Бай Чечи обича да спами просто, няма нищо. Все едно му е къде пише.

Редактирано 15 август 201511 г. от sollaris (преглед на промените)

Ти вземи иди на психиатър , ей така за всеки случай !

Ти вземи иди на психиатър , ей така за всеки случай !

Сериозно каква е целта ти тук?

Сериозно каква е целта ти тук?

Какво да ти кажа ?

За всеки такъв въпрос си има и отговор !

Толкова си се "тръшнал" , че не виждаш отговора на този въпрос във всеки мой пост ........най-отдолу ! 

В този също !

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Какво да ти кажа ?

За всеки такъв въпрос си има и отговор !

Толкова си се "тръшнал" , че не виждаш отговора на този въпрос във всеки мой пост ........най-отдолу ! 

В този също !

Защо държиш да си прав на всяка цена ?

Ти вземи иди на психиатър , ей така за всеки случай !

Толкова си се "тръшнал" , че не виждаш отговора във всеки мой пост най-отдолу ....

Бай Чечи, моля те престани. Че наистина заприлича на маймунарник тук, честно.

Нечие решение да не се занимава с недостижими цели е грешно, произтичащо от извратено мислене ........ чичи да не си станал християнски поп бе брате. :Д

Ти си красноречив пример !

.......извратено е мисленето да си поставяш невъзможни цели !

Недостижимото е нещо съвсем друго ! 

Неговият смисъл е пътят !

Защо държиш да си прав на всяка цена ?

Е , в последния си пост не съм ли прав !

Пък като не съм прав посочи къде и защо !

Да дриска всеки може....

Бай Чечи, моля те престани. Че наистина заприлича на маймунарник тук, честно.

Ти го казваш.......

Бай Чечи, моля те престани. Че наистина заприлича на маймунарник тук, честно.

Нека продължи,това показва в действителност как човек може да се върти без да спре.Ето това вече не е теория,това е пример за инерцията на една объркана психика,дори при сериозен въпрос той не знае какво да отговори ?

Нека продължи,това показва в действителност как човек може да се върти без да спре.Ето това вече не е теория,това е пример за инерцията на една объркана психика,дори при сериозен въпрос той не знае какво да отговори ?

Просто си въобразяваш , защото се имаш за много нахакан и прочее...

...просто защото си твърде от скоро в темите.....

това , че ти в самолюбивото си заслепение не можеш да стигнеш до това , това не е мой психически проблем , а твой :

Преди ми е трябвало , но не съм го знаел.    Сега го знам , но не ми трябва.

Предай нататък !    Който , когато му трябва - да знае ....!   

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Именно това е маймунското "съзнание"няма цел,посока,просто да начешеш крастата !!

Именно това е маймунското "съзнание"няма цел,посока,просто да начешеш крастата !!

Хайде ! Пак се издриска ....

Ми вземи са позабърши малко !

То ще излезе , че не само от психиатър имаш нужда....

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Просто си въобразяваш , защото се имаш за много нахакан и прочее...

...просто защото си твърде от скоро в темите.....

това , че ти в самолюбивото си заслепение не можеш да стигнеш до това , това не е мой психически проблем , а твой :

Преди ми е трябвало , но не съм го знаел.    Сега го знам , но не ми трябва.

Предай нататък !    Който , когато му трябва - да знае ....!   

Не ! не съм нахакан,просто ти благодаря ти ми даваш ценна информация,за това колко несъзнателен може да бъде човек ! Извинявам се за наранените ти чувства !Това ти поведение сигурно се простира и извън форума,нали ?

Не ! не съм нахакан,просто ти благодаря ти ми даваш ценна информация,за това колко несъзнателен може да бъде човек ! Извинявам се за наранените ти чувства !Това ти поведение сигурно се простира и извън форума,нали ?

Не съм забелязал да имам проблеми .

Най-малкото пък с такива като теб .

Тъй като си ми Неценен , просто от един момент нататък не те забелязвам и толкова....

 

П.П. Това също е урок , който ти и оня другия ...как му беше името , че вече го забравих ( ) ....трябва с внимание да изучите ....

Казано с други думи - с глупостници не се занимавам !

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Хайде ! Пак се издриска ....

Ми вземи са позабърши малко !

То ще излезе , че не само от психиатър имаш нужда....

Ако поне малко,вярвате на идеята на Гурджиев че човек е просто "автомат" ето примера ! Той едва ли в момента може да излезе от този поток на мисли ? Напълно сериозен съм ! Но какъв по-добър пример от действителността,където човек може да се учи,стига да има очи да види,уши да чуе.

Благодаря ти ,бай чечи-каквото и да значи това !

Ако поне малко,вярвате на идеята на Гурджиев че човек е просто "автомат" ето примера ! Той едва ли в момента може да излезе от този поток на мисли ?

Да но тук нищо не може да се направи.

Да но тук нищо не може да се направи.

Може бе ! 

Поне за малко се отделете от заблудите си и се опитайте да мислите със собствената си глава , това което ви се предлага...

Не искате да мислите ?!

Да си отговаряте на въпросите какво , защо , как .....ама аргументирано да защитите старото , или да предложите нещо ново и различно , и не просто ей така да се намирате на приказки....

Не се сърдете тогава на този , който ви предлага да мислите по по-друг начин.....

Проблемът е ваш ! И е повече от психологически.....не е само въпрос на запаметени "знания"...

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Да но тук нищо не може да се направи.

Така е,колко пъти съм влизал в такива емоционални шаблони,знам структурата на това поведение,защото самия аз съм бил такъв-и все още в някакъв смисъл-но добре съзнавам до какъв омагьосан кръг води това..Ще пушиш от нерви,ще пиеш и така докато дойде следващия стимул,сякаш това е крайна фаза в поведението ? Затвърждаване на сигурността в поведенческите модели,за да може да няма излишни отклонения.

Проблемът е ваш !

Грижа ли те е за нас?

Бай Чечи, помниш ли сънищата си, сънуваш ли повече? Извинявай за любопитството, питам малко нахално, наистина.

 

Така е,колко пъти съм влизал в такива емоционални шаблони,знам структурата на това поведение,защото самия аз съм бил такъв-и все още в някакъв смисъл-но добре съзнавам до какъв омагьосан кръг води това..Ще пушиш от нерви,ще пиеш и така докато дойде следващия стимул,сякаш това е крайна фаза в поведението ? Затвърждаване на сигурността в поведенческите модели,за да може да няма излишни отклонения.

Така става, когато всичко в човека се "прави", без той да го разбира. Дори обикновено ще се възмути от тази идея, че не си управлява живота, най-много да приеме, че някой друг хитрец иска да го надхитри...Светът живее чрез него, върти го като зъбчато колелце, а него всъщност го няма. Обаче Гурджиев нали казва, че единственото, което отличава човешката машина от другите машини е, че той е машина, която може да осъзнае това.

Своята механичност.

Тежко е бремето на човека,той всячески избягва промяната,тя му носи свобода,но той я приема като проклятие !

Редактирано 15 август 201511 г. от sollaris (преглед на промените)

Грижа ли те е за нас?

Бай Чечи, помниш ли сънищата си, сънуваш ли повече? Извинявай за любопитството, питам малко нахално, наистина.

До някъде - Да !

Ако трябва да бъда съвсем честен , нещата които съм постигнал (така мисля до доказване на обратното - винаги съм готов да преразгледам нещата) , то е било с труд и "жертвано" свободно време (е , вярно - за собствено удоволствие) .

Заинтересован съм да ги споделя с някого смислено .......защото и аз самият не съм абсолютно сигурен в изводите си .

Винаги е възможно нещо да се пропусне , да не се доразбере , да се разбере погрешно и т.н. ...

Т.е. готов съм на смислено обосновани корекции и изменения.....

При все това мисля , че се изказвам ясно , разбрано , обосновано , а по някога и емоционално.....

Винаги пояснявам с примери от живота - достъпни за всяко мислене.

Разбрал съм , че тази трудно оспорима очевидност дразни силно другите и предизвиква безмисловни реакции . 

Т.е. съм като огледало , в което хората виждат и най-малките си бръчки по лицето , а това "вбесява"...но аз по друг начин не мога .... 

 

Много рядко не сънувам . Случва се често да е и цветно . Поне половината си сънища помня когато се събудя . Случвало се е и да намирам решение на проблеми на сън , които в будно състояние не съм успявал да реша...

Не знам дали е важно , но спя сам в отделно легло и много се въртя и ритам в леглото на сън.....случвало се е на сън да избутам жена си от леглото .

Със заспиването проблеми нямам никакви - имам проблеми със ставането....не ми се става !

Спя редовно по 8-9 часа , а по някога и повече , особено зимата и на студено...на 60 г съм....

Също почти безболезнено понасям принудително безсъние - да кажем случвало се е 35 часа за 7 дни . Или за три дена 9 часа. В тези случаи умът ми е бил зает напрекъснато - спра ли да мисля и заспивам.

Но никак не ме кефи ! Най-ми е трудно да не спя в часът на Бика (около 2 часа).

Опитвал съм , но така и не можах да се науча да спя прав - падам . 

Приятели са ми мерили , как са го правили не знам , когато ми се спи - заспивам за не повече от минута.

Иначе без усилие мога да заспя по всяко време , дори преди не много време да съм се събудил от сън.

Мога да заспя при не висок шум без усилие (при по-силен шум трябва да си го наложа).

Само за сведение - работя на въртящи се дневни-нощни смени и това никак не ме притеснява.

Поради тази причина мога да спя и на части - да кажем два пъти по 4-5 часа или три пъти по 3 часа в денонощието.

А , щях да забравя ! Може и да е важно от био-химична гледна тока .

Мога да пия не силно кафе и след 10 минути да заспя , но иначе кафето си ме улеснява да съм буден. Всеки ден пия по 3 малки турски кафета (само такова пия!) , ей така за кеф и от как се помня...с цигара-две . Към днешна дата пуша по 17-18 цигари на ден. Било е и по 2 кутии.... Пия по 30-40 грама ракия през вечер-две-три , според настроението и плана за деня. Почти всеки ден ям кисело мляко по една кофичка - много ме кефи !...    

 

Мисля , че отговорих изчерпателно. Психолозите и психиатрите са на ход .....!

Любопитни са ми резултатите - за това така широко се описах....

Редактирано 15 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

[quote name="witness" post="

Така става, когато всичко в човека се "прави", без той да го разбира. Дори обикновено ще се възмути от тази идея, че не си управлява живота, най-много да приеме, че някой друг хитрец иска да го надхитри...Светът живее чрез него, върти го като зъбчато колелце, а него всъщност го няма. Обаче Гурджиев нали казва, че единственото, което отличава човешката машина от другите машини е, че той е машина, която може да осъзнае това.

Своята механичност.

Редактирано 15 август 201511 г. от sollaris (преглед на промените)

..........

Чичи ти не разбираш, че никой не ти оспорва философията в случая - но философията е лимитирана що се отнася до разкриване на процесите в съзнанието. Каквото и колкото да философства човек, промяната, която се осъществява в състоянието на съзнанието, е нищожна.

Чичи ти не разбираш, че никой не ти оспорва философията в случая - но философията е лимитирана що се отнася до разкриване на процесите в съзнанието. Каквото и колкото да философства човек, промяната, която се осъществява в състоянието на съзнанието, е нищожна.

Да,точно прекаленото философстване,в това е проблема,поставянето на етикети за щяло и нещяло,влизането в роля от която не знаеш кога да излезеш,ето това е голямата драма ! Не можеш да видиш живота по-новому,ако имаш готови отговори за всичко,света ти ще е малък,в него ще са книгите които си чел и тяхната логика,опита и социалния ред в които живееш и както казват"човек на своето време",механизъм чрез който новото, промяната напълно отсъства.

Редактирано 16 август 201511 г. от sollaris (преглед на промените)

Чичи ти не разбираш, че никой не ти оспорва философията в случая - но философията е лимитирана що се отнася до разкриване на процесите в съзнанието.

Каквото и колкото да философства човек, промяната, която се осъществява в състоянието на съзнанието, е нищожна.

По първото :

Ти пак си приказваш ей така - да се намираш на приказки . Изобщо ти е стил !......

Покажи мой пост в който твърдя обратното (абсолютна истина).

Разбира се , че е "лимитирана" .....за теб . 

 

В същност всяко знание , което и да е то , е ограничено .

Ограничено е от "хоризонта на виждане" на нашата сетивност .

Разбира се за всеки степента на обхват е различна , но има общи граници валидни за всеки !

Сетивност - непосредствена (очи , уши.....мозък....) и опосредствена (микроскоп , телескоп - пак като очи......мислене - като мозък...)

На пръв поглед е еднакво , или поне сходимо , но "лимитирано" означава друго нещо , във всеки случай непреодолимо (от "лимита" няма повече или по-малко - лимитирано е !).....т.е. "ограничено" ако е непреодолимо непосредствено (да кажем , че така се случи - възможно е) , преодолимо е опосредствено ....

Влязло веднъж в мисленето , в случая "лимитирано" те "разклаща" понеже не е същото като "ограничено" , не е с адекватно смислово значение - заместваш вярното с невярното !

И в последствие поддаваш - подвежда те в мисленето.

В заключение : а) непознаването на понятията , води до изкривяване в мисленето .

                          б) изкривяване в мисленето , води до грешни решения.

Без понятия , няма мислене ! Не можеш два прости факта на кръст да свържеш....

Има надприказване.....

В резултат , по второто :

Никак не е нищожно !

Тук ограничения няма !

Има качествени превръщания ! (виж горния пасаж !)

Ако не разбираш горното , ето и измерим пример :

Цената , стойността на необработения диамант е много по-ниска , в сравнение с този който е обработен - превръща се в брилянт ...! 

Самият диамант при определени условия изгаря и се превръща в газ , а пък газът може да се йонизира в плазма ....и т.н.

Друг е въпросът , че при някои възможният за постигане диамант е само и просто парче въглерод....кафяви каменни въглища с потенциал за диамант.... ! 

За да се превърне в диамант е нужно количествено натрупване , за да е възможно качествено превръщане - усилие и дейност при високо налягане и температура...!  

Подобни са процесите с мисленето....!  

Тук е малко , нещо като в Комунизма - " От всеки според способностите , на всеки според потребностите !" ......

Редактирано 16 август 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

........

Чисто философстване - когато на седмия ден Бог седнал да си почива, изведнъж се присетил, че забравил да даде на хората "понятия", а без понятия как ще мислят горките.  :Д

 

В примера на Гурджиев има някои пропуски, които са несъществени и за това не е акцентирал на тях, но в действителност, масата хора изглеждат още по- фрапиращо от рода на : каретата се мъчи да изпълнява функциите на коня, коня на файтонджията, а файтонджията на каретата. И ти така - първо понятията пък после мисленето, а след мисленето, още мислене и още мислене, и още ....... не автоматизъм, ами направо по релси и даже не се движи, а само вдига пара и врява. Искаш да се надприказваме - няма лошо - но в случая с тази тема, предизвикателството, което търсиш е безинтересно. Намери друга, ще се включа - в тази се надприказваш със себе си.

Да,точно прекаленото философстване

Е изключително лесно и просто - който не си го е поставил за цел, той не го е усвоил.

Редактирано 16 август 201511 г. от sound (преглед на промените)