди платихме наскоро ? че и още искаш ?

Пълен нонсенс

Редактирано 15 януари 2017 от miro20 (преглед на промените)

[Melmak R]

преди 6 часа, AntiAlGor написа:

Революция в енергетиката, с вятръни централи, боже може ли такава тъпотия?  ВЕИ може да е допълваща, но никога не  може да е основен източник. Само платена соросотутка като тоя, може да се гърчи и твърди обратното.

Може, може. Революция на тъпотията и неграмотността.

Цитат

...повалени проекти за АЕЦ.

Да, наистина има доста повалени проекти в България.

преди 6 часа, Кумчо вълчооо написа:

То да бе само Белене! Ми разбитите, опасни и непочистени пътища. Ми БДЖ. Здравеопазването. Реда и Сигурноста!

В обратен ред съм по-съгласен.   За пътищата никога няма да издържат на сериозен валеж, та ще трябва да се примирим с нещо такова. Специфики на технологията. Последния снеговалеж не го смятам за кой знае какво.

[miro20]

"проваления" разбира се.

А иначе добра новина за една истинска алтернатива и една истинска диверсификация на източниците , което вече е пряко свързано и с националната ни сигурност :

http://clubz.bg/49329-azerskiqt_gaz_e_vse_po_blizo_do_bylgariq_snimki

Защото колото и да върти и сучи антибългарската пропаганда за ЮП /първоначалния вариант/  , една руска газ не е алтернатива на друга руска газ.

Цитат

Трансанадолският газопровод (ТАНАП) в Турция достигна крайъгълна точка, съобщи агенция Ройтерс. Над 50% от трасето вече е изградено, с което наближава пускането на Южния газов коридор и намаляването на зависимостта на Европа от руски газ. Ако коридорът бъде завършен по план, проектът за първи път ще осигури каспийски газ за европейския пазар.

 

[sennheiser]

преди 6 часа, AntiAlGor написа:

Революция в енергетиката, с вятръни централи, боже може ли такава тъпотия? 

Знаеш ли колко е грозно, като погледнеш над Сливен Балкана и видиш в грите издигащи се перки на ветроцентралите? Това е ужасно. И ако боклуците, дето хвърляме навсякъде не си личат в общия план, то като погледнеш Балкана и видиш тия Дон Кихот-ови произведения, ти става тъжно.  Още по-зле е положението със слънчевите електроцентрали, заели чернозема ни. Едно е в пустинята на Калифорния да има такива, съвсем друго е при нас вместо слънчоглед, да имаме слънчеви панели на същите места.  Разбира се, много грозно е и вместо пшеница и картофи, да имаме лавандула и рапица, но това е друга тема. И като казах рапица...Запада защо изнесе почти цялото си производство на изток? Ами защото там никой не може да търпи миризмата на тия рафинерии!!! Ей за това. Ама иначе апелираме за екологичния дизел с рапица. Вече кой диша тия изпарения, не е важно, щом са някъде на Изток!

преди 6 минути, miro20 написа:

"проваления" разбира се.

А иначе добра новина за една истинска алтернатива и една истинска диверсификация на източниците , което вече е пряко свързано и с националната ни сигурност :

http://clubz.bg/49329-azerskiqt_gaz_e_vse_po_blizo_do_bylgariq_snimki

Защото колото и да върти и сучи антибългарската пропаганда за ЮП /първоначалния вариант/  , една руска газ не е алтернатива на друга руска газ.

 

Точно пък Каспийско море не може да задоволи Европа, дори и като алтернативен доставчик. Някой пак пусна пропагандата, без да е изобщо на ясно за какво иде реч.

преди 55 минути, miro20 написа:

пп

Не разбирам защо защитата на чужди национални и регионални  интереси, които ни заробват още повече суровинно и икономически, наричаш "български". Малко ли  милиарди платихме наскоро ? че и още искаш ?

Пълен нонсенс

Милиардите ги платихте вие, заради антинационалната си политика. Че и ви го начукаха допълнително със съдебно решение и то не на наш или руски съд .

 

Ако смятате, че така може да се води икономическа политика, чудя се какви либерали сте.  Не е ли закон, първо да се изпълняват договореностите при една сделка? Вие показвате, че договорености може и да не се изпълняват. Разбира се, за всичко това плащате не вие от собствения си джоб, а ние, дето всеки ден ви изкарваме милиардите. 

 

Редактирано 15 януари 2017 от sennheiser (преглед на промените)

[miro20]

преди 56 минути, sennheiser написа:

Милиардите ги платихте вие, заради антинационалната си политика. Че и ви го начукаха допълнително със съдебно решение и то не на наш или руски съд .

 

Ако смятате, че така може да се води икономическа политика, чудя се какви либерали сте.  Не е ли закон, първо да се изпълняват договореностите при една сделка? Вие показвате, че договорености може и да не се изпълняват. Разбира се, за всичко това плащате не вие от собствения си джоб, а ние, дето всеки ден ви изкарваме милиардите. 

Вече почвам да си мисля че ходиш на челна стойка. До такава степен са ти обърнати на 180' понятията

Тези договори, по които плащаме милиардите са дело на червената ви мафия бре , другарю, Питай Р.Овч. за подробности

И то дори не са договори ... конкретно за Белене е спазарен  реактор, без официално ратифициран договор, именно заради "бързането" на вашата червена мафия.

Другия аспект - любимата ви РФ и Пу излязоха от "римския статут"  , отказаха се от върховенството на международните институции , но когато е в тяхна полза, нямат нищо против международните съдилища и присъдата да "глътнат" суровия хап от едни кръвни български милиард и половина в левчета, нали ?

За в бъдеще такава политика ли желаете ? Интересно ми е каква ще е новата оферта за АЕЦ ? Например ... строим всичко сами, поръчваме втори реактор , който както и първия никой не го е виждал, но сме осъдени , отказваме се от него , осъждат ни на още милиард, плащаме го , и пак имаме една гола площадка, и едно блато до нея. супер а ?

Втори вариант, но неизпълним... щото нямаме 40 млрд излишни - та ... строим си централа за 40 млрд, руснаците ни осъждат за пропуснати ползи  , щото сме имали преди това договорки с тях, пак им плащаме милиарди и то повече , и имаме централа която бълва ток на тройно по високи цени от пазарните. И няма на кого да продадем.

Защото "тъпите" европейци са минали на свободен пазар, и си регулират и ВЕИ и др източници сами.....

Споменах ли че в Калифорния например , заради "мижавите нерентабилни гадни ВЕИ"  са затворили една чисто нова АЕЦ ?

 

преди 1 час, sennheiser написа:

Точно пък Каспийско море не може да задоволи Европа, дори и като алтернативен доставчик. Някой пак пусна пропагандата, без да е изобщо на ясно за какво иде реч.

Иде реч за алтернативни доставки и разбиване на един монопол. Което незнайно защо някои го наричат "лошо". Голям кеф да сме зависими , изнудвани и точени от един монополист

[flare]

преди 17 часа, sennheiser написа:

Знаеш ли колко е грозно, като погледнеш над Сливен Балкана и видиш в грите издигащи се перки на ветроцентралите? Това е ужасно. И ако боклуците, дето хвърляме навсякъде не си личат в общия план, то като погледнеш Балкана и видиш тия Дон Кихот-ови произведения, ти става тъжно. 

Мда, вярно. Гадни мръсни вятърни централи. Развалят гледката на сливналии. Затова да си направим атомна централа. В Белене естествено, не в центъра на родния ми град. Хмм, уран ще трябва. Да почнем да копаме от Трън, нали? Сега, трънчани нещо не са съгласни, ама да си гледат работата. По-важното е да имаме "атомен ток", отколкото покрай Ерма да не мрат от лъчева болест. Е може и да внасяме. По-скъпичко ще ни дойде, ама ние ще просперираме, а някъде си другаде ще мрат. Пука ни за тях. Искам да има атомна централа - щото не виждам никакви лоши ефекти от нея. А като не виждам, значи няма. Просто е.

П.П. Мамка му и аз като снимам разни планинки се дразня от жиците. Гадна работа. Никога не е трябвало да ги строят тия стълбове. По-добре да нямаше ток, мамка му. Е щях да снимам с лентов, ама айде сега. Поне нямаше да има нет та да се мъча да търся логика в постове, в които отсъства.

[sennheiser]

преди 13 минути, flare написа:

Мда, вярно. Гадни мръсни вятърни централи. Развалят гледката на сливналии. Затова да си направим атомна централа. В Белене естествено, не в центъра на родния ми град. Хмм, уран ще трябва. Да почнем да копаме от Трън, нали? Сега, трънчани нещо не са съгласни, ама да си гледат работата. По-важното е да имаме "атомен ток", отколкото покрай Ерма да не мрат от лъчева болест. Е може и да внасяме. По-скъпичко ще ни дойде, ама ние ще просперираме, а някъде си другаде ще мрат. Пука ни за тях. Искам да има атомна централа - щото не виждам никакви лоши ефекти от нея. А като не виждам, значи няма. Просто е.

П.П. Мамка му и аз като снимам разни планинки се дразня от жиците. Гадна работа. Никога не е трябвало да ги строят тия стълбове. По-добре да нямаше ток, мамка му. Е щях да снимам с лентов, ама айде сега. Поне нямаше да има нет та да се мъча да търся логика в постове, в които отсъства.

Ами като те дразнят, дай да строим тогава вятърни мелници в планините и по полята. Земята ни е за да ни изхранва, а не за да пълни гушата на 50-100 човека за сметка на няколко милиона. А Белене би дала работа на хиляди хора, не само в самото Белене. Доколкото знам настройките на местните, те са ЗА централата, а не против. Козлудуй е кажи речи на 40 години и за тия 40 години не е имало ядрена авария. Тук говорим за много по-нови и съвременни блокове, които още да намалят риска от аварии. За 40 години обаче ТЕЦ-овете ни убиха милиони, замърсявайки въздуха много повече от един АЕЦ. Дори радиацията от техните блокове е по-висока! Това що никой не казва? А за 40 години колко ще загубим от слънчеви панели по нивята ни? Лично аз не се наемам да изчислявам, колко ще са загубите от непроизведена продукция. ...

[miro20]

преди 45 минути, sennheiser написа:

Земята ни е за да ни изхранва, а не за да пълни гушата на 50-100 човека за сметка на няколко милиона

Това не е точно така. Умните държави си преценяват с какво да акцентират в икономиката си и кое да развиват. Земеделието не е панацея някаква..  Отделно че бях чел тенденции в зърнопроизводството , като тенденцията е за още по големи обеми на международните пазари и по ниски цени. Особенно с включването на РФ и Китай който знаеш много добре какво и колко може да бълва.

21 век сме. Виж други сравнително малки по територия държави  - Япония, Швеция, Швейцария, Холандия, и т.н и т.н..

Единствения парадокс си остават руснаците, които хем имат свободни територии и неопознати ресурси, продължават да търсят строежи на АЕЦ  , да секат гори и да копаят въглища.....

преди 49 минути, sennheiser написа:

А Белене би дала работа на хиляди хора, не само в самото Белене

Това откъде го измисли ? Дай някакъв сериозен анализ на това колко ще струва тази централа и на какви цени ще излее тока от нея.

Цитирай поне едно нещо от сериозен източник, а не бесепраскоатакистки простотии

преди 51 минути, sennheiser написа:

А за 40 години колко ще загубим от слънчеви панели по нивята ни? Лично аз не се наемам да изчислявам, колко ще са загубите от непроизведена продукция. ...

Ами сметни де. Слънчевите панели стават от година на година по евтина технология, и с времето цената и възвращаемостта  пада драстично . Поне такава е практиката в държавите които отдавна ползват такива.

 

В последните анализи защо мислиш в Германия и др страни почват да ограничават субсидиите за тези ВЕИ ?

Не защото не им трябват или са скъпи , а защото са толквоа много и бълват вече толквоа енергия, че се налага преструктуриране  на енергийните трасета за по правилно и ефективно разпределяне .

 

[flare]

преди 9 минути, sennheiser написа:

Ами като те дразнят, дай да строим тогава вятърни мелници в планините и по полята. Земята ни е за да ни изхранва, а не за да пълни гушата на 50-100 човека за сметка на няколко милиона. А Белене би дала работа на хиляди хора, не само в самото Белене. Доколкото знам настройките на местните, те са ЗА централата, а не против. Козлудуй е кажи речи на 40 години и за тия 40 години не е имало ядрена авария. Тук говорим за много по-нови и съвременни блокове, които още да намалят риска от аварии. За 40 години обаче ТЕЦ-овете ни убиха милиони, замърсявайки въздуха много повече от един АЕЦ. Дори радиацията от техните блокове е по-висока! Това що никой не казва? А за 40 години колко ще загубим от слънчеви панели по нивята ни? Лично аз не се наемам да изчислявам, колко ще са загубите от непроизведена продукция. ...

Сериозно ли не видя какво ти посочих като проблем или съзнателно го пренебрегна?
Да се повторя все пак. Навит ли си в Трън да се копае уран - щом това една толкова готина и модерна технология, значи ли че и горивото е готино и модерно? Ако да, ще идеш ли да живееш в Трън и евентуално да поработваш в мините там? Ако не, нима е честно да подлагаш други, от които ще купуваме на това? И нима не ни прави зависими от тия същите?
Оправдаваш АЕЦ с ТЕЦовете - ми това че едно нещо е лошо, какво оправдание е за нещо друго да е лошо?
Селското стопанство - лошо е да го защитаваш от към финанси - бе хора вие не разбрахте ли че с днешните нива на автоматизация/добиви, земеделието не може да дава поминък на дори порядък по-малко хора от преди. Няма как да стане. То не ти е като с бригадите за памук. Вече има прототипи на автономни трактори, наближава и момента с автономните оранжерии... Колко души ще работят в селата? Един отрасъл ако е печеливш не му дават субсидии По-може да наблегнеш на необходимостта от местно производство на храна.
Относно безопасността, вероятно ще е поне толкова безопасна, доколкото може да се предвиди. Ама това е силно недостатъчно, както видяхме в Япония. А не бих заложил за нашия контрол на качеството срещу японския. И тогава, ако теглим чертата, последствията от авария с една вятърна централа се заключват в щетите които може да нанесе примерно, ако се събори стълба/откъсне перката, т.н. Авария в една атомна централа разположена на остров в р.Дунав, може да засегне 2 държави, дори и един теч в реката може да се разнесе до морето и да отнесе целия поминък там.

[----------------]

преди 2 часа, flare написа:

Мда, вярно. Гадни мръсни вятърни централи

Аре стига с тая екология! Колко екокатстрофи и наводнения причиниха мини - ВЕЦовете. Перките, казват хората били доста шумни и дразнещи. Половината соларни паркове "измряха" защото живота им се оказа кратък и станаха гробници на ненужни и опасни елементи. И гледам най големите умници - американците, че нямат ни най - малки намерения дя се отказват от ядрената си енергетика! Ние пък, като най - богатата страна на света сме готови да се откажем от тока въобще за да угодим на тоз или онзи, чакайки някаква нова неземна технология в някаквото неясно бъдеще! Да не говорим че тока произведен от гореспоменатите енергиини източници е невероятно скъп.

Смешно та смешно.

[miro20]

преди 2 минути, Кумчо вълчооо написа:

Аре стига с тая екология! Колко екокатстрофи и наводнения причиниха мини - ВЕЦовете. Перките, казват хората били доста шумни и дразнещи. Половината соларни паркове "измряха" защото живота им се оказа кратък и станаха гробници на ненужни и опасни елементи. И гледам най големите умници - американците, че нямат ни най - малки намерения дя се отказват от ядрената си енергетика! Ние пък, като най - богатата страна на света сме готови да се откажем от тока въобще за да угодим на тоз или онзи, чакайки някаква нова неземна технология в някаквото неясно бъдеще! Да не говорим че тока произведен от гореспоменатите енергиини източници е невероятно скъп.

Смешно та смешно.

Точно обратното . Както цитирах малко по горе, в САЩ затвориха новичка АЕЦ . А себестойността на ВЕИ става все по ниска. и е в пъти по малка отколкото преди някоко години дори.

преди 5 минути, Кумчо вълчооо написа:

Да не говорим че тока произведен от гореспоменатите енергиини източници е невероятно скъп.

Смешно та смешно.

ПАк точно обратното.

Но си прав само в едно - смешки приказваш

 

[flare]

преди 16 минути, Кумчо вълчооо написа:

Аре стига с тая екология! Колко екокатстрофи и наводнения причиниха мини - ВЕЦовете. Перките, казват хората били доста шумни и дразнещи. Половината соларни паркове "измряха" защото живота им се оказа кратък и станаха гробници на ненужни и опасни елементи. И гледам най големите умници - американците, че нямат ни най - малки намерения дя се отказват от ядрената си енергетика! Ние пък, като най - богатата страна на света сме готови да се откажем от тока въобще за да угодим на тоз или онзи, чакайки някаква нова неземна технология в някаквото неясно бъдеще! Да не говорим че тока произведен от гореспоменатите енергиини източници е невероятно скъп.

Смешно та смешно.

Нали ви казвам, ходете копайте уран в Трън - и обяснете на хората там колко е хубаво.

Мини вецовете - това не е проблем на самите централи, а на лошо управление и подръжка. А замърсяването при добив на горивото на АЕЦ и после депозирането на отработеното са фундаментални проблеми, без лесно и евтино решение и което е по-лошо с много дълготрайни последици - надхвърлящи стотици години.

Освен не мога да не забележа, как ако ти отърва приемаш аргументацията на американците ама ако не - тия много знаят. Тоест пука ти за смисълът зад нещо, важното е да го мислиш за правилно. Между другото американците не са се отказали от АЕЦ като цяло, ама делът на атомната енергия им е същия като преди 15 години. Обаче развиват алтернативната енергия с пълна сила.

А ако погледнем по-близо: Всички влакове в Холандия вече се движат от вятъра.

Редактирано 16 януари 2017 от flare (преглед на промените)

[----------------]

преди 7 часа, flare написа:

 

А ако погледнем по-близо: Всички влакове в Холандия вече се движат от вятъра.

А, нашите влакове  с "магия" се движат. "Изпреварили" сме холандците и не само тях и то с векове")))

Аре обаче отворко плащай ми зелената енергия - всичката ти давам, а аз ще си плащам ядрената и ще си поема "риска" ат потенциална ядрена катастрофа 1 - 1000000000 или много повече беше!

Редактирано 16 януари 2017 от Кумчо вълчооо (преглед на промените)

[miro20]

И каква е тая инатеста позиция АЕЦ та АЕЦ ? ми дай конкретни сметки де ? Всичко опира до пари .

Само не почвай с това че ... АЕЦ е най евтината енергия

ПП

И да си кажа моите приблизителни оценки по обща информация...  Белене би струвала към 10 млрд евро , и би произвеждала ток на цена около 3 пъти по висока от пазарните.

Което е и основна спирачка за потенциални инвеститори, които искат държавни гаранции и изкупуване на тези цени . Пък после прави каквото искаш с тоя ток

 

Редактирано 16 януари 2017 от miro20 (преглед на промените)

[sennheiser]

преди 9 часа, miro20 написа:

Това откъде го измисли ? Дай някакъв сериозен анализ на това колко ще струва тази централа и на какви цени ще излее тока от нея.

Цитирай поне едно нещо от сериозен източник, а не бесепраскоатакистки простотии

Източник е от хора, с които работя и които познавам. Бяха готови за Белене, но проекта се провали преди години. А това бяха умове. Вместо това днес са или в мизериите като механици за минимална заплата или едва изкарали за пенсия тук и там. 

[miro20]

Е дай ги тези цифри де ??

[sennheiser]

преди 9 часа, miro20 написа:

Ами сметни де. Слънчевите панели стават от година на година по евтина технология, и с времето цената и възвращаемостта  пада драстично . Поне такава е практиката в държавите които отдавна ползват такива.

Нямам нищо против панелите, дори това съм учил   Обаче да ги поставяш върху обработваема земя, не става. Ако е някъде в запустяло място, добре, няма проблем. Така и така не се ползва. Само че аз съм виждал много слънчеви панели, построени върху плодородни равнинни земи - чернозем. Черноземът е най-голямото богатство на България, за който много други страни могат да мечтаят с глинените си почви и тресавища. Нека не се сравняваме с Швейцария и Япония. Освен това в България няма толкова слънце, а и вятърът ни е кът. Вятър има по черноморието ни, но това загрозява природата ни или трябва да се разбутат резервати. Сори, но аз никога не бих съгласен с това - отивам на плаж и над мен ветроцентрали. Или отивам в запазена местност и там пак ветроцентрали. Това е като климатика на комшията ти да дрънчи години наред над отворения ти прозорец или кучето на съседа  да лае всичко живо и неживо денонощно, пак под отворения ти прозорец. Потискащо е!  И ако с атом,ната енергия можем да концентрираме всичко на едно място от няколко квадратни километра, то с ветро и елетроцентралите ще ни трябва цялата територия на България за задоволяване нуждите от електричество.  Иначе да, съгласен съм да се разпространи по някакъв начин личното ползване на слънчеви панели върху покривите на сгради, стига да не загрозяват като цяло пейзажа.  Иначе е доста грозно, примерно като отидеш в Сандански и на всяка къща и паланка слънчев панел. Много грозно.