преди 25 минути, DarkEdge написа:

От кога констатирането на факти прави коментиращия съпричастен с коментираното?

Ами фактите не са такива, които да се констатират безстрастно, еле пък по начин, който поне на мен да изглежда, сякаш си съгласен с тях, а така изглежда, защото не изглежда да ги порицаваш. Темата е политическа и трябва в нея да има отношение, не е техническа, където е обичайно да се постват сухите технически характеристики и фенските страсти, да бъдат ограничавани когато биват изказвани с прекалено настървение, дори стигащо до офтопик и това са нелицеприятни факти от живота, които тук следва не само да се постват, без да се изказва мнение на постващият. 

преди 6 минути, sliderum написа:

Ами фактите не са такива, които да се констатират безстрастно

Ооо, боже! Ти сериозно ли?
Аз НЕ коментирам факт, аз го излагам. Има огромна разлика! Ако не я разбираш - проблемът е изцяло твой. А написаното в горния пост просто няма да коментирам, защото ще трябва да изляза от добрия тон! Ако не беше тъжно, щеше да е листата с бисерите.
 

Редактирано 2 октомври 20196 г. от DarkEdge (преглед на промените)

преди 9 минути, DarkEdge написа:

Ооо, боже! Ти сериозно ли?
Аз НЕ коментирам факт, аз го излагам. Има огромна разлика! Ако не я разбираш - проблемът е изцяло твой. А написаното в горния пост просто няма да коментирам, защото ще трябва да изляза от добрия тон! Ако не беше тъжно, щеше да е листата с бисерите.
 

Добре, ще посоча един пример, за да съм по-ясен. Когато подадеш на чиновник някакво заявление, или проект", има три начина да протекат нещата. Приемане и отговор "Да" на заявлението и стартиране на процедурите по осъществяването. Отказ, в писмена форма, заради несъответствия със законите, или неизпълнени изисквания...и мълчаливо съгласие, когато заявлението или проектът не са официално и документално одобрени, но и няма пуснат писмен отказ. Е твоето констатиране, ми прилича именно на чиновническото мълчаливо съгласие, след като не си образно казано декларирал отказ, или отрицателно отношение от/към  констатираното.

преди 9 часа, Michigan111 написа:

Как да стигнем до някъде, на където не сме и тръгнали. Онзи строй започна с подсигуряване на властта,  думите на Георги Михайлович  за бъдещата контрареволюция ги знаеш ... та и тях властта ги е вълнувала. А самия комунизъм в чистия му вид, не съм сигурен че е много възможен,  особено в тоталитарна държава.  На мен лично и разумно общество ми стига, това ако постигнем ще се убедим, че и капитализъм,  и демокрация, са доста по различни неща от това, което ни представят.  

Комунизмът в чистия му вид не бил възможен ... обаче се оказа, че демокрацията в "чистия и вид" е възможна в тоталитарни държави. Защото всички тия, които се пънат, че са демокрации, не са нищо повече от демократичен тоталитаризъм, основан изцяло на тотално заблуждаване на собственото население с цел да се прокарат единствените и непоклатими истини на управляващите. Свобода на словото, още една химера, която ни пробутаха ... то по времето на оня тоталитаризъм имаше повече будни журналисти, които все пак показваха някои недъзи, а не като сега повсеместно навеждане и сляпо повтаряне на господарите. Това, което пишеш накрая е вярно, но отиди им кажи на демокрациите, че това, което ни представят, не е истинско.

преди 8 часа, Michigan111 написа:

И как ни препъна западът,  кога ги изхарчиха тези средства.  За какво? 

Ми той строя сам си сложи примката,  западът само ритна столчето.  Строй с идеали с терор не се гради.  Не може да очакваш от народа да се радва да бъде тотаритаризиран,  защитна реакция винаги ще има. Дори да не беше се разклатило икономически "недоносчето", колко мислиш щеше да окряка оня строй , 2-3 години,5? Порива за свобода щеше да си изригне.  Хората са така устроени, че срещу хубавото няма да роптаят, но срещу лошото да.  Ако го нямаше терора срещу личността,  ограниченията на свободата и всички други тоталитарни недъзи,  изходът може би щеше да е друг,  както и началото и пътя.  Щото тези, лидерите на оня строй ги видяхме че са всъщност баш най страшните капиталисти- тоталитарните,  и с тях към комунизъм няма как да се е вървяло.

 Виж на колко години съм и тогава ги разправяй тия за терор срещу личността, ограничения на свободата. Още малко ще ни изкараш като Кампучия, ай стига с тия клишета. Живеехме си свободно, ходехме си по дискотеки, гледахме хубави американски филми, говорехме си за нещата, които не ни харесват, а тези, които не смееха да говорят, сега управляват и ни говорят колко лошо било някога. Нямало свобода на словото ... то сега една свобода ... ще дам за пример оная - голямата демокрация. Да си чул някъде да дават документалките на Оливър Стоун или лекциите на Ноам Чомски. Поне не и по най-гледаните ... твърде различно е, не съвпада с тяхната истина. А тук какво, даже и това нямаме, трябва да гледаш навсякъде какви простотии на всякакви езици и неезици бълва главния идиот. А това, че хората не роптаят е защото нелепо си мислят, че подобна тоталитарна власт може да се свали с избори ... няма такова животно, мафия с избори не се сваля. Окопали са се дълбоко и никой не може да ги мръдне, а ония, на запад, макар да виждат, че са бандити, ги крепят, защото им изпълняват поръчките. Пак повтарям, с някои неща съм съгласен, но с основното внушение, че някога е било едва ли не ад - не.

преди 6 минути, sliderum написа:

Е твоето констатиране, ми прилича

Може и на Снежанка да ти прилича, фактът, както и истината, е единствен. И не се нуждае от доказателство. А твоето лавиране/залитане е дооста встрани от тезата(факта) по-назад. По-скоро ми прилича на напън на всяка цена твоята крава да е мъжка.

преди 21 минути, crazy katon написа:

Нямало свобода на словото ... то сега една свобода ... ще дам за пример оная - голямата демокрация. Да си чул някъде да дават документалките на Оливър Стоун или лекциите на Ноам Чомски. Поне не и по най-гледаните ... твърде различно е, не съвпада с тяхната истина. А тук какво, даже и това нямаме, трябва да гледаш навсякъде какви простотии на всякакви езици и неезици бълва главния идиот.

Айде бе не давали документалки и лекции. Напротив. Винаги можеш да четеш и Чомски и да гледаш Стоун. По всяко време на денонощието.С източници хоствани от "злия Запад".   

Разликата е че в "хубавия соц" нямаш грам възможност за подобни алтернативи, освен че и ще си със съсипан живот и в кауша.

Нищо че например документалките на Оливър Стоун се превърнаха в мазна пропутинска изцяло субективна услужлива пропаганда.

Но и на такава никой не пречи както виждаш.

 

преди 23 минути, crazy katon написа:

гледахме хубави американски филми

Далеч не само американски и по телевизията и на кино, но да плявата, с която сега убиват мозъчните клетки на всеки който я потребява, доколкото беше възможно не беше допускана... Беше си не лоша политическа цензура, а добър родителски контрол. Както сега родителите, които са отговорни, не допускат децата си да прекаляват с електронните устройства и да достъпват до определени видове сайтове, които не са за деца.

преди 58 минути, sliderum написа:

Далеч не само американски и по телевизията и на кино, но да плявата, с която сега убиват мозъчните клетки на всеки който я потребява, доколкото беше възможно не беше допускана... Беше си не лоша политическа цензура, а добър родителски контрол. Както сега родителите, които са отговорни, не допускат децата си да прекаляват с електронните устройства и да достъпват до определени видове сайтове, които не са за деца.

Затова не можехме да слушаме Бийтълс и Ролинг Стоунс за да ни предпазят от "упадъчното влияние на западната музика" . "Добър родителски контрол" отделящ хората от неща които сега се принават за класика в музиката.  Спомня ли си някой въобще  за "музиката" с която тогава ни пълнеха ефира. Времето е безпощадният съдник на това кое е добро и стойностно и кое еднодневка. Фактите са налице.

преди 5 часа, DarkEdge написа:

http://radian.bg/2017/03/09/1000-dolara-e-srednata-zaplata-vav-vietna/
И в София средната заплата е над 1700...На масата има 10 кИфтета - аз изяждам 8, ти 2 - средно по 5 на човек...

https://www.jobandsalaryabroad.com/bg/vietnam/bulgarian-electrician-vietnam.html
Средна работна заплата Виетнам - USD 295 

https://beastra.wordpress.com/tag/виетнам/
$1000, а?
Минималната заплата във Виетнам е около 80 евро, средната е близо 400 евро. Най-висока заплата взимат хората, които работят в правителството – около 800 евро. Средната и високата заплата доста приличат на доходите в България. Разликата е, че цените във Виетнам са в пъти по-ниски от тези в България.

8, а??? Хайде сега осъзнай, че една купичка ориз в Китай и Виетнам не струва колкото една купичка ориз в САЩ, България или целия ЕС!!! С техниката и останалите продукти нещата са същите!!! Най-вече техниката!!! Има едно нещо, което се нарича паритет на покупателна способност!!! Така че не гледайте какви са им заплатите от вашата си камбанария, а от тяхната!!! Щото и германците вземат добри заплати според вас и е така, но за стандарта на Германия и сравнено с България!!! Но с тия заплати, с които живеят нормално в Германия, ако отидат да живеят в Сингапур, до никъде няма да им стигнат и ще бъдат най-големите бедняци!!!

преди 46 минути, Джугашвили написа:

8, а??? Хайде сега осъзнай, че една купичка ориз в Китай и Виетнам не струва колкото една купичка ориз в САЩ, България или целия ЕС!!! С техниката и останалите продукти нещата са същите!!! Най-вече техниката!!! Има едно нещо, което се нарича паритет на покупателна способност!!! Така че не гледайте какви са им заплатите от вашата си камбанария, а от тяхната!!! Щото и германците вземат добри заплати според вас и е така, но за стандарта на Германия и сравнено с България!!! Но с тия заплати, с които живеят нормално в Германия, ако отидат да живеят в Сингапур, до никъде няма да им стигнат и ще бъдат най-големите бедняци!!!

Прав си за този стандарт в Германия е за месец. Тези пари са нищо.

преди 58 минути, Джугашвили написа:

Така че не гледайте какви са им заплатите от вашата си камбанария, а от тяхната!!

Ово е стАндарт, брАто. Говорехме за Виетнам, не за Германия/САЩ

преди 3 часа, crazy katon написа:

Виж на колко години съм и тогава ги разправяй тия за терор срещу личността, ограничения на свободата. 

На колко години да си, събитията 44та-53та едва ли ги помниш. Ние с теб ги четем нещата,  а това са реални човешки съдби.  На мен лично преследвани и изселвани хора са ми разказвали какво са преживели, и то защото са били от семейство на царски офицер.  И да ти кажа, не го чувстваха като екскурзия. И това са хора, все пак оцелели,  колко не са имали тоя късмет знаем. 

В последствие за слухтенето на агентите и мерките, да не вземе някой да се измъкне от рая...та, свободен си бил, но не по свободен от рибата в аквариума.

преди 3 часа, crazy katon написа:

Комунизмът в чистия му вид не бил възможен ... обаче се оказа, че демокрацията в "чистия и вид" е възможна в тоталитарни държави. Защото всички тия, които се пънат, че са демокрации, не са нищо повече от демократичен тоталитаризъм, 

Това предполагам е някакъв майтап. Сърдите се, ако наричаме онзи строй Комунизъм (макар че така го наричаха вождовете на онзи строй), а наричате този демокрация.  Нито това е демокрация,  нито онова е комунизъм.  Тези думички отдавна са се превърнали в инструмент за онези,  които успешно налагат волята си над света.  И това са събития които текат от повече от 100 години, и личности като Ленин, Хитлер, Чърчил са също инструменти за постигане на цели. Привидно има някои изключения,  както например че на Хитлер му бяха изпуснали юздите,  но видя се чу и такива грешки могат да бъдат поправени. Сега уж китайците са изключението,  но какво ще стане в бъдеще можем само да гадаем.  

преди 1 час, DarkEdge написа:

Говорехме за Виетнам

А кой и с каква цел пробута Виетнам в дискусията и защо въобще темата беше избутана в тази посока? Въобще, отново, се ако не се лъжа, защото съм им игнорирал коментарите, се отпочна от обичайните заподозрени оффа, с който се цели да се прекъсне обсъждането на злободневните изцепки от/покрай кабинет 3 на Борисов, замествайки ги с лалане за преди 89-та, преди 44-та и т.н. и Виетнам и така. Очаквам скоро в темата да се намеси и Русия, Путлер и другите опорки, ако не се вземат нужните мерки.

ПС, "Мичиган" вече също ми е в игнора, при Мирко и останалите. Няма смисъл да се обяснявам, защото само се пълни темата с празни по тематиката ѝ коментари. 

Е, няма начин да спориш с "автоматичен отговор". Те едно си знаят, " познавам хора", "не можехме да слушаме", изобщо не правят разлика между 60-те и 80-те години. Няма да продължавам, оставям ги да си бълбукат. И не съм каьал, че е имало комунизъм, казвам, че демокрацията е измислица, а това, което е тук си е чиста проба управление на престъпници. И не е лошо тези, които вечно говорят за някакви агенти да проверяват, преди да си легнат ... под леглото.

И да, аз се чувствах свободен, защото никога не съм криел мнението си, а, както вече споменах, тези, които мълчаха, сега управляват или ... гласуват за тях. 

преди 25 минути, sliderum написа:

ПС, "Мичиган" вече също ми е в игнора, при Мирко и останалите. Няма смисъл да се обяснявам, защото само се пълни темата с празни по тематиката ѝ коментари. 

Самоизолирането и капсуловането при цоциалисти и комунисти е  характерна черта. Защото винаги стават за смях а пропагандата им и лъжите - оборени  

преди 22 минути, crazy katon написа:

казвам, че демокрацията е измислица, а това, което е тук си е чиста проба управление на престъпници.

...но по добро от демокрацията не е измислено към момента.

преди 11 часа, Джугашвили написа:

Гледай само след няколко месеца за какво иде реч!!!

Да бе знам - аз туй го слушам откак съм се родил. Той щото запада много зле и я закъсал, па Китай и Виетнам цъфтят и вържат, за туй живееш ...... на запад - с което цялата ти аргументация пропада тотално, баш като тоталитарен съветско- социалистически строй: айде беги да живееш у Виетнам, па нас ни остави да се мъчим в западния свят. (ма не ти стиска хахаххахахаха)

преди 2 часа, DarkEdge написа:

Ово е стАндарт, брАто. Говорехме за Виетнам, не за Германия/САЩ

Именно!!! Ако не можеш да схванеш, какво имам предвид, да ти го напиша с думи прости!!! Във Виетнам със 200 евро на месец живееш по-добре и водиш по-висок стандарт на живот, отколкото в Германия с 1500 евро!!!

преди 46 минути, sound написа:

Да бе знам - аз туй го слушам откак съм се родил. Той щото запада много зле и я закъсал, па Китай и Виетнам цъфтят и вържат, за туй живееш ...... на запад - с което цялата ти аргументация пропада тотално, баш като тоталитарен съветско- социалистически строй: айде беги да живееш у Виетнам, па нас ни остави да се мъчим в западния свят. (ма не ти стиска хахаххахахаха)

Нищо не си чел и нищо не знаеш за тази прекрасна държава, освен капиталистическата пропаганда на еврейските медии!!! Дори не знаеш, че Виетнам вече измества Тайланд като туристическа дестинация, което не е много лесно!!! Иначе на там съм се запътил!!! И в Куба ми се ходи, да ти кажа!!! Братска Венецуела също не бих я пропуснал!!! За мое най-голямо съжаление, на тези любими и прекрасни държави не им трябват такива голтаци като нас!!! Дразнещо е знам, но трябва да се примирим, че сами избрахме грешната страна на барикадата!!!

преди 5 часа, lsmurf написа:

Затова не можехме да слушаме Бийтълс и Ролинг Стоунс за да ни предпазят от "упадъчното влияние на западната музика" . "Добър родителски контрол" отделящ хората от неща които сега се принават за класика в музиката.  Спомня ли си някой въобще  за "музиката" с която тогава ни пълнеха ефира. Времето е безпощадният съдник на това кое е добро и стойностно и кое еднодневка. Фактите са налице.

Пълна лъжа!

Слушахме всичко ново, правехме записи, купоните, които устройвахме винаги бяха под съпровода на Deep Purple, Led Zeppelin  и др. актуални на Запад по това време групи, извън училище се обличахме по тогавашната запдна мода.

Малко по-късно, когато бях в Русия констатирах, че и при тях е същото.

 

 

преди 43 минути, Мойра написа:

Пълна лъжа!

Слушахме всичко ново, правехме записи, купоните, които устройвахме винаги бяха под съпровода на Deep Purple, Led Zeppelin  и др. актуални на Запад по това време групи, извън училище се обличахме по тогавашната запдна мода.

Малко по-късно, когато бях в Русия констатирах, че и при тях е същото.

 

 

Не можехме да записваме!... МР3-ки на флашки, ама сигурно е било защото и двете не съществуваха него време. МР3-ките и флашките, не Ролинг Стоунс, Бръмбър-ъците и Цепелин-ите Остави дечицата с яко внедрената в черепите им пропаганда, с хвърлени фейкове против социализъма. Очевидно са зомбирани твърде успешно и няма начин да им се избие от тиквите, освен с антимагия.

преди 1 час, Мойра написа:

Пълна лъжа!

Слушахме всичко ново, правехме записи, купоните, които устройвахме винаги бяха под съпровода на Deep Purple, Led Zeppelin  и др. актуални на Запад по това време групи, извън училище се обличахме по тогавашната запдна мода.

Малко по-късно, когато бях в Русия констатирах, че и при тях е същото.

 

 

преди 13 минути, miro20 написа:

Кво се смееш бре - сякаш забрави как през 72- а големия сняг бай Тошо викна битълсите да пеят горе на Бузлуджа, па те взеха, че довтасаха с Цепелин и Стоунс, които бяха взели джойнт, че като се напращяхме, мале какъв купон стана, какъв концерт, Миг Джагър още го помни и за него разказва на всяко второ интервю.

 

преди 3 часа, Джугашвили написа:

Иначе на там съм се запътил!!!

А дано, ма надали - казваше една дърта циганка, ма и тя избега от тук, че я засенчихте откъм лъжи. Както лъжете няколко човека тук, не че циганка, ами и комунягите не лъжеха толкова - бахва в майсторягите братче, направо професионални лъжци. Нали вервате в Бог бре - комунистите - не ви ли е дерт, че ще горите в пъклото.

Велизар Енчев пред Фрог: Каракачанов и Джамбазки ще ги съди историята заради Македония

Прав е Енчев.

преди 1 час, Мойра написа:

Пълна лъжа!

Слушахме всичко ново, правехме записи, купоните, които устройвахме винаги бяха под съпровода на Deep Purple, Led Zeppelin  и др. актуални на Запад по това време групи, извън училище се обличахме по тогавашната запдна мода.

Малко по-късно, когато бях в Русия констатирах, че и при тях е същото.

 

 

За вас госпожо лъжа за мен истина. Знам че разнте ченгета ,номенклатурчици и техни близки си слушаха спокойно всякаква музика и не само това ходеха си спокойно на запад докато по простите хора стреляха по границата за да не напускат социалистическият рай пазаруваха в специални магазини докато ние от простолюдието мечтаехме за най обикновенни дънки криехме се като мишоци докато се опитвахме да си купим вносно разстворимо кафе от Кореком защото това което ни продаваха по магазините беше отвратително въпреки че струваше безбожно скъпо.  Те нямаха проблеми и затова сега им се вижда периодът на социализма като щастливо но загубено минало.  И се опитват с всички сили да върнат колелото на историята . Е трябва да ви разочаровам - няма как да се получи.

Определено има хора които желаят да са истина от последна инстанция . Госпожата смело определя безспорни факти като "Пълна лъжа" и дори не и мигва окото. Ето заради тази безпардонност хората не могат да ви понасят. Иначе си имайте каквито искате убеждения - това си е ваша избор , но моля оставете останалите да мислят различно от вас.

Мичиганът ни прати в миналото и го описа в такива апокалиптични краски, че се зачудих дали става въпрос за България. От другата страна му приглася смърф ли е, трол ли е, гном ли, няма значение, подминавам го като крайпътен камък. Мичиганът поне признава, че и сега положението не е розово.

Изненадата дойде от sound-ът, който истерчно нападна Джугашвили с 40-годишното клише: Що си заминал там, а не там. Явно не е гледал също толкова истеричния припадък на ненормалното шведче, по което западните медии се прехласват и което показва, че там нещата жестоко са се объркали. Той, Джугашвили хубаво му отговори и аз нямам какво да добавя, но за протокола, ако бях 30 години по-млад, бих заминал за Русия, а не за ислямизирания, педофилски запад. А пък saund-ът нека си плещи речитативите от времето на пещерния антикомунизъм, може на някой и да е интересен ... за мен е поредния крайпътен камък.

Но да се върнем "тук" и "сега". Страхувам се, че няма да съм много полезен, защото онова нищо нито го гледам, нито го слушам. Последно разбрах, че герберастите са атакували цингосите, за да им напомнят за кого да гласуват. Няма нужда ... те и така за тях ще гласуват, защото "Аз съм прост и вие ..., е, сещате се.

Камъните да ме прощават, но повече с тях няма да се занимавам.

преди 30 минути, lsmurf написа:

За вас госпожо лъжа за мен истина. Знам че разнте ченгета ,номенклатурчици и техни близки си слушаха спокойно всякаква музика и не само това ходеха си спокойно на запад докато по простите хора стреляха по границата за да не напускат социалистическият рай пазаруваха в специални магазини докато ние от простолюдието мечтаехме за най обикновенни дънки криехме се като мишоци докато се опитвахме да си купим вносно разстворимо кафе от Кореком защото това което ни продаваха по магазините беше отвратително въпреки че струваше безбожно скъпо.  Те нямаха проблеми и затова сега им се вижда периодът на социализма като щастливо но загубено минало.  И се опитват с всички сили да върнат колелото на историята . Е трябва да ви разочаровам - няма как да се получи.

Определено има хора които желаят да са истина от последна инстанция . Госпожата смело определя безспорни факти като "Пълна лъжа" и дори не и мигва окото. Ето заради тази безпардонност хората не могат да ви понасят. Иначе си имайте каквито искате убеждения - това си е ваша избор , но моля оставете останалите да мислят различно от вас.

Сещам се не и е за пръв път. Преди време пак бе псоменала подобни "щастливи спомени" от детството, а май се оказа че едно че е била твърде малка, и второ , родителите са и осигурявали всичко това.

В което няма абсолютно нищо лошо.

Но именно децата на партийните другари и както казваш , ченгета, номенклатуричци и връзкари  сега сеят подобна пропаганда. Само че не всички са живели като "деца на партийни другари" .

Оттам мисля идва тази нейна "категоричност".  

преди 19 минути, crazy katon написа:

ако бях 30 години по-млад, бих заминал за Русия, а не за ислямизирания, педофилски запад

Какво ти пречи и сега да заминеш ? Ако си прекалено възрастен /Господ здраве да ти дава/   , тъкмо ще си щастлив пенсионер, а Путя ще  ти пуска безплатен газ и ток   Из нета се тиражираше  една такава "истина.нет" новина  

https://www.informiran.net/ексклузивно-путин-освободи-със-закон/

Такива новини са любими на едни модератори тук. Господ здраве да им дава   

Е... истината е точно обратното де... Путя повишил драстично  комуналните услуги

https://www.gazeta.ru/business/2019/06/27/12454927.shtml

Ама кой съм аз да решавам коя новина е фейк, или не е   Нали така, барбунцела ?

 

 

Редактирано 2 октомври 20196 г. от miro20 (преглед на промените)