преди 12 минути, Blago72 написа:

Опааа, тоя вЕрно има топки.

http://svpressa.ru/politic/article/137029/

Дали са топки или липса на сиво вещество?Ще видим.

преди 6 минути, M.Николов написа:

Дали са топки или липса на сиво вещество?Ще видим.

То, да ти кажа такива дето одобряват подобно поведение и циклят в десетки страници, че на US армията и е позволено всичко, пък руската трябва да бъде заклеймявана, май и там като, че ли се наблюдава недостатък на сиво вещество, а останалото сериозно промито и пропито с US морал. Блеят т и циклят и си мислят, че някой ги слуша / чете!

Жалки картинки са подобни хора! Интересно как не са започнали да пишат по амеуикански! Какво ли представляват - младоци с ккостюмчета епащи се по 10 минути преди да кажат нещо (това уж за престиж) и говорещи с лек амеуикански акцен! Да ги пребиеш такива.

За неразбралите до днес -  САЩ вярват, че руският изтребител Су-24 е бил свален в сирийското въздушно пространство, предаде агенция Reuters, цитирана от "Фокус".И това е от преди 3 дни.

Въпреки,че стана ясна причината за свалянето на руския Су-24,ето още малко информация

Ердоган не би свалил руския Су-24 без предварителна договорка с американците

Цитат

Едва ли Турция е взела решението да извърши провокацията със свалянето на руския Су-24 над Сирия без „зелена светлина“ от своите партньори във Вашингтон, а може би и други свои партньори от играчите в Сирия…

 

Икономически и геополитически интереси – това са причините за свалянето на руския Су 24 над Сирия от турски изстребител F-16. Самолетът бе свален в район, контролиран от джихадистите. Район, в който след консултации с американците, руснаците са получили потвърждение, че не се намират т.нар. „умерени“ опозиционни фракции, а именно терористи.

В същия този район в последно време Русия разузнаваше, установи и унищожи голям брой колони от камиони превозващи заграбен сирийски нефт към Турция. Както знаете  турски компании като Delta Rubis, Gulf Petrol, Star Pet, Bayegan Grup, FTZ, Power Trans и Kizil Grup и др. изкупуват нефта от терористите на изключително ниски цени от порядъка на 10-15$ за барел. В схемата е замесен и Израел, който осигурява фалшив произход на нефта, свидетелстващ произход от Египет. Държавите-членки на ЕС го купуват също на ниска цена и дружно се преструват, че не знаят откъде идва. Това е и една от причините Запада да не постигна особени успехи в „борбата“ си срещу ИДИЛ – те не спряха контрабандата на петрол, не удряха кладенците и колоните от камиони, контролирани от терористите. Освен това в този район, в който бе свален руския бомбардировач Су-24, от месеци насам е установена зона, в която се търгува само с турски лири. Терористите наказват със смърт всеки, който бива хванат да търгува със сирийската валута. Тук става за огромните икономически интереси на Турция и много от нейните съюзници и личните амбиции и геополитически цели на Ердоган в Сирия и Близкия Изток, които включват свалянето на Башар ал Асад на всяка цена.

Геополитическото измерение на тази провокация е свързано и с заформилата се коалиция между Франция и Русия срещу ИДИЛ. Французите смениха окончателно курсът си на политика спрямо Сирия. Те биха подкрепили кантонизацията на арабската страна, но вече приоритет не е свалянето на Башар ал Асад и въоръжаването на умерената опозиция. Дума трябва да се спомене и за тази т.нар. „умерена опозиция“ – показателно за нейната същност е, че огромен брой от бойците от фракциите, които американците и турците определят като „умерени“ отдавна се бият на страната на „Ан Нусра“ и ИДИЛ в Сирия. Американците и оглавяваната от тях коалиция можеха в рамките на тази година, в която имитираха, че воюват срещу джихадистите да ги попилеят – буквално, но не го правят, защото имат интерес от тях. Те са най-голямата и надеждна сила, която се бие срещу оказалата се доста жилава Сирийска Арабска Армия и Башар Асад, те контрабандират нефт и затягат газовата хватка над Кремъл, който разчита да попълва своят бюджет именно от износа на суровината. Въпреки медийното затъмнение, повече от година насам Турция се тресе от скандали. В Парламента чакат отговор какво е правил Билал Ердоган, синът на турския лидер Реджеп Ердоган, на срещи с представители на „Ал Кайда“, чака се опровержение на появилите се данни и доказателства, че Билал Ердоган, чрез свои фирми, участва в контрабандата на гориво от Сирия в съдружие с ИДИЛ, на това, че в частната болница на дъщерята на Ердоган – Сюмие, се лекуват стотици бойци от „Ислямска Държава“. Видно е и че Турция си сътрудничи и подпомага бойците на „Ислямска Държава“, които се разхождат необезпокоявана на сирийско-турската граница, подпомага ги финансово и с оръжия. Официално турците и американците тренират на турска територия наемници, които вкарват в Сирия. Именно в тези погранични райони бе свален руския Су-24. Свалянето на руския бомбардировач е провокация, ход, който турците не биха направили без „зелена светлина“ от американските си партньори. Това е ход срещу Русия и държавите, които наистина воюват срещу терористите в Сирия, но същевременно подкрепят официален Дамаск. Този удар идва само дни, след като Франция започна да нанася съвместни удари с руснаците и да обменя разузнавателна информация. Това решение на френското ръководство дойде след бруталните терористични атаки в Париж на 13 ноември 2015г.

Подобно сваляне на чужд боен самолет става само по заповед на ниво министър, главнокомандващ армията. Тоест „най-отгоре“. Самия турски премиер призна, че лично е наредил свалянето на руския самолет. Президента Ердоган веднага поиска спешно съвещание на държавите-членки от НАТО. Целта бе да бъде задействан член 5 от устава на организацията, според който алианса отвръща съвместно, веднага щом държава-членка е била подложена на нападение или военна агресия. Това обаче не мина и извънредната среща беше по член 4 – спешно съвещание. Започна шикалкавенето: Турция твърди, че била предупредила руския самолет 10 пъти преди да го свали със своя изстребител F-16. Публично твърдеше, че руския самолет категорично е навлязал в турското въздушно пространство и е летял в продължение на минути, нарушавайки го. После се оказа, от писмото на Турция до ООН и дадените данни пред партньорите от НАТО, че самолетът е навлязал в турското въздушно пространство в рамките на 17 секунди. Става доста съмнително как за 17 секунди турците са дали 10 радио-предупреждения на руските пилоти. Но дори и да е така – те са свалени над сирийска територия и в крайна сметка самата Турция е нарушила международното право, сваляйки руския самолет над територията на Сирия, чиито официални власти са дали разрешение на руските си партньори да извършват бойни полети срещу терористите на нейна територия. Очевидно е и че най-вероятно става дума за грешка на пилотите, ако изобщо са навлизали в рамките на 17 секунди в турското въздушно пространство.

Опитвайки се да си спечели ролята на влиятелна сила в Близкия Изток Турция повече от година дейно подкрепя всякакви формирования в Сирия – в това число и терористични. Но сега, сваляйки руския Су 24, който бомбардира позиции на джихадистите точно в този район Ердоган окончателно свали маската и показа, че ги подкрепя. 

Районът, над който Су-24 бе свален се контролира от туркменски групировки и е неслучайно избран. Бойци, които обаче се оказаха не туркмени, предварително бяха разположени в готовност да посрещнат с куршуми руските пилоти. Бяха разположени и камери, както и друга бойна група, която в последствие свали единия от руските вертолети, които бяха пуснати в спасителна операция за издирването на руските щурмани.

Убийството на руския летец, който се спускаше с парашут в планинската местност в северна Сирия е било ръководено от Алпаслан Челик. Голямата медийна лъжа е, че убийците на руския пилот са туркмени от района, защото така е по-изгодно. Алпаслан Челик е турчин от град Кебан, провинция Елязъг и е син на бившия кмет на този град. Преди години заминава за Ирак, а сега се бие в Сирия. Оказа се, че той и убийците на руския пилот не са никакви туркмени, а членове на ултра-дясната националистическа групировка „Сивите вълци“. Те нямат проблем да действат в терен контролиран от туркмените, защото турското ръководство подпомага самите тях.Преките извършители обаче не са най-съществената подробност. Прави впечатление мълчанието на държави като Германия и Франция, Великобритания и тн. Единствено американците заявиха, че свалянето на руския Су-24 „може би е оправдано“. Френския лидер Франсоа Оланд направи няколко посещения и срещи с ключови партньори – Великобритания, САЩ, Италия, Германия, но не получи никаква значителна подкрепа и окончателно скрепи участието на Франция съвместно с руснаците срещу терористите в Сирия, след като накрая се срещна с руския президент Владимир Путин. Трябва да напомним, че подобни обиколки правеха и миналата зима, заедно с немския канцлер и накрая отидоха в Кремъл, последваха споразуменията от Минск, а украинския конфликт утихна. И тогава и сега американците едва ли са очаровани от самостоятелните действия на опитващите се да се еманципират европейски лидери. Защото европейските лидери отдавна виждат, че американците водят политика, която не е в техен интерес и повече не искат сляпо да се подчиняват. Конкретно за Близкия Изток се видя и недалновидността на американците, които стовариха огромен парен чук над целия регион. Арабската пролет се оказа Арабска зима…

Лицемерие?

През юни 2012г. турския лидер Реджеп Таип Ердоган заяви, че

„Краткотрайно нарушаване на турското въздушно пространство не е основателна причина за свалянето на самолета-нарушител“

Какво остава, ако това е руски самолет, навлязал за 17 секунди и оттеглил се веднага, след като е коригирал курса си? Освен това турците представиха един единствен запис, на който се чува „You are approaching…“ – което на български означава „Вие наближавате…“ – турското военновъздушно пространство. Тоест, руския самолет, в този момент, не се е намирал в турското небе. Къде са останалите 9 записа? И в крайна сметка с какво право Турция навлиза във въздушното пространство на Сирия, за да сваля самолет на трета държава? 

Освен това – на 26 ноември 2015 военно-въздушните сили на Турция, на три пъти са нарушили въздушното пространство на Гърция. Като цяло, от януари до август 2015 г. са регистрирани 1306 нарушения на въздушното пространство на Гърция от 101 военни самолети на Турция. В 28 от случаите турските самолети са прелетели над територията на Гърция, съобщава генералният щаб на ВВС на Гърция. Как ще реагира Турция, ако, с основание, гърците свалят техен самолет? 

Руския отговор

Според някои анализатори руснаците нямат друг ход освен от своя страна също да свалят турски самолет. Засега обаче: Путин отказва да разговоря с Реджеп Ердоган и ако в близко бъдеще двамата не проведат среща, за да изяснят случая, това означава, че наистина е твърде възможно руснаците да отговорят напълно пропорционално на свалянето на техния Су-24. Ердоган отказва да се извини и продължава да шикалкави, плетейки версията, че Турция едва ли не е била нападната или поне подложена на военна агресия. На другия ден турските самолети останаха по военните бази по заповед на Ердоган – светкавично Русия блокира със радари и ракети турското въздушно пространство и турските изстребители дори не можеха да изпълняват дежурните си полети по охрана на въздушното пространство. Освен това – Русия немедлено премести крайцер „Москва“ по крайбрежието на Латакия в близост до своята база в сирийската провинция. Доставени бяха и мощните комплекси С-400, които, както обяви руското военно командване, ще свалят всяка цел, която сметнат за заплаха в сирийското небе.

Русия веднага наложи икономически санкции, ето накратко кой-какво губи от тях:

1. Туризъм
– Морските курорти на Турция губят. Руснаците са най-многобройните туристи в страната след германците. Москва чрез изявление на външния министър Лавров вече призова гражданите си да не пътуват в Турция заради опасност от терористични атаки, както в Египет, а има и искане на руската Дума да се спрат всякакви граждански полети между двете страни.
– Руската държавна агенция по туризъм също препоръча да се преустанови продажбата на туристически пакети до Турция. Някои големи компании вече реагираха и смъкнаха офертите си.
– Загубата е 4.4 млн. руски туристи (2014) – относително платежоспособни. Оценки за харчлъка няма, но се предполага, че става дума за около 4 млрд. долара. Италия и Гърция реагираха веднага и възползвайки се от удобния момент облекчиха визовия режим за руските туристи през сезон 2016. 
2. Хранителни стоки
– До момента руската забрана за внос на хранителни продукти от Европа не важеше за Турция. Данните за 2014 г. показват, че 4% от износа на Турция – основно хранителни стоки и текстил са за руския пазар. Става дума за доставки на стойност 6 млрд. долара, които в близко време ще умрат напълно. За тази година до края на септември, откакто започна конфликтът на Русия с Ердоган покрай Башар Асад, турският износ е бил ограничен на 2.7 млрд. и надали ще мине 3 млрд. За догодина не прогнозирам повече от 0.7 млрд.
3. Транспорт
– и турските стоки за Русия, а и много от руския износ за Турция и региона е в ръцете на турски превозвачи. Ситуацията след намесата в Сирия драматично се променя и в скоро време приходите ще се сведат почти до нула
4. Енергетика – всички губят.
– Турция е най-големият купувач на руски природен газ след Германия. Москва е основният доставчик на синьо гориво за Турция. Годишно Анкара се нуждае от 50 млрд.куб.м. газ, като 28-30 млрд. от тях идват от Русия. Русия доставя и нефт и нефтени продукти за Турция. По данни на руското посолство в Турция Москва е четвъртият по големина доставчик на петрол за Анкара за 2013 г. Цените за Турция са преференциални. Турция няма как да прекрати изцяло този внос – особено на газ за районите около Истанбул. От намаляването на обемите губи и Русия.
– Замисленият газов Турски поток умря засега или поне е в клинична смърт за няколко години напред.
– Проблемно става изпълнението на контракта с „Росатом“ за строителството на АЕЦ с 4 реактора за 20 млрд. долара.
5. Суровини
– Заедно с Египет Турция е най-големият купувач на руска пшеница. За предходната пазарна година, която приключи на 30 юни, данните сочат, че Анкара е платила за 4.1 милиона тона жито от Русия. (към 0,6 млрд. долара)
– Турция е сериозен пазар и за руските полуготови изделия от стомана на стойност от около 0.5 до 1 млрд. в различни години.
Това е първи и най-бегъл преглед. Възможно е например Анкара да увеличи процедурните усложнения за преминаване през Босфора. възможни са най-различни сценарии.

 

Турция не би свалила руския самолет без това предварително да е обмислено и съгласувано със Вашингтон. Те просто не биха го направили на своя глава. Тези, които повече от година имитираха, че воюват срещу ИДИЛ, докато всъщност имат изгода от тях, използваха своите безплодни удари, които никога не бяха насочени по крепостите на джихадистите или по километричните колони от тирове, превозващи заграбения петрол към Турция, като параван. Когато Русия се намеси играчите, които искат да свалят Башар Асад на всяка цена и да си поделят Сирия (САЩ, Турция, Израел и кралствата от Залива) се изнервиха, защото тя започна да помита техните „прокси бойци“ в Сирия, а сирийската армия започна да напредва значително. С намесата си с военни удари в Сирия Владимир Путин обърка всички планове. Повечето опоненти на руския президент не очакваха, че той би действал толкова непоколебимо и смело, започвайки своя кампания срещу джихадистката паплач.  Но нека не забравяме, че тя бе започната, след като дълго време Путин предлагаше на американските партньори да нанасят съвместни удари. Те обаче предпочетоха да си действат в рамките само на своята собствена коалиция. Видно е, че руската и американската коалиции срещу ИДИЛ преследват различни цели. Това е висш пилотаж в геополитиката: двата противоборстващи си лагера се противопоставят по такъв прикрит, впрочем вече недотам, начин. И двете коалиции официално се бият срещу джихадистите, но на практика – едната страна е готова да ги подкрепя и използва срещу режима в Дамаск, а другата наистина да ги унищожи. Първо – защото подкрепят легитимната власт в Сирия и второ – защото утре тези джихадисти ще са пред портите на Руската Федерация. Колкото до Европа – те вече са тук…

 

преди 11 минути, NIKISHARK написа:

Въпреки,че стана ясна причината за свалянето на руския Су-24,ето още малко информация

Ердоган не би свалил руския Су-24 без предварителна договорка с американците

 

Няма нормален човек, който да не го е разбрал това!

преди 3 часа, Blago72 написа:

Исторически, все е така е ставала срещата между руската и американската техника, за скраб са ставали щатските самолети

Дип, че има категорична статистика. За момента - без промяна.

Ако искаш, можеш да отидеш на първото въздушно изложение или авиошоу, на което успееш, да видиш как руска и американска техника стоят една до друга и да ми кажеш каква е статистиката - кой кого колко пъти е свалил. Разбрах, че според теб маймуни не управляват самолети и всички пилоти са еднакво добри, та само техниката е решавала изхода на случилите се въздушни боеве между самолети руско и американско производство.

преди 2 часа, Blago72 написа:

оворим за това, дали руският самолет е пресякъл за малко и плитко границата, дали е изстреляна ракетата от хиляда метра и какво би значело за един пилот на бойна мисия да не види друг самолет на хиляда метра, дори и в задна полусфера.
 

Един пилот на бойна мисия може да не види друг самолет и на 200 метра зад него. Доста американски летци на Ф-4 могат да ти разказват как така не са видели виетнамските Миг-17(две поколения по-стар самолет). Американските пилоти не са били маймуни, ама изненади се случват на всеки, особено ако са добре подготвени.

преди 1 час, Blago72 написа:

Пак казвам, не оспорвам всичко това, казвам ти, че ракетата технологично не трябва да бъде изстреляна от хиляда метра (твърдения в коментираната от мен статия).

Независимо дали са ти приятели или не, на хиляда метра е..трудно да не забележиш самолет.

 

Като гледаш снимки на Су-24, според теб какъв е обзора в задната полусфера? Аналог на СУ-24 е Ф-111, намери му снимка и ми кажи, като гледаш снимката, според теб какъв е обзора в задната полусфера на Ф-111? След това спокойно и уверено можеш да твърдиш кой какво може и не може да забележи.

на 27.11.2015 г.,, miro20 написа:

" Затриването " от лицето на земята на туркменските бунтовници, според теб  също ли може да се причисли към .. те не са искали умишлено да унищожат всичко живо, те са искали САМО бунтовниците.. па кой е бил на близо ... "извините.. нечаяно задели... " ?

Що за фашистка логика ми излагате, не мога да разбера.

 

 

Защо не обясниш за хилядите убити от турците деца плюс  жени и старци от кюрдски произход!? Това продължава десетилетия - турските ВВС все си бомбардират уж терористи от ПКК - в Диарбекир и в Северен Ирак и в Сирия!   Руснаците скоро това ще го прекратят!

преди 12 минути, Blago72 написа: Опааа, тоя вЕрно има топки.

http://svpressa.ru/politic/article/137029/

Дали са топки или липса на сиво вещество?Ще видим.[emoji4]

Едното не изключва другото. Можеш да си без сиво и без топки.

преди 28 минути, attj написа:

Защо не обясниш за хилядите убити от турците деца плюс  жени и старци от кюрдски произход!? Това продължава десетилетия - турските ВВС все си бомбардират уж терористи от ПКК - в Диарбекир и в Северен Ирак и в Сирия!   Руснаците скоро това ще го прекратят!

Едно зверство не може да е оправдание за друго зверство.

Защо винаги вкарвате това оправдание не мога да разбера. в стил "ама пък в хамерика пък бият негрите"

НЯмам нищо против да се дискутират проблемите  на Турция в региона, но това не може да е оправдание .

И откъде накъде руснаците били оторизирани "да прекратят това"  ??Направо да започнем световна война ? така и така се стреля, да решим всичко с оръжие, защо не и атомна бомба ?

Аз такива античовешки логики  не приемам.

Относно несваляните досега F16: http://epicenter.bg/article/Cu-30SM-sreshtu-F-16-Koy-shte-pobedi-v-nebeto-/86495/11/33

преди 11 минути, miro20 написа:

Едно зверство не може да е оправдание за друго зверство.

 

Да разбирам ли, че янките нямат поне това като оправдание да изнасят "демокрация"?

miro,aко руснаците не бяха обявили война на турция,сега България нямаше да я има-да не би да обвиняваш ,в подтекст,Русия за избитите турци,които клаха и безчинстваха над българите!?

преди 12 минути, miro20 написа:

 

И откъде накъде руснаците били оторизирани "да прекратят това"  ?

От къде на къде американците пък са оторизирани да решават съдбите на независими държави и народи, да спасяват света, аааааааааааа???

Турските ВВС най-после ще спрат безразборно да стрелят и бомбардират - ако не го направят утре няма да са в НАТО! Отношенията им с Руската Федерация са техен още по-сложен проблем.   Защото тази федерация може да ги разчлени на съставни части и да възникнат нови държави...

преди 3 часа, Blago72 написа:

Можеш ли да цитираш конкретния пост - през телефон не се отваря както трябва, разгледах цялата страница, не разбрах точно какво имаш предвид.

Пак казвам, не оспорвам всичко това, казвам ти, че ракетата технологично не трябва да бъде изстреляна от хиляда метра (твърдения в коментираната от мен статия).

Независимо дали са ти приятели или не, на хиляда метра е..трудно да не забележиш самолет.

А руския и сирийския наземен контрол какво са правили, да запитам? Защо не са казали на СУ-то - абе идват едни не наши, да го имате предвид. Най-малкото, да извадите апарата, да ги щракнете.

Ето и интересен анализ на изказването на руското министерство на отбраната:

http://theaviationist.com/2015/11/27/turkish-air-force-f-16s-ambushed-the-su-24-fencer-heres-russias-version-of-the-controversial-shootdown/

Май само на теб и Миро не ви стана ясно че това е планирана акция и самолета е чакан в засада, изпуснат и  на всичко отгоре е догонен и отстрелян в Сирия.

Редактирано 28 ноември 201510 г. от BMW Маниак (преглед на промените)

преди 11 минути, BMW Маниак написа:

Май само на теб и Миро не ви стана ясно че това е планирана акция и самолета е чакан в засада, изпуснат и  на всичко отгоре е догонен и отстрелян в Сирия.

Заеви, това да се опитваш да обясняваш нещо на инж Миро и на чорбаджи Благо е загубена кауза. Дори да си Любен Каравелов, няма да успееш.

Цитат

Действията на Турция в инцидента с руския бомбардировач Су-24 противоречат не само на основните принципи на Хартата на ООН, но и на самите препоръки на НАТО, заяви постоянният представител на Русия в Алианса Александър Грушко, цитиран от Танюг и БТА.

"Очевидно е, че Турция, обръщайки се към НАТО, е търсила политическа подкрепа. Тя наистина й бе дадена, защото Алиансът, воден от погрешно разбраните принципи на съюзническа солидарност, не гледаше на нещата обективно. Обективно ситуацията е ясна на всички - това е престъпление, това е най-грубо нарушение на международното право, това противоречи не само на фундаменталните принципи на Хартата на ООН и на многобройни конвенции, но и на самите препоръки на НАТО", каза Грушко в интервю за радио Комерсант ФМ.

Той припомни, че на заседанието на съвета на НАТО на 5 ноември е разглеждан друг инцидент, при който руски самолет е нарушил въздушното пространство на Турция, и е било констатирано, че съгласно препоръките на НАТО турски самолети са се приближили до нарушителя и са го идентифицирали.

"В последния случай това не бе направено и в този смисъл Турция е нарушила дори и онези препоръки и документи, които регламентират практиката в самия Алианс.Това е очевидно", подчерта Грушко.

По неговите думи инцидентът с руския самолет подкопава усилията за създаване на голяма коалиция за борба с "Ислямска държава".

Турското външно министерство пък прикани гражданите на страната да отложат всякакви пътувания до Русия, ако не са наложителни, предаде Ройтерс.

Това е поредното действие в ескалацията на напрежението между Москва и Анкара след свалянето на руски бомбардировач от турските ВВС, допълва агенцията.

В комюнике на външното министерство на Турция се посочва, че заради трудностите, срещани от турските граждани посетители и пребиваващите в Русия, съветва да бъдат отложени всякакви пътувания до тази страна, ако те не са наложителни.

http://www.dnes.bg/iztochna-evropa/2015/11/28/rusiia-v-aliansa-svalianeto-na-samoleta-protivorechi-na-nato.284802

- - - - - -

Петър Волгин: Марионетката Ердоган

http://www.memoriabg.com/2015/11/28/marionetkata-erdogan/

преди 23 минути, NIKISHARK написа:

miro,aко руснаците не бяха обявили война на турция,сега България нямаше да я има-да не би да обвиняваш ,в подтекст,Русия за избитите турци,които клаха и безчинстваха над българите!?

Имаше си отделна тема май за тези неща https://www.kaldata.com/forums/topic/239275-изчадието-на-пропагандната-машина-в-българия-по-случай-освобождението/?do=findComment&comment=3084741

Аз само ще ти припомня, че Съединението е ВЪПРЕКИ Русия, а не благодарение на техните усилия. http://trophyplus.org/2014/10/15/%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%8A%D1%81/

Това показва колко им е пукало в тази война за нас, освен и факта че сме воювали срещу тях, благодарение на някои достойни смели българи : http://ivo.bg/2014/06/15/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0/

 

Само на пръв поглед може да ви се струва, че президентът на Турция Реджеп Тайип Ердоган участва в борбата срещу „Ислямска държава”, пише в британския в. „Дейли Мейл” историкът Майкъл Берли. Всъщност турската авиация нанася удари предимно по позициите на „единствената армия, която представлява реална заплаха за ИД и е спечелила безброй сражения” – армията на сирийските кюрди.В действителност, пише Берли, ИД би могла да бъде унищожена доста бързи, ако кюрдите действаха свободно, без да бъдат атакувани от турските ВВС. „Докато Турция е членка на НАТО и коалицията, която се бори с джихадистите, Ердоган, май че, прави всичко по силите си, за да отслаби силите, които действително се сражават с ИД”, се подчертава в статията. 

Берли отбелязва, че Ердоган смята кюрдите за много по-голяма заплаха а Турция, отколкото ИД, заради стремежа им да създадат собствена държава. В Турция кюрдите съставляват около една пета от населението. 

Освен това Ердоган „не понася” президента на Сирия Башар Асад, чиито позиции се укрепват, ако тези на ИД отслабват. Затова Ердоган си затваря очите за това, че ИД постепенно се внедрява в турските градове, през които прехвърля чуждестранни екстремисти е Сирия. „Не забелязваше и това, че турските контрабандисти купуват от ИД петрол”, пише Берли. 

Историкът отбелязва също „тревожният аспект на консолидацията на властта от Ердоган”: трансформирането на Турция от светска държава в ислямско общество. Заемайки поста кмет на Истанбул през 1997 година, Ердоган бе осъден на лишаване от свобода за връзки с радикалисти, а през 2012 година на поста премиер той „си отмъщаваше”, изпращайки в затвора 324 офицери. Финансирането на армията, която би попречила на ръста на ислямисткото влияние, бе намалено с 30%. 

Тревоха, по думите на Берли, предизвиква и това, че все повече млади турци, включително и от партията на Ердоган, симпатизират на ИД. 

Като цяло около 7% от турците не смятат ИД за терористи, а над 15% са убедени, че ИД не е заплаха за Турция. „Затова Владимир Путин, поне, е частично прав, обвинявайки го в двуличие във връзка с борбата срещу ИД. Ердоган, може и желае да влезе в ЕС, но той ще бъде приятел на Запада само до тогава, докато това го устройва”, подчертава авторът на статията. 

преди 6 минути, 1Force1 написа:

Заеви, това да се опитваш да обясняваш нещо на инж Миро и на чорбаджи Благо е загубена кауза. Дори да си Любен Каравелов, няма да успееш.

Що бе , знам я тази "последна опорна точка" на путинската пропаганда. Идори вече я коментирах. ама... 

преди 5 минути, Wankata написа:

Петър Волгин: Марионетката Ердоган

Естествено че Волгин трябва да цитираме.. и алтеринформейшън, и всички флагмани на червената пропаганда.

преди 9 минути, miro20 написа:

Имаше си отделна тема май за тези неща

Ти малко ли мешаш офтопици в тая тема?

А как щеше да стане съединение, ако не бяхме освободени. Друг въпрос е, че е могло да ни освободят "напълно" и на хартия(в договора) да няма вътрешни граници и да няма нужда да се съединяваме. Мизерията в случая, за да има нужда от съединение, са били страните, които сега са стари членове на еврогейския пакт и твоите интимни другари янките. Обаче съединението следва от факта на освобождението. 

Редактирано 28 ноември 201510 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Министърът на външните работи на Русия Сергей Лавров обърна внимание на това, че водената от САЩ коалиция по някаква неизвестна причина никога не е нанасяла удари по петролната индустрия на „Ислямска държава”. При това САЩ не са могли да не виждат мащаба на петролната индустрия на ислямистката групировка, заяви Лавров след преговори със сирийския си колега Уалид Муалем.„Американската коалиция започна да лети в небето над Ирак и Сирия, трябва да се отбележи, без разрешението на сирийското правителство повече от година преди нашите въздушно-космични сили. Аз съм убеден, че те са виждали всичко това, но неизвестно защо не са пипали нищо”, каза Лавров. 

По думите на руския министър, едва когато руските ВКС са започнали да нанасят удари по престъпната индустрия на ИД в Сирия, „турските съседи са започнали да се държат доста и доста нервно”, предава ТАСС. 

Руският външен министър обърна внимание и на раздвоената позиция на турския президент относно инцидента със Су-24. По думите му, неадекватността на Реджеп Тайип Ердоган трябва да е очевидна на всички. „Ердоган узурпира правото за някаква изключителност, когато заяви, че ако турски самолет бъде свален над Сирия, това ще се разглежда като акт на агресия”, каза Лавров. 

По думите на руския външен министър, Турция ще сваля всеки самолет, който, според турската страна, се окаже в нейното въздушно пространство. „По-рано мислих, че само една страна претендира за такава изключителност, оказа се - не”, каза той. 

Лавров коментира и изявленията на Ердоган за това, че ВВС на Турция не са знаели принадлежността на сваления Су-24. При това, отбеляза той, турският лидер е заплашил и други страни да постъпи така, както и с руския бомбардировач, ако те нарушат нейното въздушно пространство. 

преди 4 минути, miro20 написа:

Имаше си отделна тема май за тези неща 

 

Не ми се прави на помилвана коледна пуйка-зададох ти конкретен въпрос-оправдаваш или не жертвите от руско-турската война,и по специално, жертвите от турска страна?

преди 2 минути, 1Force1 написа:

А как щеше да стане съединение, ако не бяхме освободени. Друг въпрос е че е могло да ни освободят напълно и на хартия да няма вътрешни граници и да няма нужда да се съединяваме. Обаче съединението следва от факта на освобождението. 

А май не оставаме разединени благодарение на т.нар. велики сили: Франция, Англия и Австро-Унгария.

Нещо, което се повтаря и днес, при други условия и по друг начин.

Извинявай Миро! Мога и да получа бан за този пост, но не мога да не заключа четейки последните ти 2-3 поста ,  че си  пълен и---т.  Миро , ако имаш мозък ще схвенеш и съдържанието на последната думичка в поста ми!

Редактирано 28 ноември 201510 г. от Black Power (преглед на промените)