преди 2 часа, NVJ написа:

Тези знания са се доказали на практика

Само в окултните източници. 

НО, ако знаете експеримент, който мога да извърша сам, кажете как става.

мнеееее . Има много условия, които не може всеки, няма как всеки момент. Планетите не са се подредили, къпиновия храст трябва да е нацъфтял и да е маркиран от жираф и точно в полунощ да минава летяща вещица върху метла, при това - в пълнолуние. Ааа - и задължително на петък 13 или на 35 февруари.

Само тогава... практиката винаги доказва колко много духове и ментални призраци са налице сред виртуала.

Няма по-пУтходящо място за призраци от форумите. Гледат си монитора, говорят си в главите си, правят се че общуват, с някой си. Даже си го "доказват и на практика". И играят в главите си как си "говорят" - призрак, с призрака си "говори" нещо си... Веселото е и при компютърните игри - в които призраци се правят че играят с други призраци, чрез призрачни светове,... и само заради изживяванията. Какво повече призрачно от това и следва че толкова много хора още не знаят че самите те са призраци и духчета. Пък се мислят за "живи..."

----------------

Фикция, идва от "фиксация". Имат разлика, но са свързани по смисъл. Няма как смисъла им да се употреби като в заглавието на темата. Има как - само за неграмотни и мързеливи "деца" или някои диагностицирани психиатрични или ментални случаи.

Авторът на тая тема можеше да научи български език първо... Че и някои други нещица да понаучи... че е трагедия това при повечето "дечица" като него. Ясно е, че що да учиш като можеш да се дърляш неграмотен и невеж по форуми и пак да се играеш на нахакан. А може авторът да не е в състояние да учи - каквото и да е... щото то бавното развитие... може и да стигне до деградация.

 

Всъщност - да напомня че "дечица" го употребявам в общ смисъл и с него характеризирам нищетата, която цари отвътре на толкова много народ, от всякакви възрастови групи. Създаването на слово е началото на мисловния процес и цялата гама от висши когнитивни функции. Какво ли може да се изведе за някого, който още не се е научил да съставя изречения на някакъв език.

преди 39 минути, Търсещ истини написа:

НО, ако знаете експеримент, който мога да извърша сам, кажете как става.

Написах дословно това:

"Това са знания за природата и човека, като например иглотерапията (акупунктурата), източните бойни изкуства и др.
Тези знания са се доказали на практика, затова си струва да се вслушаме и в думите за духовете."

Имах предвид, че конкретно акупунктурата и бойните изкуства са се доказали на практика.

За бойните изкуства е ясно как са се доказали - БИЯТ.

За акупунктурата се правят измервания в точките на човешкото тяло и там се регистрира промяна на електрическото съпротивление.
Пряко с измервателни уреди е показвана чисто материалната проява на акупунктурните канали, описани в даоската медицина.

Дали всеки може да измери сам ? 
Може да се опита с омметър с обхват мегаомове, атлас по китайска медицина, 
в който са описани точките и линиите.
Мери се съпротивлението между две точки.
Но измерването има много тънкости. 
Влияе се от различни фактори, като се започне просто от влажността на кожата.
За да се направи точно, научнообосновано заключение трябва много сериозна експериментална работа,
което не пречи всеки да опита, макар и с неубедителен резултат.
 

преди 42 минути, NVJ написа:

обхват мегаомове

Може ли да поясниш малко, че нещо не можах да схвана .... имало и свръх големи съпротивления из тялото на човек ли?!

Ако е така, то те в следствие на какво е, на химична или физична основа са?! Въз основа на какво се пораждат такива зони, т.е. във въпросните "възли"?!

преди 1 час, NVJ написа:

Пряко с измервателни уреди е показвана чисто материалната проява на акупунктурните канали, описани в даоската медицина.

Това не е вярно твърдение. някои точки... при определени условия.,.. при цяла гама от относителности... може би-та...

Освен това - изглежда "даоският колега" има проблем с физиката. Точките в акупунктурата НЕ СА ПО КОЖАТА, а са под нея (повечето). И то - за всяка точка, е с различна дълбочина.

Иглите, колега, не се нанясят в кожата, а са на различна дълбочина. И това е един от сложните казуси около обучението. Отгоре на всичко - при различните тела е нужно да се уточни че е различна дълбочината на проникването. Нужни са огромен набор от знания и опит за да стане някой компетентен в тия нещица. Вие, явно - не сте. Също - и във физиката, щото измерването на съпротивление е наивно да се ползва като "лакмус" в подобни случаи. При един и същ човек, в два последователни момента съпротивлението през кожата се променя драстично - става въпрос само със стиснати с пръсти електроди.

Отделно от това - на самите точки има проблем за "измерването на съпротивлението", какво остава за "каналите/меридианите" в цялост... ?

Няма досега нито една намерена физиологична компонента или системи, които да са еквивалентни на "системите от точки, по които "тече" жизнената енергия за която става въпрос в акупунктурата. Някои нервни центрове имат съвпадения, други - нямат... Каналите НЕ СА ЧАСТ ОТ НЕРВНАТА СИСТЕМА, нито по някакъв начин е намерена експериментална или наблюдателна връзка. Така е и за всяка друга система от физиологията на тялото. 

Иглотерапия - да не се бърка с акупунктура... Имат общи неща, имат и съществени разлики... Да не се бъркат двете и с рефлексотерапия...

преди 20 часа, Търсещ истини написа:

Само в окултните източници. 

НО, ако знаете експеримент, който мога да извърша сам, кажете как става.

Е , нали има окултни източници . Там "казват" ....  

преди 19 часа, NVJ написа:

Написах дословно това:

"Това са знания за природата и човека, като например иглотерапията (акупунктурата), източните бойни изкуства и др.
Тези (1)знания са се доказали на практика, затова си струва(2) да се вслушаме и в думите за духовете."...

Между (1) и (2) няма нищо общо за да се правят взаимовръзки , извеждат закономерности , правят адекватни изводи....

Единственото общо е (ако е общо - зависи от обхвата на мислене) , то е че (1) представлява емпирично знание приложено в практиката , а (2) е незнание разкрасено с измислици и фантазия , служещи за неговото обозначаване , правещо го функционално за мислене....

преди 20 часа, _ramus_ написа:

.....Има много условия, които не може всеки, няма как всеки момент. Планетите не са се подредили, къпиновия храст трябва да е нацъфтял и да е маркиран от жираф и точно в полунощ да минава летяща вещица върху метла, при това - в пълнолуние. Ааа - и задължително на петък 13 или на 35 февруари.....

Тук си "желязно" неоспорим ! 

Аз примерно мога да държа слънцето в ръцете си . И ето го документирано доказателство :

 

...или пък мога да накарам слънцето да залезе , но следва да изчакам благоприятни обстоятелства... 

....или пък да изчезне - пак документирано доказателство :

......абе страхотен съм ! Като НЕ ЗНАЕТЕ - ВЕРВАЙТЕ ми ! 

преди 2 часа, by_chechi написа:

Между (1) и (2) няма нищо общо за да се правят взаимовръзки , извеждат закономерности , правят адекватни изводи....

Общото между (1) и (2) е това, че те са неделима част от даоската система.

Основата е така наречената "работа с енергиите" а следващата по-висша част е това с "душата".
Това са наименования, възникнали в практиката - енергия "ЧИ", "жизнена енергия" и т.н.
Не става дума за строгото понятие "енергия" на съвременната физика !

Първооткриватели на тази система са хората от древността.
Все пак тогава не е съществувала сегашната наука с нейните понятия.

Съществуват системи от упражнения и методики за обучение (наричани общо "Чи гун"), 
с помощта на които човек може да придобие способност да чувства "акупунктурната система"
първо в своето собствено тяло, а после и да въздейства върху нея.

Това е чиста практика, не става дума за нещо "окултно", което витае неизвестно къде.

Тази практика дава видими ефекти, въпреки че те не винаги могат да се свържат пряко със съвременните научни знания.
Опитите с електрически и въобще физически измервания могат да дадат само частична представа за тези явления, защото 
показват само някои от проявите на цялостната система.

Доката при древния подход, когато човек тренира, той лично има достъп до цялостната действаща система.

Във връзка с възможни възражения, че това са чисто субективни, непроверяеми неща, ще дам следния пример:

Да кажем, един човек усеща нещо (болка или вкусът на някаква храна).
Тези усещания са нещо субективно.
Може ли тези усещания да бъдат описани точно на някакъв език ?
Как могат да бъдат доказани с обективни научни методи ?

По-просто казано, ако аз кажа на този човек "- Не ти вярвам, че усещаш такъв вкус или болка !"
Той как може да ми докаже, че наистина усеща това
и неговите усещания са реални, породени от реални причини ?

 

преди 3 часа, by_chechi написа:

Единственото общо е (ако е общо - зависи от обхвата на мислене) , то е че (1) представлява емпирично знание приложено в практиката , а (2) е незнание разкрасено с измислици и фантазия , служещи за неговото обозначаване , правещо го функционално за мислене....

Не е единственото общо. Ако един човек с много знания успее да разработи система като акупунктурата и същият човек твърди, че има духове и дори, че ги е виждал, това е много, ама много общо. А акупунктурата как е създадена? Сигурно според теб са правили експерименти като са бодяли болни на различни места и са чакали да видят при каква комбинация болният ще оздравее. Или е по-удачно да се предположи, че въпросните хора просто са можели да виждат енергийните канали и потоци в човешкото тяло. Е, да де, ама щом ти не виждаш, значи никой не вижда. И се почват едни нагласявания, обяснения и поучения.

преди 22 часа, iИ.дИоNд.Ni написа:

.... имало и свръх големи съпротивления из тялото на човек ли?!

Извинявам се на останалите участници, че не им отговарям, но ще напиша още нещо за електрическите измервания.

Преди доста време се бях увлякъл и конструирах своя апаратура за регистрация на биотокове.

Проектирах и направих едно малко устройство, което може да чертае кардиограмата (на екрана на компютъра),
когато човек само допре показалците на ръцете си до два сухи електрода.

Тогава се сблъсках на практика с промяната на повърхностното съпротивление на кожата, което много влияе върху работата
при сухи електроди без специално закрепване.
Тогава гледах и някои статии за подобни измервания на акупунктурни точки, защото отдавна се интересувам и от тази тема.

Тъй като напреженията на биотоковете са от порядъка на единици микроволтове, от голямо значение е входното съпротивление на усилвателя.
То трябва да бъде високо примерно 10 мегаома, иначе не се сваля добър сигнал.
Но при такива характеристики започва да се проявява термичния шум (напреженията от топлинните флуктуации).

Има и обратен ефект върху човешкото тяло, затова не бива да протича постоянен ток от самата апаратура, 
защото възниква поляризация и физиологични ефекти.

Тъй като става дума само за битова употреба, поне не бях принуден да се съобразявам със стандартите за кардиографи 
и спестих като не сложих високоволтова защита, защото устройството няма да се използва покрай дефибрилатор.
 

преди 48 минути, NVJ написа:

Извинявам се на останалите участници, че не им отговарям, но ще напиша още нещо за електрическите измервания.

Преди доста време се бях увлякъл и конструирах своя апаратура за регистрация на биотокове.

Проектирах и направих едно малко устройство, което може да чертае кардиограмата (на екрана на компютъра),
когато човек само допре показалците на ръцете си до два сухи електрода.

Тогава се сблъсках на практика с промяната на повърхностното съпротивление на кожата, което много влияе върху работата
при сухи електроди без специално закрепване.
Тогава гледах и някои статии за подобни измервания на акупунктурни точки, защото отдавна се интересувам и от тази тема.

Тъй като напреженията на биотоковете са от порядъка на единици микроволтове, от голямо значение е входното съпротивление на усилвателя.
То трябва да бъде високо примерно 10 мегаома, иначе не се сваля добър сигнал.
Но при такива характеристики започва да се проявява термичния шум (напреженията от топлинните флуктуации).

Има и обратен ефект върху човешкото тяло, затова не бива да протича постоянен ток от самата апаратура, 
защото възниква поляризация и физиологични ефекти.

Тъй като става дума само за битова употреба, поне не бях принуден да се съобразявам със стандартите за кардиографи 
и спестих като не сложих високоволтова защита, защото устройството няма да се използва покрай дефибрилатор.
 

И за какво го написа това? За науката е известно, че по тялото ни протича електричество. Съкращаването на мускул (стягането му) е причинено от електричество. И нерде ток, нерде духове и призраци.

преди 21 часа, Shiniasu написа:

...А акупунктурата как е създадена?...

....Метода се нарича проба-грешка.....ако стане . За всичко ! В същност така се получава знание , усвоява се това което не се знае..

...Но за грешките обикновено не се приказва...... Не се е получило - обикновено е , че не  ! Какво да му се приказва ? Следва нова проба....докато се получи нещо със стойност......

................................

Иначе всеки "вижда" духове . Аз също , но рядко ги споделям и ги наричам идеи ..... толкова много , че по някога ме привиждат като идиот (човек с идеи).....Това дава абсолютно основание да твърдим безусловно : 

 Светът е пълен с идиоти !  Няма за какво да се хабим....  

преди 2 часа, by_chechi написа:

..Метода се нарича проба-грешка.....ако стане.. За всичко !

Ама не става "за всичко"

Стефане... Маркс не е единствения извор, бе човек. Ти си пил само от неговата водичка и вече - голямо просветление те гони. Тая водичка вече си я пил отдавна, щото си бил сред пустинята жаден и оттогава караш само на спомени.

Специално относно въпросното понятие - ако разбираше и поне имаше основно инфо за какво става въпрос, щеше да ти стане ясно че това не е нещо, дето става с 'проба-грешка'. Разбира се, че в него китайците имат съвсем практични и дори рационални подходи. Това е от толкова дълбока древност, и е толкова ограничено предвид сложността и дълбочината си, че е наивно да се спряга че било открито с 'проби-грешки'. Въпроса за откриването, за днешните хора е просто загадка и може само да се спекулира. Това че се спекулира фантастично-религиозно... е досущ като онова, което не се основава дори на основни положения и си кара според друга фантастика.

Те децата са си наивни, така е. Обаче когато пляскаш глупости, компрометираш така и онова, дето според теб би било полезно.

преди 23 часа, Myanmar написа:

Съкращаването на мускул (стягането му) е причинено от електричество.

това не е съвсем вярно. Мускулите се съкращават заради сложна каскада от управляеми биохимични реакции. Електрическите импулси имат само команден и регулаторен характер. По нервните пътища преминават сигналите и тече информация от рецептори заради фийдбеците. Но не електричеството съкращава мускулните влакна. Да, при подаване на ток с определени характеристики влакната се свиват - това е просто реакция, но не точно това се случва "отвътре" в живия човек. 

преди 34 минути, _ramus_ написа:

Електрическите импулси имат само команден и регулаторен характер.

Аха.

преди 36 минути, _ramus_ написа:

Но не електричеството съкращава мускулните влакна.

"Отвън всяко мускулно влакно е обвито с двуслойна обвивка наречена сарколема. Външният ѝ слой е съставен от полизахариди, а вътрешният е двойнолипидна цитоплазмена мембрана. Мембраната е електрично поляризирана и на нея се дължат възбудимостта и проводимостта на мускулната тъкан."

преди 23 часа, Myanmar написа:

За науката е известно, че по тялото ни протича електричество. Съкращаването на мускул (стягането му) е причинено от електричество. И нерде ток, нерде духове и призраци.

В нашия случай е така. По-общо може да се каже, че духовете се пораждат от причини и условия. А духовете "живеещи" (оксиморон) след смъртта (без соматика), вечните души (във вселена съставена от не-вечни, непостоянни феномени) са фантазна сублимация на ненаситната жажда за съществуване на умопобърканите или измамени (програмирани, зомбирани) псевдо-реални ел. призраци. 

преди 2 минути, Myanmar написа:

преди 37 минути, _ramus_ написа:

Електрическите импулси имат само команден и регулаторен характер.

Аха.

т.е. ако духът е съставен от газообразна структурирана материя, през която минават ел. импулси, нещо като пихтиеста медуза във вода, той може да се открие? А как да сме сигурни, че това не е обикновена аномалия на въздуха?

Трябва да се поработи по проблема за фалсифицируемост на теорията за духовете.   За сега теорията не може да бъде проверена практически, значи всичко е възможно, вкл. и това, и обратното.

преди 8 минути, Търсещ истини написа:

т.е. ако духът е съставен от...

Няма духове. Стига глупости за първокласници.

преди 1 час, _ramus_ написа:

... Маркс не е ....    ()

Вече недвусмислено отбелязах причините и следствията , но няма кой да мисли .

"...Светът е пълен с идиоти !  Няма за какво да се хабим.... ." 

Имаш ли нещо съществено да добавиш ? Или само НИЩО ?

И не си прави никакви илюзии , че си някакво изключение ! ....надявам се знаеш що е това илюзия....ЧЕкай пък да те светна . Елементарно е , но според това което дращиш тук безспир , като за теб става : 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Илюзия

преди 1 час, Śūnyatā написа:

В нашия случай е така. По-общо може да се каже, че духовете се пораждат от причини и условия. А духовете "живеещи" (оксиморон) след смъртта (без соматика), вечните души (във вселена съставена от не-вечни, непостоянни феномени) са фантазна сублимация на ненаситната жажда за съществуване на умопобърканите или измамени (програмирани, зомбирани) псевдо-реални ел. призраци. 

Тук говорим за духове в смисъл на призраци. В будизма това са същества населяващи кама дхату. Ако наистина си будист, то би следвало да приемаш и съществуването на тези същества.

преди 19 минути, Shiniasu написа:

Тук говорим за духове в смисъл на призраци. В будизма това са същества населяващи кама дхату. Ако наистина си будист, то би следвало да приемаш и съществуването на тези същества.

Будисти, същества, духове, призраци - все проекции на ненаситния вътрешен глад. Елементи на един пандемониум.

преди 23 минути, Śūnyatā написа:

Будисти, същества, духове, призраци - все проекции на ненаситния вътрешен глад. Елементи на един пандемониум.

Темата е конкретно за духовете и призраците. Да, често ги поражда неизживяния емоционален глад - силни желания, зависимости, страхове... Човекът умира, но неизживените му желания, склонности и предразположени го тласкат към съответната сфера или подсфера. Нищо различно от карма - характерът на мислите ти сега предопределя съществуването ти след смъртта. А къде и в каква форма ще е това, не е без значение. 

преди 3 часа, Myanmar написа:

Няма духове. Стига глупости за първокласници.

Опитвам да подходя прагматично. Отричането е едно, но ДОКАЗВАНЕТО НА НЕСЪЩЕСТВУВАНЕТО е нещо изключително трудно. По тази причина и никой не се наема да доказва несъществуването на бог. Наличието на духове се "потвърждава" от свидетели, но това е ненадеждно. Ако искаме да сме сигурни, че нещо го няма, трябва да констатираме неистинност на всички констатации, че го има. Не ми идва друго на ум. Нали разбирате, че доказването на несъществуване на духове подрива съществуването на душа и на бог, а това с просто отричане не действа- толкова просвещенци са отричали да има Бог... и какво? 

Как стои въпроса с доказването, че Дядо Мраз/Коледа не съществува? Една десета част от хората, тези от 1 до 8 г. вярват, че съществува. Другите са доказали, че във всички случаи брадата е фалшива или разпознават Пешо, или няма съответствие с критериите за Дядото- роден в Намайнатаси, живеещ вечно, сполучващ да дари всички деца в една нощ и пр. Заради това 1.) трябва да се дефинира "дух" 2.) да се потвърди, че констатираните случаи не отговарят на дефиницията.

преди 3 часа, Śūnyatā написа:

В нашия случай е така. По-общо може да се каже, че духовете се пораждат от причини и условия. А духовете "живеещи" (оксиморон) след смъртта (без соматика), вечните души (във вселена съставена от не-вечни, непостоянни феномени) са фантазна сублимация на ненаситната жажда за съществуване на умопобърканите или измамени (програмирани, зомбирани) псевдо-реални ел. призраци. 

 

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Будисти, същества, духове, призраци - все проекции на ненаситния вътрешен глад. Елементи на един пандемониум.

Оххх, оххх, оххххх....!! Къде се заврял просветения накрая. В дарк рума, пак да да се барат интимно.  Хахахах 🙂

Милия, толкова ли те сърби е, толкова ли си се прежалил и не ти дремем за себе си вече..??? Някакво достойнство, имаш ли е...???

Да не говорим чест..!!!! 

Айде сектир ве, честно. Ма точно тук ти е мястото....!!!

Какъв жалък абсолютно безсмислен пич....!!! 

преди 1 час, Shiniasu написа:

Темата е конкретно за духовете и призраците. Да, често ги поражда неизживяния емоционален глад - силни желания, зависимости, страхове... Човекът умира, но неизживените му желания, склонности и предразположени го тласкат към съответната сфера или подсфера. Нищо различно от карма - характерът на мислите ти сега предопределя съществуването ти след смъртта. А къде и в каква форма ще е това, не е без значение. 

Ти на този няма ли да направиш едно, ДА е...??? Малко да се възмутиш от фалша на подобен тип, който нито срама има нито достойнство. А този викаш за теб е голяма работа, така ли трябва всички да правим за да сме просветени, ли ее...!! 

Има една поговорка, с какъвто се събереш, такъв ставаш. Ама правилното е, какъвто си с такива се събираш. Щом на теб такива неща не ти правят впечатление, дори и след като е писал даже и сезони. Значи си абсолютно същия...!!!

Аааааа, честно, направо да му се пригади на човек от типове като вас. 

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Будисти, същества, духове, призраци - все проекции на ненаситния вътрешен глад. Елементи на един пандемониум.

Излезе ли от медитация е..!! по добре излез от коловоза в който си се окопал и живееш. Цикиш, циклично отегчен от себе си безсмисленото ти животче...!! 

преди 1 час, Търсещ истини написа:

ДОКАЗВАНЕТО НА НЕСЪЩЕСТВУВАНЕТО е нещо изключително трудно

Никой не е длъжен да доказва, че Чайникът на Ръсел не съществува. На света има твърде много идиоти, глупци, заблудени или нарочно лъжещи, за да има време да се отрича всяко нещо, което се твърди без доказателства.

преди 1 час, mamarmela написа:

Айде сектир ве, честно.

Турска псувна от глагола siktirmek, буквално „поръчай на някого да те *бe, тъй като ми е под достойнството аз до го правя“.

преди 1 минута, Myanmar написа:

Никой не е длъжен да доказва, че Чайникът на Ръсел не съществува. На света има твърде много идиоти, глупци, заблудени или нарочно лъжещи, за да има време да се отрича всяко нещо, което се твърди без доказателства.

Заради това питам за доказателства. Твърдящият е редно да ги посочи ако има, а другият да се отнесе критично

на 10.03.2020 г. в 14:17, Търсещ истини написа:

на 10.03.2020 г. в 11:41, NVJ написа:

Тези знания са се доказали на практика

ако знаете експеримент, който мога да извърша сам, кажете как става.

 

преди 22 минути, Myanmar написа:

Турска псувна от глагола siktirmek, буквално „поръчай на някого да те *бe, тъй като ми е под достойнството аз до го правя“.

Вярно ли бре, хахаах. Аз не знаех честно, не говоря турски. Това е израз който използват много често тук в нашия регион. Ама значи пак правилно, ******. Хахаах

Мерси че ми го разясни ********. 

Хахах 

Редактирано 12 март 20206 г. от darkterminal
Няма нужда от подобни грубости... (преглед на промените)