Как, колега? Ама той изобщо не бил го казал...   за нашите мили колеги няма факти, има това, което им напишат(или им кажат)...

Боже, пази България от такива българи!

В началото говори, че Путин е изразил намерение да съдейства за развитието първо на "Южен", а после и на "Турски поток", както и на други инициативи. После казва:

 

"И е много тъжно, а и много опасно, че правителството на Груевски, за да постигне целите на подривната дейност, се опитва да задейства албанския фактор. Преди много години действително имаше много остри противоречия между славяните и албанците. Тогава беше сключено Охридското споразумение, което установи мир и съгласие. Впрочем, когато после ние в хода на контактите си с Евросъюза повдигахме темата за правата на руснаците, на рускоезичните в Естония и Латвия, питахме: "Защо Вие, поддържайки Охридското споразумение, с което на албанците в Македония бяха предоставени доста голям пакет от права, не можете да направите същото за руснаците в Естония и в Латвия?" Отговор така и не получихме. При все това, обаче, конфликтът беше урегулиран. Сега вече започнаха разговори за това, че Македония трябва да бъде федерализирана в още по-голяма степен, да се направи един вид много гъвкава федерация, може би и конфедерация, и дори се изказва следната идея: защо тя, като изкуствена държава, да не бъде разчленена и една част от нея да бъде предадена на България, а друга - на Албания. От Тирана в лицето на министър-председателя се провъзгласяват лозунги за Велика Албания, независимо от мнението на Македония, в по-широк план. Лидерите на албанските партии в Македония пътуват до Албания, за да получават там инструкции; паралелно американският посланик в Скопие, Македония, привиква при себе си лидерите на политическите партии в опозиция, а също и на други (партии). Дори в края на април беше организирано посещение в Скопие на постоянните представители на западните страни и Евросъюза в ОССЕ. Става дума за 5-6 души, на които не беше делегиран никакъв мандат от ОССЕ, но те въпреки това отидоха в Скопие, самонарекоха се "мисия на ОССЕ" и даваха там някакви "рецепти" и представяха искания пред Груевски."

 

И така нататък. По-нататък казва, че е поискал представители на ОССЕ в лицето на министър-председателя на Сърбия и представители на Съвета на Европа да отидат там и да проверят какво се е обсъждало на тези разговори. Иска изпреварващи действия от международната общност и изпращане на независими предствители, за да се вземат решенията колегиално и от легитимни структури.

 

Казах ти първо да гледаш. после да мислиш и накрая да пишеш, ама ти за по-бързо пак преминаваш към точка 3.

 

Накратко: Лавров твърди, че е получил от министър-председателя на Сърбия и чрез други източници информация, че разни индивиди от ЕС и САЩ са ходили да обсъждат действията и евентуално разпадане на Македония, без никой да ги е оторизирал за това, и иска назначаването и проверки от страна на независими межсународни експерти.

Ще се извиниш ли?

 

Редактирано 23 май 201511 г. от Wankata (преглед на промените)

Да, така е, Миро, не си излъгал за нищо.

И за мен е напълно неразбираемо как може да се защитава с такъв патос една наистина "терористична" акция... Опитвам се обаче, може и да ги разбера някога...

Ми питай го де. Защо защитава АТО? Това е терористичната акция. 

Означава, че ДНР и ЛНР са нелигитмни, колега. Че и референдумите там пак под дулото на автоматите са минали. Означава, че за по-малко от една година някои членове от "правителствата" бяха арестувани(и то от руснаците).

Когато искам нещо да разбера, чета "Новая газета"(руски, опозиционен вестник е). Досега десетки пъти установих, че информацията в официалната и в опозиционна им преса(руските) изключително се различават и няма нито един път прочетеното в "Новая" да не се е оказало вярно, а официозите да са метнали поредната лъжа.

 

 

 

Да, така е, Миро, не си излъгал за нищо.

И за мен е напълно неразбираемо как може да се защитава с такъв патос една наистина "терористична" акция... Опитвам се обаче, може и да ги разбера някога...

 

А, сега и дула на автомати!   Колкото дула на автомати е имало и в Крим. Но пък ако ми покажеш да ги видя тези автомати, може и да ти лайкна поста.    Иначе това са си празни приказки.

 

А тоя Миро си е лъжец от класа с доста голям запас от линкове, за което се изисква солидна подготовка. За това го признавам - готов е за форумен десант. 

 

Накратко: Лавров твърди, че е получил от министър-председателя на Сърбия и чрез други източници информация, че разни индивиди от ЕС и САЩ са ходили да обсъждат действията и евентуално разпадане на Македония, без никой да ги е оторизирал за това, и иска назначаването и проверки от страна на независими межсународни експерти.

Ще се извиниш ли?

 

Ще ти благодаря за превода, Ванка(явно не знаеш, че владея доста добре руски и говоримо, и писмено), така че много добре чувам какво говори Лавров. Заиграва там, където знае, че може много лесно да гръмне.

Жалко, че на теб не ти е направило впечатление.

Няма да се извиня. Защото няма за какво.

Лавров е опитен дипломат и знае какво говори, Ванка. Не е случайно и не е между другото.

Ми питай го де. Защо защитава АТО? Това е терористичната акция. 

 

  АТО е отговор. Те са си на собствена територия, Духче, не можеш да отречеш, докато руските спецназове(пардон, опълченци) не са.

Що се напъвате да спорите с радиоточката?

От повече от година съм писал директни впечатления на приятел, който е там. Трольо си знае неговото, дето са му го спуснали.

Ми питай го де. Защо защитава АТО? Това е терористичната акция. 

АнтиТерорситичнаОперация.

Това колкото и да въртите и сучите  "АНТИ" е .. РЕАКЦИЯ на терористите сепаратисти.

Колкото и да викате на бялото черно .. си остава само пропаганда, и то лъжлива дезинформационна пропаганда и нищо повече.

 

 

Вие сте с неадекватна и с незадълбочена преценка! Наивни и повърхностни сте.  Миро преповтаря като папагал украинската пропаганда и друго ...дори не му се чете...Как да отговаряш непрекъснато на украинските обосновки - та те се са лишени от перспектива.     Точно те създадоха кризата и затова сега задължително са им все виновни Русия и Путин. Защото не желаят да признаят вина в себе си!    Жал ми е за потърпевшите славяни.   При всички развития за Украйна и Русия е задължително добросъседското  сътрудничество.    Без същото Украйна няма да съществува като държава. Тя е като Македония - изкуствено са създадени от СССР и Коминтерна.   Миро например е парадоксален - наясно е с много истини и пак се изявява непредсказуемо!   Всичко обаче е до време...

Я малко оправи тезисите си и опорните точки  - едно е да оспорваме  Украйна като държава /нямам нищо против да се дискутира /  , съвсем друго - сепаратисткия троризъм  на подконтролни на Путин формирования.

На това също не получих отговор, може би интелектуално  не е разбран от вас въпроса ми , защото това са две доста РАЗЛИЧНИ неща.

Смесването им е просто спекулация и пропаганда.

 

За украинската гледна точка също не си прав - обвиненията са не за икономическите им трудности , а за това че Путин е главната причина за военния терор , в който гибнат хиляди мирни жители .

И е единствен виновник за профължаващата дестабилизация на региона.

Пак ще ти припомня кога и как най бързо може да свърши проблема - Путин си извежда войските и спира логистичната масирана подкрепа на терористите.

Ще ти благодаря за превода, Ванка(явно не знаеш, че владея доста добре руски и говоримо, и писмено), така че много добре чувам какво говори Лавров. Заиграва там, където знае, че може много лесно да гръмне.

Жалко, че на теб не ти е направило впечатление.

Няма да се извиня. Защото няма за какво.

Лавров е опитен дипломат и знае какво говори, Ванка. Не е случайно и не е между другото.

 

  АТО е отговор. Те са си на собствена територия, Духче, не можеш да отречеш, докато руските спецназове(пардон, опълченци) не са.

За Лавров наистина е така.. дипломатите знаят много добре какво говорят, и как да го кажат .

В  другата тема https://www.kaldata.com/forums/topic/241838-в-македония-се-стреля/?p=3129286

споменах колко "странно"  някои кремълски пропагандни медии пуснаха партенката, впрегнаха македоснки медии, създадоха "атмосфера" , и последва изказването на Лавров...

Всичко това е съгласувано , премерено мероприятие.

Как, колега? Ама той изобщо не бил го казал...   за нашите мили колеги няма факти, има това, което им напишат(или им кажат)...

Боже, пази България от такива българи!

 

 

Ще ти благодаря за превода, Ванка(явно не знаеш, че владея доста добре руски и говоримо, и писмено), така че много добре чувам какво говори Лавров. Заиграва там, където знае, че може много лесно да гръмне.

Жалко, че на теб не ти е направило впечатление.

Няма да се извиня. Защото няма за какво.

Лавров е опитен дипломат и знае какво говори, Ванка. Не е случайно и не е между другото.

 

Последно казал ли го е, или не го е казал? Ако го е казал, къде? Ако не, защо, след като владееш руски, ми твърдиш, че бил?

А, сега и дула на автомати!   Колкото дула на автомати е имало и в Крим. Но пък ако ми покажеш да ги видя тези автомати, може и да ти лайкна поста.    Иначе това са си празни приказки.

 

А тоя Миро си е лъжец от класа с доста голям запас от линкове, за което се изисква солидна подготовка. За това го признавам - готов е за форумен десант. 

Обаче понякога такива хора се объркват кое точно беше и как щяха да обосновават и доказват това или онова.      Крайният резултат е еднакъв - стават за присмех на здравомислещите...  Мен Миро, Реджеп и Нел непрекъснато ме разсмиват  - затова им желая още подобни изяви.    И без това съвсем нищо от случващото се в Украйна не зависи  от мненията им.

 

  АТО е отговор. Те са си на собствена територия, Духче, не можеш да отречеш, докато руските спецназове(пардон, опълченци) не са.

Нел, не се усещаш?   АТО не е отговор или следствие както твърди лъжеца. АТО е в основата на започналата война там. И може да се каже, причината за това. Колко пъти, да го казвам. Преди да започне АТО, хората протестираха, може да е имало сблъсъци, но това се случва навсякъде. И тогава Десен сектор, се намеси. И се започна. Дори лъжеца, си призна че е имали протести, макар и да се опита да ги преиначи, в типичния си стил. Така че Нел, малко повече чети, и не повтаряй лъжите на онзи. 

Крайно време е украинците да спрат да плачат и да се молят все за пари   http://dnes.dir.bg/news/rusia-ukrina-defolt-19123855?nt=9

Последно казал ли го е, или не го е казал? Ако го е казал, къде? Ако не, защо, след като владееш руски, ми твърдиш, че бил?

 

Ванка, ти чуваш ли думата "България", а виждаш ли я в превода?

И на двата въпроса, предполагам, че ще отговориш с "Да".

Освен всичко, предполагам си прочел и отговора на нашия протест, цитирам малка част, за обосновка на собствената ми позиция:

 

"Руският представител подчерта, че в изказването си министър Лавров не е имал предвид участие на български официални лица в разговори, свързани с подялба на Република Македония. Изказването не е визирало официалната българска позиция, а идеи, тиражирани в медийното пространство, включително българското."

 

Е като няма такава официална(а то няма нито българска, нито каквато и да било), за чий го казва Лавров?  Още веднъж ще повторя: Той не е случаен човек и точно на него изобщо не му отива да говори "по слухове"(защото са именно слухове, тиражирани, познай от кого? - от сърбите, разбира се )

Ако  си съгласен, че такъв човек като Лавров, може да се държи като селска клюкарка... няма да ти опонирам повече.

И моля, ако прецените, преместете мненията в темата за Македония.

 

На колегите се извинявам за офтопика тук.

Аз я виждам и чувам, при това в контекст, а ти?:

 

 

...и една част от нея да бъде предадена на България, а друга - на Албания...

 

В контекста се казва нещо съвсем друго от това, което се тиражира от Митов.

 

Именно защото е сериозен политик, си има основанията да го каже. И да търси реакция (международните експерти), за да НЕ СЕ СЛУЧИ това, за което говори. Колко е прав и колко не - не знам.

 

Колеги, моля ви, преместете тези постове в другата тема. Благодаря. Писах тук, защото тук решиха да пазят България от мен...

 

Айде, приятно писане на всички...

Е като няма такава официална(а то няма нито българска, нито каквато и да било), за чий го казва Лавров?.

 

Мого добре направи, че го каза. Македонците да се замислят малко под чия музика играят.

(Не е към теб, Нел)

Нел, не се усещаш?   АТО не е отговор или следствие както твърди лъжеца. АТО е в основата на започналата война там. И може да се каже, причината за това. Колко пъти, да го казвам. Преди да започне АТО, хората протестираха, може да е имало сблъсъци, но това се случва навсякъде. И тогава Десен сектор, се намеси. И се започна. Дори лъжеца, си призна че е имали протести, макар и да се опита да ги преиначи, в типичния си стил. Така че Нел, малко повече чети, и не повтаряй лъжите на онзи. 

Колкото и пъти да повтаряш тази лъжа, АТО затова е антитерористична, а не терористична операция.

Отново си крещящ пример как на черното се вика бяло.

 

Тя е насочена срещу терористи сепаратисти , срещу тези които ПРЕВЗЕХА  администрации и милиции , които свалиха украинската символика, и отхвърлиха украинската  държавност.

Това вече няма абсолютно нищо общо със икономически или политически протести или искания !

 

АТО започна 10-на дни СЛЕД превземането и отхвърлянето на украинската администрация и власт от терористите сепаратисти.

 

Това е сепаратизъм чрез терор ,чрез  прословутите "вежливи зелени човечета" /руски спецназ/  плюс масирана руска дезинформационна медийна война .

Редактирано 23 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Отново няма отговор на елементарни въпроси

 

Сложността на въпросите отразява възможностите на задаващите ги. Ако въпросите са елементарни, вероятно вече и сами знаете отговорите. Освен ако не ги знаете.

Сложността на въпросите отразява възможностите на задаващите ги. Ако въпросите са елементарни, вероятно вече и сами знаете отговорите. Освен ако не ги знаете.

НЕ, не са сложни. просто базата на тези към които са насочени е тотално различна и фейкова .

Няма как да дискутирам примерно космоса със хора които са приели сляпо че земята е плоска, които викат постоянно на бялото черно , и обратно

 

пп

Да добавя и едно интересно видео на луганските терористи как се разхождат на ЖП гарата и тормозят  хората с познатата пропаганда.

Жените обаче ги закопават на място

https://www.facebook.com/316195605242833/videos/362015137327546/?fref=nf

Редактирано 23 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Колкото и пъти да повтаряш тази лъжа, АТО затова е антитерористична, а не терористична операция.

Отново си крещящ пример как на черното се вика бяло.

 

Тя е насочена срещу терористи сепаратисти , срещу тези които ПРЕВЗЕХА  администрации и милиции , които свалиха украинската символика, и отхвърлиха украинската  държавност.

Това вече няма абсолютно нищо общо със икономически или политически протести или искания !

 

АТО започна 10-на дни СЛЕД превземането и отхвърлянето на украинската администрация и власт от терористите сепаратисти.

 

Това е сепаратизъм чрез терор ,чрез  прословутите "вежливи зелени човечета" /руски спецназ/  плюс масирана руска дезинформационна медийна война .

Наричай АТО, както искаш.   Ти си специалиста, в изопачаване на нещата. Типичен пример. Бандеровците на Мейдана, убиват полицай - те са мирни и демократични. Хората от тогавашна източна Украйна, не убиват полицай - но ги наричаш терористи също както бандеровците. 

НЕ, не са сложни. просто базата на тези към които са насочени е тотално различна и фейкова .

Няма как да дискутирам примерно космоса със хора които са приели сляпо че земята е плоска, които викат постоянно на бялото черно , и обратно

 

Целия свят знае, че Путлер анексира незаконно Крим, и окупира част от югоизточна Украйна, обаче тук се опитват да ни убедят в обратното.

 

Че и показват двама по нагоре, дето Новорусия била половин Украйна. Путлер трябва медал да им даде

Една от най-влиятелните медии на света – Ню Йорк Таймс излезе с опустошителен и откровен анализ на това какви са резултатите от правителството на Евромайдан. Според изданието Украйна е на прага на фалит и това е най-малкото, което буди притеснения.„Вълната от политически убийства и тайнствени самоубийства на бивши правителствени чиновници пося страх в Киев. Вътрешните междуособици положиха началото на разкол в коалицията на проевропейското болшинство в парламента. Всичко това на фона на натрапваща се постоянна заплаха от война на границата с Русия.

Година след избирането на Петро Порошенко за президент на мястото на Виктор Янукович и шест месеца след въвеждане на ново законодателство, Украйна се превръща в страна, дълбоко потопена в политически и икономически хаос”, пише в анализа си Ню Йорк Таймс и цитира Брус Джаксън, президент на проекта „Преходна демокрация, който казва:

„Украинското правителство е толкова крехко и слабо, че не може да предприеме необходимите действия за създаване на независима държава.”

Изданието костатира и факта, че преговорите между Киев и Донбас са в задънена улица.

„Разбитата икономика продължава да се срива, спадът на брутния вътрешен продукт съставлява 17,6% в първото четиримесечие на 2015 г. Надявайки се да избегнат още спад, високопоставените чиновници започнаха тежки преговори с кредитори, с които до този момент така и не са успели да се договорят. 

В момента висшите чиновници вече се безпокоят открито от това, че обещаният кредит от над 40 млрд. долара от Международния валутен фонд и съюзниците няма да е достатъчен за това страната да бъде удържана „над водата”.

Вероятно най-голямото разочарование за тези, които протестираха в центъра на Киев миналата година е фактът, че новото управление на страната, начело с Порошенко и премиера Арсений Яценюк и до този момент не може да изпълни обещанието си да изкорени тоталната корупция. Вместо това и двамата се омотаха в нови обвинения за неправомерни действия и разходи.

Парламентът, в който проевропейските партии държат болшинство, гласува миналия месец да се създаде специална комисия за разследването на Яценюк, заподозрян в източването на над 325 млн. от държавния бюджет. 

Продължаващият безпорядък се превръща в източник за търкания между правителството на Украйна и нейните европейски съюзници, особено Германия и Франция, чиито лидери помогнаха за прекратяване на огъня. Именно тези две държави сега са разочаровани от бавните темпове, с които се извършват промените. 

Затова и не е чудно, че общественото доверие към правителството също пада.

Към цялата тази суматоха Порошенко неотдавна обяви война на богатите и най-влиятелни бизнесмени в страната, известни като олигарси, в опит да ограничи влиянието им и да си върне народната любов. По този начин обаче той рискува да си създаде врагове сред най-големите работодатели на страната, които до този момент поддържаха правителството му. 

За Киев в момента няма по-голям проблем от борбата с корупцията. Дори и тези чиновници, които се намират в центъра на тази борба, признават, че тя е без резултат. 

Давид Давид Сакварелидзе, заместникът на главния прокурор, който вече помогна да се осъществят радикални промени в съдебната система на родната му Грузия, получи украинско гражданство и пълномощия за реорганизации в прокуратурата.
„Те са корумпирани както преди, не бяха направени никакви промени в системата на правоохранителните органи и съда”, заяви самият Сакварелидзе неотдавна в интервю. 

Едно от най-главните обещания на Майдан беше да се създаде ново антикорупционно бюро, което, както се очакваше, би трудоустроило поне 700 сътрудника на правоохранителните органи. На 16 април, след дълги отлагания, Порошенко най-накрая избра за началник на това бюро Артем Ситник, бивш прокурор на Киев. 

Това и стана основната причина в парламента на страната да се поддържа създаването на специална комисия, която да разследва обезпокоителни сигнали за корупция. 

Според аналитиците в Украйна трябва да се очакват още редица разочарования. 

„Това все пак е нормално. Един от законите на социалната наука е година след който и да е било революционен преврат”, твърди Майкъл Макфол, професор от Стандфордския университет и бивш посланик на САЩ в Русия, който се явява експерт по съвременни революции и който посети Киев миналия месец.

Независимо от всичко, през изминалата година умряха шест високопоставени чиновника, които се самоубиха, а седмият – Олег Калашников, бивш член на Партията на регионите, бе застрелян край дома си миналия месец”, се казва още в анализа на Ню Йорк Таймс./БЛИЦ

 

 

 

Че и показват двама по нагоре, дето Новорусия била половин Украйна. Путлер трябва медал да им даде.

 

Да не е забранено със закон, ефенди?

Редактирано 23 май 201511 г. от Тøни (преглед на промените)

Не ми приписвай неказвани неща, - Аз не плача за никакви неродени Петковци, а със сравнението показвам ИМЕННО абсурда на някои които разпространяват сепаратизъм фашизъм и терор , одобряват и се възхищават на това.

Отделно нелогичната им анти-българска позиция чрез преклонението им пред една държава агресор и един нов фюрер.

 

Не прекалявай с квалификациите! Това си е "лично твоя" гледна точка, но никой не те е канил да я налагаш.

Целия свят знае, че Путлер анексира незаконно Крим, и окупира част от югоизточна Украйна, обаче тук се опитват да ни убедят в обратното.

 

Че и показват двама по нагоре, дето Новорусия била половин Украйна. Путлер трябва медал да им даде

Пак се надценяваш и си позволяваш дори критики към най-влиятелния човек на света....Путин не е забъркал украинската кавга... И не той е измислил перспективите за Новорусия.    А защо Новорусия предпочита в бъдеще да е в Руската Федерация вместо в Украйна!?   Очаквам многоуважаемият Миро нещо да ми отговори - нищо, че са ми предварително известни отговорите....

Редактирано 23 май 201511 г. от attj (преглед на промените)

Пак се надценяваш и си позволяваш дори критики към най-влиятелния човек на света

 

 

Не помня да съм си правил самокритика.

Не помня да съм си правил самокритика.

Не се притеснявай - това трябва и да го можеш.   Той дори и Потрошенко точно това  го не може.

Не се притеснявай - това трябва и да го можеш.   Той дори и Потрошенко точно това  го не може.

 

Ааа, чак сега схванах. Ти може би си мислиш, че Путлер е най влиятелния човек на света. 

 

Ми като е най влиятелния, що заседна в югоизточна Украйна и не може да напредне и крачка напред въпреки путлеристките пълчища, които изпраща там и груз 200 който получава в отговор ?

Ама то си е нормално. Окупирал е една малка територийка, а постоянно изпраща путлеристи да мрат там. Съвсем нормално е, колкото изпраща, толкова и да посреща, като груз 200. Иначе няма равновесие.

Реджеп трябва да си превежда мненията - така ги е законспирирал, само той да си ги разбира.Положението в Украйна зависимо ли е от нечий превод!?