преди 7 часа, Holy Diver написа:

Статистиката показва, че насилника в миналото е бил жертва иначе другото се води патология, т.е. за психопати ли ще си говорим??? 

Не съм запознат със статистика по въпроса. Това, че насилникът в миналото от своя страна е бил жертва на насилие, е често спряган сценарий, но аз не мисля, че е правило. Просто възможност. Друга възможност примерно е, разглезен човек с влияние наследено от родителите, който е свикнал всяка негова прищявка да бъде изпълнявана. Такива хора често са с нетърпимост към отказ и е възможно да достигнат до насилие в преследване на целите си. 

преди 7 часа, Holy Diver написа:

Не ти е и ясно и начина на доказване на психическо насилие!!!

Защо трябва да ми е ясен? Достатъчно ми е да мога да различа и констатирам психическото насилие. Доказателствата са за другаде.

 

преди 3 часа, _Aumi_ написа:

и

Отово психологически тест за теб специално. 

Паяк е направил мрежа. Муха се е за лепила за нея. Кой е насилника или жертвата? Кое животно трябва да бъде защитено? Т. Е. На кое животно трябва да се направи психологичен профил? 

По спомен на лягаш, че и живот ите имат права и психолозите тря ва да им помогнат. 

преди 1 час, Holy Diver написа:

Отово психологически тест за теб специално. 

Паяк е направил мрежа. Муха се е за лепила за нея. Кой е насилника или жертвата? Кое животно трябва да бъде защитено? Т. Е. На кое животно трябва да се направи психологичен профил? 

По спомен на лягаш, че и живот ите имат права и психолозите тря ва да им помогнат. 

Няма насилник в случая, защото това са естествени отношения отговарящи на природата на паяка и мухата и те нямат алтернатива. Отделно, че и да имаха животните са подвластни на инстинкта си до степен, че да не могат да му се противопоставят. Не знам защо темата трябва да се измества в подобна посока. И какъв психологически профил при животни и то насекомо и паяк?  А те животните и права нямат в този смисъл в който хората ги имат.

на 1.08.2023 г. в 8:28, badr написа:

арестува повторно - за същото деяние,

това не отговаря на обективните събития. Задържаха го по друго обвинение ( заплаха за живота), а не по първото (което е приключило) и още е под стража ( ако говорим за случая от Стара Загора).

 

преди 5 часа, Just a Stranger написа:

че насилникът в миналото от своя страна е бил жертва на насилие

общите приказки по този казус са просто плява. Въпрос на интерпретация е понятието НАСИЛИЕ. Точно определени негови интерпретации и граници, влизат в забрана от закона, други граници са обществени неприемливи, а различните от тях - са станали "мяра" и "норма".

Всички в живота си упражняваме "насилие". И всеки човек без изключение, е бил обект на насилие от други, от обстоятелствата или от себе си.

Самото възпитание и социализация е насилие в множество от аспекти. Няма друг начин "дивото да се изтласка и замени от възпитано" за да се вплете в социалния живот. Това са само общи и пожелателни описания, докато в практиката нещата са с безброй нюанси и разновидности. 

Социалното заклеймяване на НАСИЛИЕТО е много аналогично на социалното отношение към явлението ЛЪЖА и се 'мери с двоен аршин'. Вкарването на точно определени аспекти на понятието НАСИЛИЕ в една рамка, докато други аспекти излизат извън нея и попадат в други рамки - си е част от широтата на човешкото битие и неговите многолики аспекти.

Голяма част от явлението НАСИЛИЕ е съотносима към страхуването. В други аспекти - към доминацията на един член на друг член в група, или група над един или над друга група. По подобен начин е сред възпитанието на всеки новосоциализиращ се член на група. 

В самите човешки същества, отвътре, текат процеси по доминация на едни невронни мрежи над други - заварени и едни потенциали се налагат над други... Инстинктивно при конфликт, търсенето на разрешение минава първо през някоя от типологиите "НАСИЛИЕ". Конфликтите отвътре се пренасят и проектират навън и това е както в личен, така и в групов план, за да се стигне до мащабното явление ВОЙНА.

Няма екзистенция, която да не поражда конфликти в Екзистенциращия. Както и противодействието на едно насилие, най-често е друго насилие - в друг или същия аспект на приложеното първоначално.

Прилагането на ПСИХИЧНА Форма на насилие е само аспект от стремежа към доминация и примитивизмите, защото мотивацията и импулсите си остават примитивни, докато средствата, похватите и начините могат да се менят, дори могат да изглеждат "интелигентни".

Човешките същества в общ план, продължават да се движат от ирационалните си импулси, подбуди, намерения и желания. Колкото и името на вида сега да е "САПИЕНС" въпроса за разумността и висшата когниция е по-скоро частичен и най-вече - пожелателен, защото огромното мнозинство от представители на вида не успяват да стигнат до приоритет на висшите СИ когнитивни функции, обобщени с думичката "РАЗУМ".

Приучването че някои аспекти на насилието са "лоши", други - че са неприемливи, а трети - че са нужни, трябва да усвои всеки под заплахата на закони и правораздаване, ( което също ползва насилие за прилагането си) Но няма други начини да се противостои над инстинктите и еволюционните наследства, за да се обезпечи структура и ред сред социума.

 

преди 4 часа, Just a Stranger написа:

Просто възможност. Друга възможност примерно е, разглезен човек с влияние наследено от родителите, който е свикнал всяка негова прищявка да бъде изпълнявана. Такив

Считаш, че глезенето е глезисът на насилието ли?

Това е твоя субективна наивност. 

Това довежда до инфатилност, т. е. по скоро е налична характеристика на жертва. 

преди 8 часа, _Aumi_ написа:

Фактите са налице - едно обезобразено младо момиче, накълцано с макетен нож, остригано до кръв и с обезобразено лице!

Ауми, може насилника да е друга жена. Мъжете ползват мускулната си сила. Хладно оръжие (но не макетно ножче) ползван срещу други мъже. Макето ножче е канцеларски пособие и като вид оръжие е характерно за жените. 

Отделно това може да става въпрос за реакция в следствие на нахвърля о влюбване. 

Версиите по отношение на това събитие са много., отделно, че се разследва защо за инцидента се заговаря сега, а не когато се е случило. 

Загобата на идентичността пък е друга тема, т. е. Възможно е тя да е много преди деянието. 

Не е уместно на база нещастието на въпросната жена да си правиш рейтинг. 

Сподели други аспекти по отношение не на насилника, а на жертвата? Т. Е. Кои. са потенциалните жертви на насилието? 

П. П. Грозно е да насажда някакви свои страхове ползвайки конкретния случай. 

преди 36 минути, Holy Diver написа:

Сподели други аспекти по отношение не на насилника, а на жертвата? Т. Е. Кои. са потенциалните жертви на насилието? 

Всеки един човек може да бъде потенциална жертва на насилие. Светът е пълен с агресивни хора и когато човек живее в общество сред други индивиди, винаги може да попадне в ситуация пораждаща насилие. Насилието може да бъде физическо или психическо, както споменахме. 

В много колективни, хора имащи власт използват психическо насилие над подчинените си. Родители доста често използват насилие над децата си. В много  семейства, също има насилие - било то физическо или психическо. Жертвата по-принцип в повечето случаи е от по-слабият пол.

Въпросът в темата е, какви са причините насилникът да упражнява насилие? Каква е нуждата на някои индивиди да използват насилие над други?

 

преди 3 часа, _ramus_ написа:

Прилагането на ПСИХИЧНА Форма на насилие е само аспект от стремежа към доминация и примитивизмите, защото мотивацията и импулсите си остават примитивни, докато средствата, похватите и начините могат да се менят, дори могат да изглеждат "интелигентни".

Човешките същества в общ план, продължават да се движат от ирационалните си импулси, подбуди, намерения и желания. Колкото и името на вида сега да е "САПИЕНС" въпроса за разумността и висшата когниция е по-скоро частичен и най-вече - пожелателен, защото огромното мнозинство от представители на вида не успяват да стигнат до приоритет на висшите СИ когнитивни функции, обобщени с думичката "РАЗУМ".

Да, това в голяма степен отговаря на въпроса защо и на кого е нужно насилието, както и основната причина, която го поражда.

Дори изглеждащи интелигентни на вид индивиди, също могат да прилагат насилие - и физическо и психическо. Така че, насилието не е приоритет само на необразованите или примитивни индивиди.

 

преди 5 часа, Holy Diver написа:

Отово психологически тест за теб специално. 

Паяк е направил мрежа. Муха се е за лепила за нея. Кой е насилника или жертвата? Кое животно трябва да бъде защитено? Т. Е. На кое животно трябва да се направи психологичен профил? 

По спомен на лягаш, че и живот ите имат права и психолозите тря ва да им помогнат. 

Не знам защо хората винаги трябва да се сравняват с по-низши същества като животните?! А уж човекът бил най-интелигентното същество на тази планета!

 

преди 42 минути, _Aumi_ написа:

с по-низши същества като животните

това е доста спорен въпрос. Някои шимпанзета постигат по-високо ИКЮ от доста представители на ХОМО, които ги има и сред този форум.

Някои наблюдения върху гарвани, октоподи, делфини и косатки... сочат също доста високо такова ниво, без да допълвам въпроса за ИИ...

А някои "човешки" индивиди са направо покъртително скарани с интелекта и са му нещо като "отрицание".

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

Не знам защо хората винаги трябва да се сравняват с по-низши същества като животните?!

Щото ето един вариант за справяне с насилието: Кметът на Русе се присъединява към протеста "400 шева - Свобода или Смърт" | Днес.dir.bg

В СССР, едно време един българин изнасилил една рускиня, а тя се хвърлила от по-горен етаж на един блок и се осакатила. Вкарали го в затвора. На третия ден ръководството на затвора се свързало с българските представители да си приберат трупа и си го откарат в България. Мнозина ги е било не само срам, а се страхували да отидат да го приберат. Трупът се "прибрал" в България по-друг начин. 

Оставете да премине разследването и прочие и го оставете затворниците да се справят с него. Дано изпитате в тоя случай облекчение, че е отмъстено за насилието!!!

п.п. Ауми, не проумяваш ли проводник на какво си??? Ми,ДА, на насилието!!!

Аз казах!!!

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

Въпросът в темата е, какви са причините насилникът да упражнява насилие?

Те определено не са психологични, т.е. от звук, от поглед, от жест, от миризма и т.н. Примерно: В мюсюлманска страна покажи жеста с вдигнат палец. Това ще е повод да станеш жертва. Изцяло са първосигнални, докато при да си жертва, то в повечето случаи е на база психологично влияние на човек извън субекта. 

на 1.08.2023 г. в 10:44, Just a Stranger написа:

Първосигналното действие рядко е разумно.

 Не рядко, а е твърде неразумно.  

Благодаря, че ме развесели ...  Друг е въпроса, че в някои случаи е по-полезно, т.е. по-добре е да реагираш първосигнално, а не да вложиш от разума си, щото може да се окаже глупост.  

Не че насилието е от днес. Във всички времена е имало различни форми на насилие. 

В днешно време,  ценностната система е съвсем различна и от там и културата на обществото е различна.

 

Един интересен анализ на обстановката у нас в последни времена:

"Нали ви казах преди дни, че чалгаризацията е виновна.

Няма как да се кефиш на просташка музика с просташки текстове и да имаш културни ценности. Тази музика създаде изкривен кръчмарски мироглед в поколения българи. В идеал за прекрасен живот се превърнаха словосъчетания "карай бясно на червено - направи за мене нещо откачено", "7/8 и ще си легнала -лягай и брой си сама", "Какво ти даде онази кучка, какво ми криеш тази смучка, ще ти се случи след малко случка, ще ти бия шута мухльо, да не ти е скучно", "И се буди в леглата на други, и оставя нещастни съпруги, а сърцето му булевард, винаги е груб, винаги е хард".

Това е възпитанието, школата, ценностите които изместиха училището, образованието, учтивостта, културата, интелигентността.

Цели поколения загубихме в пошлостта и арогантността на чалга текстовете и чака-рака музкалните форми.

Ако си интелигентен и възпитан, значи си мухльо и балък, ако си напомпан батка, надута силиконова кукла, значи си вървежен, тарикат и успешен в обществото.

Тези образци се създадоха и мултиплицираха до степен на обезличаване на нацията. Вече няма цивилизационен избор, а избор на чалга джунглата. Или си груб напомпан келеш, или си тъп начетен балък - мухльо си. Не очаквайте това падение да се реши с един протест, с едно недоволство, с една поправка в закон. Не, няма. Пропиляни са години, загубени са цели поколения и тепърва ще се сблскваме с културната катастрофа която сяхме, моделите за подражание които създавахме. Те са вече в паралмента и творят закони и формулировки, като "интимна връзка", което звучи повече, като заглавие на чалга хит, от колкото на законодателна промяна против насилието. Няма да е лесно да поправим счупеното общество, ако не е вече късно, ако интелигентините мухльовци, не са вече изчезващ вид пред силните батки и силиконовите кукли излезли от чалга джунглата !"

 

- Цветан Фиков ФБ

преди 28 минути, _Aumi_ написа:

Тази музика създаде изкривен кръчмарски мироглед

не музиката създава "този мироглед"... , нито същата създава "чалгаризацията".

Първосигналността и огромното множество, за което това е "споделена вселена" си създават тази субкултура. Създават си тия идеали, които се превръщат в цели, начин на отражение на живота и накрая - в мироглед и начин на живот. Магнетичността на тоя мироглед идва именно с първосигналността и примитивността му, и резонансите създават нови резонанси.

Иначе за "тая статия" - Вечните фукльовци, дето говорят в множествено число и реват за "нацията" за интелигентността и за "промяна на счупеното общество". Кухите отвътре, " с нали ви казах" нито с призиви, нито с прокламации и мрънкане няма да си върнат спомените на отминалото, нито че то беше толкова 'интелигентно'.

Но то от клюкарницата на ФБ какво друго да се намери освен нейни говорители към "тия като тях", които го играят на загрижени, на спасители, на умни, възвишени и интелигентни...

преди 1 час, Holy Diver написа:

В СССР, едно време един българин изнасилил една рускиня, а тя се хвърлила от по-горен етаж на един блок и се осакатила. Вкарали го в затвора. На третия ден ръководството на затвора се свързало с българските представители да си приберат трупа и си го откарат в България. Мнозина ги е било не само срам, а се страхували да отидат да го приберат. Трупът се "прибрал" в България по-друг начин. 

Оставете да премине разследването и прочие и го оставете затворниците да се справят с него. Дано изпитате в тоя случай облекчение, че е отмъстено за насилието!!!

Това звучи като пропагандна история твоето колко ефикасни са били затворите в СССР с изнасилвачите. По затворите винаги е било пълно с всякаква сган, включително и голям процент изнасилвачи. През всички епохи и във всички страни там е попадала най-голямата измет. За нея изнасилванията и побоищата са стандартни неща.

По затворите е пълно с тегави здрави момчета. Има и тегави сутеньори, за които насилието над жени не е нещо специално. Този ако е луда глава, много и добре може да се впише. И след по-малко от 6 години да излезе с висше образование изкарал в някоя затворническа банда и да го дръпнат директно навън в някоя организация като излезе обратно на улицата. Това са закоравели престъпници, не си мисли, че всеки като влезе там и се поправя или го поправят. Поправят може би педофилите, но този е съвсем друга бира. С татусите си показва, че се е готвил и за такъв сценарий някой ден да завърши в панделата.

 

Трябва ли да обръщаме палачинката? 

Законът защитава човека от насилие. Сега по протестите на 31.07. имаше плакати с надписи "Нито една повече", "Законът трябва да защитава жените". 

Аз съм против отделянето на жените в специална категория. Майка и баща- да. Но жената защо? Тя не е ли човек? И за кого ще остане основния закон ако има специален, защитаващ само жените? За децата ли, за мъжете ли? Това е идиотия. 

Законът трябва да предпазва всеки човек от насилие и да е по- строг към насилие срещу родители и лица на служба. Полицията трябва да защитава всеки човек от насилие. 

Е, ако има тенденция за преминаване към матриархат, тогава е разбираемо. Мъжете стават друга, евтина стока. Ама жените не знаят, че така светът ще свърши, защото подчинен, угрижен мъж деца не прави.

По причини че пишещите в темата са невежи откъм психологични познания - какъвто е раздела, се шляпат какви ли не хрумки и чак и правни, житейски, нравствени интерпретации.

И понеже името на раздела е написано, ето малко повече относно психологическото портретиране, вкл и на "насилника", макар да се има предвид точно определен може да се зачетат и доста принципни положения, колкото и популярно и опростено да са представени

Нарцистично увреден, примитивен психопат https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/15038675

Цветелина Танкинска

---

Садист!

Така всички разгневени граждани нарекоха 26-годишния Георги Георгиев, който нападна гаджето си в дома й в Стара Загора и я наряза с макетно ножче. Според криминални психолози мъжът покрива изискванията на Световната здравна организация, за да влезе в графата на хората, които изпитват удоволствие и нужда да тормозят, нараняват, убиват по особено мъчителен начин живи същества – хора и животни. Определението на термина гласи: “Разстройство на сексуалното влечение, сексуалните пориви се задоволяват чрез причиняване на болка”. Чувства се наслада от физическо или психическо измъчване на някого.

Пред “24 часа - 168 истории” профайлърът доц. д-р Неделчо Стойчев изготви психопрофил на Георги Николаев на база детайли от неговия живот, разкази на приятели за поведението му и публикации в социалните му мрежи. Специалистът обяснява и как можем да разпознаем садиста до нас, особено ако сме влюбени и привързани към него.

- Г-н Стойчев, можем ли да определим Георги Николаев като садист?

- Действията, предприети от Георги, за да реализира престъпния си замисъл, могат да бъдат определени като садистични и унижаващи личното достойнство на жертвата. Самото нападение е предварително планирано и в този смисъл може да се определи като насилствено престъпление от организиран тип. Самият извършител е взел предварителни предпазни мерки, като се е маскирал и е сложил ръкавици, за да не оставя отпечатъци. По-точното определение на такъв тип насилник може би е садистичен психопат с примитивни нарцистични и егоцентрични нагласи. Този насилник е реализирал някаква своя садистична фантазия, с която се е опитвал да компенсира собствената си неувереност в хетеросексуалните отношения и трайния си комплекс за непълноценност. Може да се предположи, че е склонен да причинява страдание и болка не само на малтретираните от него жени, но и на други хора в ежедневните си междуличностни отношения. Той е от този тип демонстративни социопати, които непрекъснато са недоволни от всичко и от всички, за да заглушат съмненията в собствената си адекватност. За да се чувства значим, реагира с раздразнение и с агресивна импулсивност на почти всяка критика, съмнение или противопоставяне на личните му желания.

- Имал е две стари присъди, едната от които за побой над мъж. Можем ли по презумпция да заключим, че човек с присъда за насилие ще прояви такова и в бъдеще?

- Психологическата аксиома, че основните елементи, които изграждат личностната индивидуалност, не се променят с времето, важи с пълна сила и за престъпниците, извършили насилие. Те не се променят, а ако го направят все пак, то е, за да приложат други форми на насилие. Още повече че насилието се използва от тези хора за неадекватно самоутвърждаване в средата. То е лесен начин да се чувстваш значим и този поведенчески модел много лесно се закрепва като устойчив и повторяем във времето, тъй като носи удоволствие и успех на насилника. Дори и да няма присъда за насилие, този, който използва насилствени методи, психически или физически, за да упражнява власт и влияние, ще продължи системно да ги прилага върху различни жертви. От една страна, самият насилник не изпитва чувство за вина, защото това е основна черта на психопата, а от друга – защото насилниците на жени много успешно рационализират извършеното от тях насилие. Обикновено стоварват вината върху жертвата.

- Какво говорят бруталните му действия за самия него - множеството порезни рани по тялото и лицето с макетен нож на момичето?

- До насилие прибягват слабите хора, които си търсят уязвими и лесни за доминиране жертви. Насилникът злоупотребява с доверието на жертвата към него. Най-вероятно в конкретния случай Георги не е могъл да понесе нарцистичната травма, която му е нанесла Дебора, като го е отхвърлила. Може да се допусне, че това е поредният провал на този младеж в поддържането на интимни отношения с жена. Системните неуспехи в хетеросексуалните отношения силно накърняват егото му на мачо и формират устойчива нагласа на ненавист и ярост към жените. Садистичното отношение към жертвата е израз на отмъщение и унижение за нея. Стригането на косата може да се определи като вид наказание за поведение, което извършителят счита за непристойно и накърняващо честта му. Отношението на Георги към жертвата е израз на примитивен сексизъм и присъщата за нарцистично увредените хора нагласа “това ми се полага”. Те смятат, че трябва да получават това, което искат, сега и веднага. Важно следствие от формирането на такава нагласа при Николаев са различните прояви на отмъстителност към всеки, който по някакъв начин го е засегнал или пренебрегнал. Той счита, че поради своята “уникалност” му е позволено да не зачита правилата и законите, да действа агресивно и импулсивно и да не носи отговорност за това.

- Историята помни не един случай на младежи с татуировки на Левски и лозунга “Свобода или смърт”, които проявяват агресия по един или друг начин? Защо парадират с патриотизъм?

- Татуировките са друга форма на компенсация на чувството за малоценност, особено когато са с национално и патриотично съдържание. Едва ли Георги разбира дълбокото саможертвено значение на патриотичната символика в девиза “Свобода или смърт”, или в живота и гибелта на нашите национални революционери. Тези татуировки са израз на неговата духовна нищета и морална пустота. Той не съпреживява сакрални за българското самосъзнание фигури и послания, а се опитва да си сложи етикет, външна обвивка, на която разчита, за да бъде забелязан. Публикациите във фейсбук профила му показват клишираното му парвенюшко разбиране за света и отношенията между хората. Той на практика мисли двуполюсно и изцяло субективно – черно и бяло, правилно и неправилно. Трудно схваща нюансите, детайлите, щрихите в поведението на хората и като цяло е еднопланов и твърде конкретен в разсъжденията си. С татуировките той се опитва да поддържа една грандиозна, но недостоверна представа за себе си – в собствените си очи и в очите на другите. Демонстративната показност на качества или идеи е признак за личностния им дефицит.

- Кои са най-ясните белези в поведението на насилника?

- Най-ясният белег е пренебрегване на несъгласие. За насилника “не” не съществува. В началото на връзката са много любезни, обаятелни и бързо печелят доверието на набелязаната жертва. Те са много добри манипулатори и дълго време успяват да държат в заблуда жертвата си, като често я карат да се чувства виновна за неблагополучията във взаимоотношенията им. Като цяло незачитането на мнението и желанията на другия и налагането по безапелационен начин на собствената воля е ясен индикатор за потенциален насилник.

- Има ли индикации, по които една жена/мъж може да разпознае, че човекът до нея/него е садист? Ревността една от тях ли е?

- Ревността е психическо и емоционално насилие, с което насилникът поставя под контрол жертвата си. Проявите на ревност издават несигурността му в собствените му качества и способности, за да задържи партньора при себе си.

================================================================================================================================================

а ето друг откъс от интервю, касаещ същия случай - вече от правна гледна точка, без да се изпада в популизъм, но достатъчно ясно и директно:

https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/15045560

Людмил Рангелов: Анаболи, татуировки, 140 кг от лежанка - как да намалеят случаите със садисти?

Петя Минкова

 

---

- Г-н Рангелов, скандалът с момичето,  потресе цялото общество. ...  Много нелепо звучи спорът за лека и средна телесна повреда, когато става дума за обезобразяване, за трайни физически и психически увреждания на едно момиче. Хората се питат, ако това е лека, какво всъщност е тежка?

- Това са медицински понятия, отнесени към закона, и се оценяват от вещите лица. Те казват, че тези наранявания са причинили разстройство, неопасно за живота.

Леката, средната и тежката повреда се определят по един и същи начин - както у нас, така и в ЕС.

Когато вещото лице е преценило, че това е лека, особено в бързината, за която вече стана дума, съдът няма големи възможности и основа, на която да стъпи, за да се произнесе, че това е средна телесна повреда.

Понякога и аз, въпреки опита ми, се изненадвам, че някакъв много тежък побой е обявен за лека, но такъв е законът. И е такъв от много години, а обществото, което е правно неграмотно, се превърна в съдия на съда и прокуратурата.

Справедливостта е заложена в закона, който по принцип никога не е 100% справедлив. Той е такъв, какъвто е написан.

От друга страна, винаги може да се прецени жестокостта и степента на опасност за обществото. Това винаги се оценява.

- Но при положение че при този човек има рецидив?

- Няма, за рецидив говорим, когато два пъти е осъждан, а той не е. Работещите по случая са се “заплели”, това е.

- Как си обяснявате факта, че се събраха толкова много подобни случаи със садисти?

- Няма как да намалеят, защото все по-примитивни хора населяват тази територия. Мечтата на съвременния български младеж е да вдига 140 кг от лежанка, да е татуиран и да се зоби с анаболи. Заради всичко това той е уважаван, харесван, търсен е от момичетата. Така че - щом стандартите са такива, такъв ще е и резултатът.

- От гледна точка на огромния Ви опит как смятате, къде сбъркахме като общество, за да “катастрофираме” по този начин?

- Пътят бе дълъг, но направихме много енергични усилия да стигнем дотук. Липсата на респект към държавните институции, за който има основание, защото те не си вършат работата. Слабо образование, лош пример на успели некадърници, това е цяла система от обстоятелства, която доведе до сегашната деградация. А корените на всичко това са още по-дълбоки - несигурност в утрешния ден, днес е едно, утре е друго.

...

- Като общество кога ще се “изправим”?

- Опасявам се, че ще минат десетилетия, това и следващото поколение са обречени.

преди 9 часа, Гражданин написа:

Това звучи като пропагандна история

Това го очаквах. След като ще се говори за лоши неща, то що да не проявя и аз популизъм??? 

Ето и един друг аспект на насилие, която е психическо и не се вижда, защото няма материални фотоси, и прочие , т.е. то няма материален облик:

@_Aumi_ все споделя лошо, @_ramus_ все критикува някой който има различна когнитивно нещо, и то под формата на конструктивна критика. Тези именно двамата да си видял да споделят нещо добро??? Не!!! 

Отделно малко по-горе мен лично индиректно Ауми ме наречи че съм с болна психика, а за рамус ... без комента ... видно съм оня пиян старшинка от Сливе който бълва тук глупости. Като при бавим за всички който ползват копейки, путлер и прочие някакви други епитети и т.н. с друг вид надменно държание на валкирия и прочие, то се вижда кой прави пропаганда. 

Ето ти едно насилие!!! Значи, за насилие, за остави го този или онзи, за безбройни еднообразни схеми диалог между определен брой потребители друго освен тяхното няма!!!

Отделно Ауми веднъж сподели, че в действителност рамус не бил лош човек. И именно тук виж в даден момент как човек можел да говори по човешки, но забележи с какво почва

преди 16 часа, _ramus_ написа:

общите приказки по този казус са просто плява. Въпрос на интерпретация е понятието НАСИЛИЕ. Точно определени негови интерпретации и граници, влизат в забрана от закона, други граници са обществени неприемливи, а различните от тях - са станали "мяра" и "норма".

= Почва с негови общи приказки, а после нормално разяснява на определен потребител, който в други теме го прави на .... 

Те ти едно насилие, което няма материалност в него!!! Т.е. Как се доказва такъв вид насилие??? 

Като включиш и това, че в България всичко е скапано и т.н., то как въпросните "добри" хора помагат тук и/или в действителността??? Те изобщо в България ли са??? 

Масовото тиражиране на лоши новини и прочие не помага на обикновените българи, а напротив = насажда им се страх!!! Това е насилие, което е много по-опасно!!! Правят ли нещо добро тези тукашни образи изобщо или превръщат този форум във "Вечеря за идиоти"??? 

Разбираш ли изобщо как инфантилни същества проявяват психологическо насилие и то защото те самите са много по-финансово добре?! 

Сложните тролове не може да се разберат, че са такива, а отделно има и прости тролове, но това е една известна система за обработка на психиката. 

За тях, всяка психика различна от тяхната е болна. = Подразнена от мои мнения тук, то Ауми показа (изтърва се) и индиректно нарече всеки с различен начин на мислене, че е с болна психика!!! 

Кратко: Физическата агресия лесно се установява, но Психологическата не толкова. Това ли са добри хора??? Това ли са жертвите???  Тях ли да се защитава??? Това ли са по-точно истинските хора??? Това ли е нормална познавателна способност??? Това ли е психологията??? 

Споделили ли са интересите си, беседват ли по тях или само и единствено коментират различните мнения и въвличат потребителя в спор, който да доказва тезата си!? 

И после защо по нашите земи имало насилие ...  Няма как да няма  насилие!!! То ли е важно??? 

ОК, разбирам, че тези човешки проблеми не са само тук, но тук в България по един или друг начин българите сами си ги разрешаваме, но да тиражираш в медиите и социалните мрежи негативност е едно по-голямо насилие, което остава прикрито зад "ние ви правим добро". Това е схема на измамници!!! 

Срамота е да се ползва чуждо нещастие за свои користни цели!!! 

Вулгарно: Насилникът крещи и повтаря "И все пак има насилие и помагайте". На кого бе??? @_Aumi_ по някакав начин помогна ли на потърпевшата??? О, да се вдигне шум и т.н. = На въпросната потърпевша и трябва в момента психологическа помощ, а не психологическа подкрепа, защото е със загубена идентичност. Тази идентичност обаче я е загубила по-рано, а не в следствие на въпросното насилие над нея!!! 

Вчера по БНТ имаше репортаж: Има програми за обучение как да се отнася единият пол към другия, но в даден момент намесват се някакви джендърски взаимоотношение и програмите за обучаване на как да се държи даден пол към друг отиват в небитието!!! 

Седнали разбираш да на мен да ми обясняват за "плоската земя", а те живеят в някаква "права плоска земя".  

Благодаря, че откликна на провокацията ми!!!  

п.п. Трябва да се отбележи, че мимикрията е също характеристика на насилника. НО, не на физическият насилник, а на психологическият насилник. В тоя аспект, то да се смята, че има някаква психология на насилника, то тя не е свързана с проявената физическа агресия на един човек над друг. 

Ако трябва да си говорим за психология ... Иначе, останалото е индивид vs индивид!!! По-опасно е: Социум vs индивид. Теоретически не индивида има проблем със социума, а даден социум има проблем с индивида. 

По това отношение има два вида психологии, т.е. едната която се занимава с индивида,  а друга която се занимава с множество индивиди. Методите са различни!!! Т.е. Психологическите проблематики са в различни плоскости. Не може методи на едната "плоскост" да се прилагат в другата плоскост. Иначе имаме манипулации върху психиката на субективните индивиди!!! 

преди 1 час, Holy Diver написа:

има два вида психологии, т.е. едната която се занимава с индивида,  а друга която се занимава с множество индивиди.

Психологията е наука която се занимава не само с индивида, а с междуличностните отношения между индивидите. Защото проблемите на индивидите се основават най-вече в отношенията им с другите индивиди.

 

преди 2 часа, Holy Diver написа:

И после защо по нашите земи имало насилие ...  Няма как да няма  насилие!!! То ли е важно??? 

А кое е важното по вашите земи ?- най-вече да има ракийка и салатка и раздумка с приятели и съселяни, да обсъждате колко нормално било някой да натупа жена си, защото тя видиш ли била негова собственост и той каквото реши това ще си прави с нея. Нали така е казано и в библията?! - че мъжът бил глава на жената и тя трябвало да му се подчинява и да не знае много много. 

преди 2 часа, Holy Diver написа:

Ауми показа (изтърва се) и индиректно нарече всеки с различен начин на мислене, че е с болна психика!!! 

Не променяй смисъла на думите ми! Казах, че всеки защитаващ насилието и насилниците, е с болна психика!

преди 1 час, _Aumi_ написа:

че всеки защитаващ насилието и насилниците, е с болна психика!

всеки човек, всеки миг е склонен така да завърти възприятието си, че да оправдае дадена своя постъпка, импулс, мотивация - особено когато се среща с вече друг алгоритъм и влиза в него в конфликт. Ето защо всеки човек, има в себе си "оправдателно и обяснително описание" че неговото е правилно, или че е нямал избор, че други/друг/друго е "причината" и той не е можел да избере друг вариант... В дадени моменти тази... "защита" се пропуква, но това се стига до тежък конфликт, драма и страдание.

А целият живот, на всеки човек, непрекъснато предлага възприемане на конфликти... НЕПРЕКЪСНАТО, всеки миг, при всеки човек е така. Важно е и да се добави, че всичките тия "работи" са в полето на несъзнаваното и до "съзнанието" пристига вече подмененото, вече извъртяното, заместеното... Ако не работеше горният защитен механизъм, щяха да ти изгърмят бушоните - не само на теб, а на всеки човек. Т.н. магическо мислене, религиозните чувства и отношение, лъжата - всички те също са производни и проявления на този механизъм

Ти си така, аз съм така, всеки друг е така - така са устроени мозъците ни, защото това е оцеляваща атавистична стратегия, заложена в поведенческите алгоритми, а в мозъка най-важните невронни системи са обезпечени с абсолютен приоритет за работа и доминация над останалите такива системи.

Искаш ли да видиш и подходящ пример - за теб си? Има го в коментарите ти от последните няколко дни - виж го - има ли някъде да напишеш че всичко се отнася до самата теб? Няма го - всичко написано го съотнасяш някъде до света, до другите, до другото - но не до себе си.

Ти лайкна предишните ми думи, с които директно заявих че ВСИЧКИ упражняваме НАСИЛИЕ, без изключение.

ВСИЧКИ упражняваме насилие и самите ние търпим насилие...  Както е и с ЛЪЖАТА - която също е производно на този защитен механизъм. 

Но след това в коментарите си - относно теб си никъде не се отрази, по никакъв начин. Заклеймяваш насилието и насилниците и това е достатъчно, защото твоя мозък е устроен така, че за да не предизвика тежък конфликт, конфликтното се държи на дистанция. Тя се отразява или с безлична форма на изказ, или се слага граница и конфликта се изтиква, описва и изразява като "отвъд тая граница, извън теб, някъде"...

Разбира се - най-лесният вариант за изход от конфликта " аз също съм насилник, но насилието е вредно, то носи болка, това е неприемиво" е да се използва границата, заложена в социалната група и обявена за нравствен идеал. Лесните варианти също включват и изменение на възприеманите постъпки по начин по който в тях да липсва конфликт. Обясняваме си оправдателно каквото и да сме направили - защото някак си... не е лесно да се живее в конфликти, особено когато са дълбоки и от тях се поражда драматични преживявания и страдание - на нас или още по-зле - на други хора.. А най-лесният вариант винаги си остава - следваме как сред социума другите вече го правят и къде са задали "границата"...

================================================================

Избрала си да сложиш тази тема сред раздел ПСИХОЛОГИЯ. Заради това психичните аспекти на понятието НАСИЛИЕ тук са основното, което извеждам на преден план. Тия аспекти касаят всички ни, всеки един, вкл мен и теб или който и да е , навсякъде.

Интелигентните хора стигат до точка в развитието си към зрялост, когато се научават да разбират защитната си игра и постепенно да започнат да приемат конфликтните положения и да не ги преживяват като страдание. Това не означава че са без срам, без страхове, без съвест или вина, а означава че се научават превъзмогват и преодоляват всичко това и в самото развитие това е заложено да се случи.

ВИНАТА, СРАМА и СЪВЕСТТА са част от несъзнаваните механизми с които КОНФЛИКТА вместо да се покрива, се изважда на преден план и се преживява тежко и драматично и това пак сами си го правим. Обаче тия също са част от социализацията и са част от "цената" да се родим сред общество, да получим възпитание, защита, обучение...

Това е цената на развитието и е нужно да се преодолеят емоционалните и чувствените компоненти на това развитие, иначе тия конфликти на свой ред удрят в психичното поле и го "раздробяват" и така - деструктират и в някакъв смисъл това ни "убива" отвътре. Следите на това "убийство отвътре" после носим цял живот - когато то мине отвъд определени предели на поносимост или възможност да се "подмени", изтика, забрави... В психологията тия следи от "убийства отвътре" се наричат "ТРАВМИ".

преди 6 минути, _ramus_ написа:

всеки човек, всеки миг е склонен така да завърти възприятието си, че да оправдае дадена своя постъпка, импулс, мотивация

На това май му се вика и даже казва рационализиране.

преди 8 минути, Мърдокс написа:

На това май му се вика и даже казва рационализиране.

донякъде... По-сложно е, но ако трябва да се опростява - по-скоро ДА.

Въпреки това ще се опитам да обясня:

В горните си описания РАЦИОНАЛИЗАЦИЯТА идва когато вече изкривените и заместени възприятия и отражения са се случили сред зоната на несъзнаваното и подмяната постъпва в съзнанието. Там именно тя се "легализира" като получава "рационализиране". Така съзнанието и дори интелигентността се впряга за да допълни подмяната и се избяга от конфликта на всяка цена.

Това е основният механизъм за най-най-общо описание на понятието САМОЗАБЛУДА, с което всички живеем, защото всички сме негови генератори и потребители.

 

преди 12 минути, _ramus_ написа:

всеки човек, всеки миг е склонен така да завърти възприятието си, че да оправдае дадена своя постъпка, импулс, мотивация - особено когато се среща с вече друг алгоритъм и влиза в него в конфликт. Ето защо всеки човек, има в себе си "оправдателно и обяснително описание" че неговото е правилно, или че е нямал избор, че други/друг/друго е "причината" и той не е можел да избере друг вариант... В дадени моменти тази... "защита" се пропуква, но това се стига до тежък конфликт, драма и страдание.

Единственото, което може да оправдае насилието, е самозащитата. Това е защитният механизъм, който всеки един индивид използва когато е в ситуация на заплаха за собственият си живот, или за живота на свой близък. Това може да оправдае дадено насилие или убийство. Всичко останало, особено когато жертвата е слаба или беззащитна, е неоправдано, въпреки че насилникът може да използва различни мотиви като причина.

току-що, _Aumi_ написа:

Единственото, което може да оправдае насилието, е самозащитата. Това е защитният механизъм, който всеки един индивид използва когато е в ситуация на заплаха за собственият си живот, или за живота на свой близък. Това може да оправдае дадено насилие или убийство. Всичко останало, особено когато жертвата е слаба или беззащитна, е неоправдано, въпреки че насилникът може да използва различни мотиви като причина.

Виж сама - отново липсва първото лице, единствено число - АЗ. Не е нужно нищо да се "оправдава" а да се осъзнава и разбира - разбира се за този, който е достатъчно подготвен и съзрял. Но то това се прави с работа...

преди 18 минути, _ramus_ написа:

Интелигентните хора стигат до точка в развитието си към зрялост, когато се научават да разбират защитната си игра и постепенно да започнат да приемат конфликтните положения и да не ги преживяват като страдание. Това не означава че са без срам, без страхове, без съвест или вина, а означава че се научават превъзмогват и преодоляват всичко това и в самото развитие това е заложено да се случи.

Да, напълно съм съгласна, че интелигентният човек, е този който се е научил да преодолява конфликтите и да ги превъзмогва интелигентно. Колкото по-емоционално се подхожда към даден конфликт, толкова повече той се възприема като страдание.

преди 1 минута, _ramus_ написа:

Виж сама - отново липсва първото лице, единствено число - АЗ. Не е нужно нищо да се "оправдава" а да се осъзнава и разбира - разбира се за този, който е достатъчно подготвен и съзрял. Но то това се прави с работа...

Естествено, че всяко мнение което изразяваме, е лично наше становище и определя както нашите лични нагласи, така и нашата същност.