Само че само търговия и услуги не е добре за икономиката.Туризма като услуга - да.Другите услуги не допринасят много.Само изкривяват цифрата.

Малко спорно!

С моята мизерна заплата се позволявах да ходя па 2-3 пъти в сезон на море и то със самолет, да карам автомобила си "Лада"  като луд с вечно пълен резервоар до горе, да не излизам от баровете и дискотеките, да ходя на екурзии в чужбина та било те и страни от соц. блока, да се возя с круизни корабчета по Дунав и то като простосмъртен получаващ средностатистическа заплата.

Е вярно е и, че някои екстри бяхя кът пр. цветен телевизор или бонбонки Тик Так

Лош спомен са ми там  глупостите с разни Чавдарски, Пионерски и Комсомолски организации, щуротиите с прическите и забранената музика!!!

Ако сега почнеш да живееш по стандарта си от онова време - отказваш се от телефона, сателита/кабелната, интернета, компютъра, климатика, екзотичните плодове и т.н, ако почнеш да живееш само на типов хляб и бюджетни стоки - най-вероятно ще ти остават доста средства всеки месец.

единственото нещо,което осъждам ог онова нреме е атеизма,безбожието!иначе другите неща ако сравняваме със сегашното време сега сме в огромен упадък!гонехме 10 милионния българин,сега сме пред заплаха от изчезване!

Изкуствено създаваната уравниловка, заглушаването на информационния поток и орязването на гражданските свободи никога не могат да издържат дълго, колкото и да е силен в определен период който и да е режим, в който няма плурализъм. Никой не може да държи в затъмнение цели народи, при условие, че през това време светът се развива и все някъде има пукнатини, през които да влиза светлината.

А това, че сега има всичко, а няма пари, отново е плод на грешната икономическа политика, чиито последици ще плащаме още доста дълго. И не го казвам, защото по онова време съм била с нещо ощетена. Напротив. Но това е друга тема и няма общо с възгледите ми.

А трето и четвърто е факта, че почтеността и отговорността са си човешки качества и е имало и има и честни комунисти и социалисти, както има и мекерета и мърша сред която и да е прослойка от населението. Тези качества са човешки, а не идеологически. Българинът си е по келепира и по преките пътища, без значение в кой обществен строй се намира.

Само че само търговия и услуги не е добре за икономиката.Туризма като услуга - да.Другите услуги не допринасят много.Само изкривяват цифрата.

Икономиката си е икономика. Достъпът ти до интернет е продукт, който, макар че не можеш да го пипнеш, има стойност. Предприемачите също вършат работа, която, макар че не можеш да пипнеш, ти носи облаги.

Редактирано 28 март 201412 г. от maxim4o (преглед на промените)

книги и вестници днес не се четат заради интернет и електронните варианти на писменото слово+безплатните филни, които всеки може да си дръпне от същия този нет.

 

За залеза на аналоговите забавления отдавна се говори, има анализи и изводи.

Това не е само в България, ами в целия свят.

Що се отнася до вестниците, така е, но не можеш да кажеш същото за книгите. Хайде, аз ползвам електронен четец, но нито са толкова разпространени, нито излизат веднага и в електронен вариант книгите... След две години, според правилата в читанката. Просто сега от една страна хората като цяло нямат пари за тези неща, защото културата се реже първо в бюджета на семейството, и второ, книгите сякаш станаха прекалено скъпи...

 

Aumi, не знам от къде ги изкопа тези снимки, но едно време хората по селата си хранеха прасетата с хляб... Е, не беше редно, но факт!

 

Tricho, компютъра си не съм го пипал от 5 години... Както и да е... Разбира се, че имаше за какво и как да се харчат "мизерните" пари. Ама как, хем мизерни, хем можеше и да спестяваш... Така е, семейните разходи опираха до хранителните стоки и до почивките на море и планина, ама и те бяха евтини... То другите разходи, разходи ли бяха?... Хората зимата си отваряха широко прозорците, никой не си е и помислял, да си спира парното... Лекарствата също да не забравяме, че сега възрастни дават по над 300 лева на месец за илачи... Бог да ги прости баба ми и дядо ми, но колкото и малка да им е била пенсията, отида ли при тях за някоя ваканция или да имам рожден ден или друг повод, винаги намираха да ми дадат 10-20 лева ...

Малко спорно!

С моята мизерна заплата си позволявах да ходя па 2-3 пъти в сезон на море и то със самолет, да карам автомобила си Лада   като луд с вечно пълен резервоар до горе, да не излизам от баровете и дискотеките, да ходя на екскурзии в чужбина та било те и в страни от соц. блока, да се возя с круизни корабчета по Дунав и това, като простосмъртен получаващ средностатистическа заплата.

Е вярно е и, че някои екстри бяха кът пр. цветен телевизор или бонбонки Тик Так

Лош спомен са ми там  глупостите с разни Чавдарски, Пионерски и Комсомолски организации, щуротиите с прическите и забранената музика!!!

И колко, ако не е тайна, е била тази мизерна заплата, че да стигне за почивки по два-три пъти на сезон, че и за пътуване в чужбина със самолет по онова време? Аха, ясно и ти си бил от връзкарите с власт!

Що се отнася до вестниците, така е, но не можеш да кажеш същото за книгите. Хайде, аз ползвам електронен четец, но нито са толкова разпространени, нито излизат веднага и в електронен вариант книгите... След две години, според правилата в читанката. Просто сега от една страна хората като цяло нямат пари за тези неща, защото културата се реже първо в бюджета на семейството, и второ, книгите сякаш станаха прекалено скъпи...

В Читанка излизат по-късно, да, в Amazon излизат веднага и са на много достъпни цени.

И колко, ако не е тайна, е била тази мизерна заплата, че да стигне за почивки по два-три пъти на сезон, че и за пътуване в чужбина със самолет по онова време? Аха, ясно и ти си бил от връзкарите с власт!

Не позна! Точно заплатата не си спомням - отдавна беше. Помня само, че самолетния билет София - Бургас струваше 20лв. Всичко друго струваше "жълти" стотинки, а и заплатите се получаваха със сигурност т.е без закъснения и уловки! Предприятията осигуряваха почивки в своите безплатни почивни бази или ако се плащаше то бе нещо символично!

Редактирано 28 март 201412 г. от Black Power (преглед на промените)

социализма е наложен отвън , но и демокрацията беше наложена отвън . След 24 г. е време вече да направим съпоставка без да сме пристрастни към едните или другите.  след 1989 се налага пазарната икономика , независимо кой управлява , десни или леви. Вместо да има приемственост на цялата наследена инфраструктура, новата власт я съсипа!

Лекарствата също да не забравяме, че сега възрастни дават по над 300 лева на месец за илачи... Бог да ги прости баба ми и дядо ми, но колкото и малка да им е била пенсията, отида ли при тях за някоя ваканция или да имам рожден ден или друг повод, винаги намираха да ми дадат 10-20 лева ...

Медицината в момента е безспорно на по-високо ниво, средната продължителност на живота е нараснала с 3 години за последните 20... 

Ако сега почнеш да живееш по стандарта си от онова време - отказваш се от телефона, сателита/кабелната, интернета, компютъра, климатика, екзотичните плодове и т.н, ако почнеш да живееш само на типов хляб и бюджетни стоки - най-вероятно ще ти остават доста средства всеки месец.

Чакай сега... На тебе баба ти и дядо ти са ти разправяли нещо... Все едно аз да говоря какво е било преди 44-та година... Стандарта от едно време никога не можеш да го имаш, поради много причини. Например, дори за храната от едно време не можеш да си плащаш по днешните стандарти, защото ще я водят БИО и ЕКО и ще ти е няколко пъти по-скъпа от сурогатите, които пазаруваш...

Медицината в момента е безспорно на по-високо ниво, средната продължителност на живота е нараснала с 3 години за последните 20... 

Това какво общо има?... Света се развива, не седи на едно място и науката... Но да не ти се налага в момента да сменяш колянна става или да си направиш операция на катаракта... Минимум 2000 лева ти трябват, въпреки че си здравно осигурен.

Еми да, защо да не помпат БВП? Мобилните услуги и телевизията са си услуги като всяка друга. Подобряват ти стандарта.

Измерителя се казва "БВП по паритет на покупателната способност" понеже се взима предвид курса на долара в различните години, както и разликите в цените на стоките. Така че сметката е вярна.

Само че нямаше реален и обоснован икономически курс лев-долар едно време а изкуствен.Ползваше се клирингов долар.Трябва ти по-точен измерител за едно време.Точно паритет на покупателна способност.С един долар преди 30 години е могло примерно да си купиш два шоколада а сега само един примерно.Сметката не е вярна защото елиминираш инфлацията.Няма как да ти се увеличи стандарта от сферата на услугите защото парите сменят собственика си а цената нараства и се увеличава ДДС-то.За постъпления в бюджета да.Ние сме във валутен борд сега.Съответно колкото повече валута влиза а по-малко излиза е по-добре.Като се натрупа по-голяма валутна маса в страната в банките главно то БНБ можое да реагира като изкупува валутната маса и дава левове на банките.Като се увеличи валутния резерв на БНБ то тя може да напечата левове без проблем.Те ще са обезпечени и няма да се срине борда.Ако услугите са износно ориетирани да.

Опашки имаше и за мляко и за хляб, дори и за вестници.

По Великден аз лично съм висял по няколко часа на опашка за козунак в центъра на столицата, т.е. на бул. "Христо Ботев" между 5-те кюшета и пл. "Македония". За опашките за банани и други дефицитни стоки да не говорим. Или пък за това, че като пуснаха телевизори "В. Търново" дядо и баба с връзки купиха три - за тях, за нас и един за резерва. Голяма радост беше.

По Великден аз лично съм висял по няколко часа на опашка за козунак в центъра на столицата, т.е. на бул. "Христо Ботев" между 5-те кюшета и пл. "Македония". За опашките за банани и други дефицитни стоки да не говорим. Или пък за това, че като пуснаха телевизори "В. Търново" дядо и баба с връзки купиха три - за тях, за нас и един за резерва. Голяма радост беше.

Е тук вече започнахте съвсем на дребно да се обяснявате. Тогава нямаше банани и се разпределяха по приятелски, а сега се разпределят под масата обществени поръчки за милиони.

За това и казах, че почтеността е човешко качество, а не идеологически обусловено и в който и строй да се намира, непочтеникът винаги ще намери начин да заобиколи нормалния ред...

И колко, ако не е тайна, е била тази мизерна заплата, че да стигне за почивки по два-три пъти на сезон, че и за пътуване в чужбина със самолет по онова време?

От друга страна е факт, че ходех на море по един месец и повече, щото ходех на станция с дядо и баба, както и на такава с нашите. И какво от това? Помня, че ходихме в Китен примерно, където в лятното кино даваха "Star Wars" и стоях по няколко часа на опашки за билети. Сега като се замисля не знам защо не можеха да се купят билети нормално, а трябваше да се създават такива стълпотворения.

.... защото ще я водят БИО и ЕКО и ще ти е няколко пъти по-скъпа от сурогатите, които пазаруваш...

...

 

да бе , да ...ЕКО щяла да е била.

А нитратите ?

Все едно не помниш едно време какво ставаше и как рядко купувахме зеленчуци от магазините, защото са пълни с нитрати от амониевата селитра , дето я хвърляха по градините с тонове ? .... 

Ами забранените в цял свят пестициди, с които ръсеха  нивите ни тровеха ?

Не помниш ли ?

 

Нищо "еко" нямаше по онова време, освен произведеното в частните градини по селата.

Е тук вече започнахте съвсем на дребно да се обяснявате. Тогава нямаше банани и се разпределяха по приятелски, а сега се разпределят под масата обществени поръчки за милиони.

Ми, на дребно я... Инак, нещата са ясни. Много добре знаеш какво и как се разпределяше тогава, нали? Знаеш каква беше класовата диференциация между елита и масите. Не се оплаквам, защото съм бил някъде по-средата, т.е. т.нар. средна класа, но имам представа как живееха "другарите".

Редактирано 28 март 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Е тук вече започнахте съвсем на дребно да се обяснявате. Тогава нямаше банани и се разпределяха по приятелски, а сега се разпределят под масата обществени поръчки за милиони.

 

 

Е, тогава просто нямаше обществени поръчки, ами сядаха двама-трима шефове и решаваха - тук ще направим еди-какво си, тук -друго.

Ама дали от това нещо ще има смисъл, дали няма, кой ще плаща - никого не го интересуваше.

 

Имаше един хора, дето се разкарваха със скъпи коли, охрана и решаваха останалите как да живеят , а с парите им си правеха каквото поискат.

Ми, на дребно я... Инак, нещата са ясни. Много добре знаеш какво и как се разпределяше тогава, нали? Знаеш каква беше класовата диференциация между елита и масите.

Знам. Моята идея е, че и тогава имаше и хубаво и лошо, и сега има и хубаво и лошо. И не това е гвоздеят на програмата. Просто тогава сме били в друг период на развитие и нещата са изглеждали по друг начин. Както развитието на едно дете до голям човек - принципно е един и същ, в различни периоди от време.

Опитвам се да кажа, че причината за бедите не се корени в обществения строй, а в качествата или липсата им у самия българин... За възможността му да облагороди и най-лошото, а в същото време да окепази и най-доброто.

Същият този българин построи цялата инфраструктура от времето на Живков и същият този българин разруши всичко до основи.

Каква е причината всеки следващ власт имащ да руши, за да започне да гради от нулата, вместо да надгражда - не знам, но си е типично българска байганювщина. Невъзможността ни да се надскочим и да се научим да живеем в колективна коректност и дисциплина, уважавайки и останалите около нас...

Може би звуча елементарно, но си е самата истина. В дъното на всички социологически и политически и всякакви анализи всъщност стои точно това - всеки българин иска да е на първи ред и първо място, защото е сигурен, че точно неговото място е точно и единствено там!

Имаше един хора, дето се разкарваха със скъпи коли, охрана и решаваха останалите как да живеят , а с парите им си правеха каквото поискат.

И това си беше до човека. Баща ми заемаше много висока длъжност по онова време. Но живя и умря почтено. И не го казвам, защото ми е бил баща. Винаги съм отчитала и кривиците му и съм била най-големия коректив в живота му. Но... Беше почтен! Както и да е.

Не знам! Може би в малките градове нещата не стояха толкова остро. Не помня да сме лишавани от нещо което се предлагаше по онова време. Когато започнах работа, то вярно, че едни хора "папкаха" повече но и за нас простосмъртните оставаше по нещо "блажно" т.е  екскурзиики в чужбина, коледа в "Японския" и разни други глезотии!?!?!

Редактирано 28 март 201412 г. от Black Power (преглед на промените)

Ми, на дребно я... Инак, нещата са ясни. Много добре знаеш какво и как се разпределяше тогава, нали? Знаеш каква беше класовата диференциация между елита и масите. Не се оплаквам, защото съм бил някъде по-средата, т.е. т.нар. средна класа, но имам представа как живееха "другарите".

Е как всички са били "някъде по средата", а разправяте колко зле е било... Как пък един не каза, как са нямали какво да ядат и къде да живеят, как едвам са свързвали двата края...

 

Тези със скъпите коли (Мерцедеси), бяха 20 човека в държавата. Смятам, че е напълно нормално тези хора да имат и охрана. Шофьорите бяха такава. Тези, с шофьор и охрана, да са били 10-15 човека, максимум. И за какви хора говорим, че ги сравняваме?... За Министър-председателя, председателя на Народното събрание, държавния глава и т.н. ... Замисли се, тези хора според теб в какви коли е трябвало да се движат?... Сега пак е така, ама по 100 умножено, и колите и охраните и разходите.

Е, тогава просто нямаше обществени поръчки, ами сядаха двама-трима шефове и решаваха - тук ще направим еди-какво си, тук -друго.

Ама дали от това нещо ще има смисъл, дали няма, кой ще плаща - никого не го интересуваше.

 

Имаше един хора, дето се разкарваха със скъпи коли, охрана и решаваха останалите как да живеят , а с парите им си правеха каквото поискат.

И това си беше до човека. Баща ми заемаше много висока длъжност по онова време. Но живя и умря почтено. И не го казвам, защото ми е бил баща. Винаги съм отчитала и кривиците му и съм била най-големия коректив в живота му. Но... Беше почтен! Както и да е.

....

 

Не, не, не ме разбра - аз не говоря за конкретни хора.

 

Ти каза, че издребняваме с бананите и спомена "обществените поръчки", а аз ти казвам, че просто нямаше "обществени поръчки", нямаше конкурси, нямаше избор, нямаше никакъв контрол от обществото върху елита.

 

Имаше хора, които решаваха сами и се отчитаха на себе си как се харчат парите на обществото.

и видяхме до къде се стигна

Е как всички са били "някъде по средата", а разправяте колко зле е било... Как пък един не каза, как са нямали какво да ядат и къде да живеят, как едвам са свързвали двата края...

 

Тези със скъпите коли (Мерцедеси), бяха 20 човека в държавата. Смятам, че е напълно нормално тези хора да имат и охрана. Шофьорите бяха такава. Тези, с шофьор и охрана, да са били 10-15 човека, максимум. И за какви хора говорим, че ги сравняваме?... За Министър-председателя, председателя на Народното събрание, държавния глава и т.н. ... Замисли се, тези хора според теб в какви коли е трябвало да се движат?... Сега пак е така, ама по 100 умножено, и колите и охраните и разходите.

 

да бе - 20 човека

хахаха ...

и "под скъпи коли" не говоря само за мерцедесите.

на Тодор Живков синчето какво караше ? Той какъв по-точно го играеше тогава ? Принц ?

Ами всичките директори на заводи, ояли се на столовете си, всичките партийни шефове в окръжните градове ?

я си помисли пак дали само 20 човека в страната са живели луксозно ?

ххххххххх  нямаше никакъв контрол от обществото върху елита.

 

Имаше хора, които решаваха сами и се отчитаха на себе си как се харчат парите на обществото.

и видяхме до къде се стигна

Това не важи ли и за днешни времена?????. Нека не разглеждаме нещата през филтъра на собствения интерес, статус и бит - днес. Отминалите времена няма да се върнат, но не бива да отхвърляме и малкото положителни неща от ония времена!!!!

Редактирано 28 март 201412 г. от Black Power (преглед на промените)

Не, не, не ме разбра - аз не говоря за конкретни хора.

 

Ти каза, че издребняваме с бананите и спомена "обществените поръчки", а аз ти казвам, че просто нямаше "обществени поръчки", нямаше конкурси, нямаше избор, нямаше никакъв контрол от обществото върху елита.

 

Имаше хора, които решаваха сами и се отчитаха на себе си как се харчат парите на обществото.

и видяхме до къде се стигна

Казваш, че нямаше никакъв контрол на обществото върху елита. Така е. Но и сега няма.

А тези митинги /според моето съвсем скромно и немеродавно мнение/ не само, че не са резултат на осъзнатостта на едно гражданско общество, а са планирани от елита начини на демонстриране на уж съществуването на някакво гражданско общество...

Плюйте го а - а качествена и вкусна храна ядяхте ли а - ядяхте

Те яжте сега отврат химии и отрови