преди 2 часа, Theros написа:

нещо май се изнерви. Твърде лесно при това.

Много, бебчо. Рамус винаги е изнервен... и то много, много изнервен.  Ми той си е такъв - изнервен, а ти направо го докарваш то ярост, гризе си ноктите, нервите и си ръфа задника от яд, който бебчото му създава...., докато същия е як и духовен пич, дето си говори с владиката Иларион и духовно прескача по висши сфери... Как да не го е яд рамус, като има толкова нисши страсти, като е злобен и безмечтан, объркан и завиждащ на възвишените малки душички по виртуала и извън него. 

Там сред филмчето ти всеки и всичко е както ти е кеф, каквото ти на изгода, удобно, потвърждаващо... Жалко че като го няма бебчото, го няма и владиката, и кристалните пламъци, духовните йогини и разни бебчови мечтания и въжделения с които 'диша под вода"... 

Да стои до толково късно и да се занимава с малките душички, не е никак на добре за навлека. Казват му "хоп" и той скача. И изобщо не  може да се усети доколко е затънал в действителност. Ама нищо де, нали е навлек... Доста скучен с безкрайните си повторения на фиксациите си из темите и неспособността си да предложи нещо различно и по същество, но пак ще повторя, ще проявим търпение и разбиране. 

преди 2 часа, Theros написа:

Да стои до толково късно

не, бебчо - рамус стои, щото няколко сървъра в САЩ дадоха фира и трябваше да се дигат отново, а се налага да се чака за някои процедури. Няма значение колко е "късно" или рано. Няма значение колко е часа - просто работа. Рядко, но се случва

А иначе бебчовците просто ме забавляват, особено когато много ги напира да си кажат кво им е отвътре и какво си сънуват.   И колко са "затънали в действителност" всички други нисши твари...

И е много смешно това как си сънуваш монолози в които обаче се изразяваш в множествено число как си говорител на множество...  И не е само сега, бебчо, ами е и защото имитираш изказа на владиката, докато показваш тежък дефицит... И така  ти винаги се сещаш "колко си затънал в действителност"...

Как да не е весело когато  малките душички сами се списват особено когато силно ги напира отвътре и уж те са "манипулатори" и винаги контролират и владеят положението...  докато се играят на възвишени, духовни, състрадателни, с кви висши мечти са се назобили... докато иначе са с 'две висши' и взели зачотите по психология ( сигурно с отличен)

От друга страна - ти кога научи за "фиксациите", бебчо ?  От картинки или от приказките на владиката? Като се видите да му предадеш много поздрави от рамус, с коледно пожелание към висшите сфери да те засили с шут изотзад, че те надува шубето и нещо... "чистотата на помислите" е в застой.

Ако се вдъхновиш от идеята ще го напиша в коледно писъмце до "дядо владика Иларион". Яко, а - можеш да не ми благодариш за благия жест към теб - нали по коледа ставали чудеса?  

Безкрайните повторения са характерни за обикновените навлеци. Разочарован съм - от един необикновен навлек от друга вселена очаквах повече. Но явно вселената му е наистина бедна и скучна. Това всъщност обяснява защо е навлек и е дошъл да търси някакво удовлетворение във вселената на "малките душици". Не че ще го намери - опитва вече толкова години, с един и същ беден репертоар. Иначе го е заучил добре, за да може да симулира увереност чрез него. Но извън това мизерията е пълна. Голям навлек - голяма мизерия. 

преди 34 минути, Theros написа:

Разочарован съм - от един необикновен навлек от друга вселена очаквах повече.

 Нищо, не плачи - владиката Иларион ще те компенсира за разочарованията.

Стига си дъвчи залъгалките, ами пиши ясно - да му пратя ли коледно писъмце с благи пожелания за теб? И даже за бонус ще му напомня за 'двете висши' и че имаш мерак за чисти помисли...  - гледай само какви чудеса ще се родят по коледа, малииии...!!!

И кво толкова се дърпаш - некъв си шут отзад, ама за възвишени цели по високите "етажи"...

преди 17 часа, badr написа:

Същият като на Исус, като на Авраам, като на Мойсей, като на Давид като на ......всички пророци

Изброените от теб са били грамотни за разлика от Мохамед. Факт. 

преди 17 часа, badr написа:

Предствям си образованието например на  Мойсей или той ти се вижда недостатъчно представителен, да напомня за едно четиво, в което последният описвал погребението си.

преди 17 часа, badr написа:

...в което автора описва собственото си погребение, изрично ще указваш, че това е  лъжа.

Като "познавач" на Библията посочи кое ти дава основание да твърдиш, че Моисей е описал смъртта си. Цитирай пасаж от Библията, който потвърждава думите ти, защото обикновено обичаш да твърдиш разни неща без да ги подкрепяш с цитати. Така правят манипулаторите, които се опитват да внушават лъжи. Ще чакам да ми отговориш. 

Ако не ми отговориш, аз ще покажа цитати, които доказват, че Моисей не е говорил за смъртта си, но тогава ще трябва да си отнемеш титлата "познавач" на Библията. 

преди 17 часа, badr написа:

Според мен ти си един лъжец.

Отдавана те призовавам да докажеш, че съм лъжец, но мълчиш. Появяваш се, правиш подобно твърдения в нарушения на правилника и се скриваш. След като лъжа, имаш цялата свобода (каквато няма в мюсюлмански страни за християните), да докажеш, че твърденията ми не са правилни. Никой не ти забранява. За разлика от мен, сам се изтъкваш като познавач на Библията и корана, докажи го и ме опровергай. 

преди 17 часа, badr написа:

Повече от десет пъти посочвах Библията на арабски, в която пише черно на бяло Аллах, ами само слабоумен може да твърди, че в Библията  не пише за Аллах.Това е проява, израз на липса на каквато и да е елементарна добросъвестност или свръхнекомпетентност.

Това не е доказателство, че "Аллах" в арабските Библии е Аллах в корана? Нали? Това е превод, а не опит за отъждествяване с Аллах в корана. 

Ако твърдиш обратното, само ще ти напомня, че "Аллах" в Библията има Син, който е Бог, въплътен в човешка плът, умира на кръст в жертва за греховете на човечеството и възкръсва и се възнася на Небето и седи от дясно на Отец. Ако Библейския "Аллах" е истинския Бог, тогава кораническия Аллах е лъжа. Няма средно положение. Ако обичаш Библейския "Аллах" не можеш да обичаш кораническия и обратно. Ти в кой Аллах вярваш? 

преди 17 часа, badr написа:

Да, напомням ли пак, че ти се изяваваш като нарушител на правилата, и отново пускаш постове един след друг, и то след  изрично предупреждение да не го правиш.

Пак лъжеш. Сам виждаш, че го правя през 48 часа и дори през по - голям интервал или часовника ти е спрял? Интересното че мен сме следиш за това, но не и другите. През другото време отговарям на лъжливите ти внушения като твоите постове. 

преди 10 минути, realno написа:

Отдавана те призовавам да докажеш, че съм лъжец, но мълчиш.

О, душко малка - че примерите са из цялата тема.  Просто колегата е твърде деликатен, а не е като мен. 

Много кефи думичката "призовавам" - че тоя БАДР да не е дух от отвъдното бре?

Ти иначе си плямпаш с призраци, принципно...  един от тях е някакъв си исус и бая го сънуваш. Даже и бог бил, завалията... Ама не бил точно бог, ама бил, нищо че имал и "отец" някакъв, че даже били "тройка".

Ту умирал, ту не съвсем... свидетели имало, яки истини били разказали, даже и написали някакви бая години след некви си случки... 

Също така се сещам и за един казус - кво значи да си образован. преди хиляди години тва дори можело да значи че някой можел да чете и пише... Обаче днешната социално-битова реалност показват чудесно, че дори и да чете и пише някой, отвътре си остава необразован - дори и много да чете, и много да пише. 

Ей тук - бебчото бил с две висши - и кво като... Пипето му е заключено сред някакви негови фантазии и образованието е само загуба на време, след като не е продължено.

Друг пък си цепи пейстове от ИИ къв як и истински бил някой си исус, а къв лъжец бил некой си мохамед... като че той ги познавал двамата ...  

С което искам да изразя, че когато си куку отвътре образованието е без всякакво значение, а само се налагат промени сред личните сънища за да съответстват . 

Почти всички когнитивни изследвания извеждат извода че нивото на интелигентност е без връзка към изтрещяването... Така, че... образовани или не, си изтрещяват.  

Дългите словоизлияния и безкрайни повторения не могат да компенсират липсата на смисъл. И кого ще излъжеш с тези емотикони и уверения колко ти е забавно. За теб да реагираш на всичко, което не съответства на представите ти и да отговориш (винаги по един и същ начин) е задължително. Съвсем малко ти трябва за да премитеш в режим "те неграмотниците, невежите, комплексарите..." Та то цялото ти участие тук се върти около тези едни и същи рефрени. Затова си и навлек.

преди 42 минути, Theros написа:

не могат да компенсират липсата на смисъл.

Липса на смисъл...  бебчо... чий смисъл. СМИСЪЛЪТ, бебчо, е психично явление, израз на някои важни за ХОМО условия и е система от проекции. 

Така, че СМИСЪЛ за теб, не е смисъл за мен, бебчо, нито за който и да е друг. Върни се да учиш че двете висши отдавна са дали фира. От тях ти е останала само някава математика за картите таро и астрологичните заигравки. 

Емотиконите, бебчо...  са точно това, с което пиша тук тия редове, защото не съм лицемер и нямам проблем да си ги списвам, докато бебчовци си реват и си дъвчат залъгалките. 

И последно - дай по същество... Да пускам ли писъмце на дядо владика Иларион? Харни работи ще станат, нема да се плашиш толкова! Бъди силен и смел, макар и бебче още!  

преди 42 минути, Theros написа:

За теб да реагираш на всичко, което не съответства на представите ти

кукуруку...   Ма представите ми, бебчо нямат никакво значение и са нищо пред познанието.

Проблемът на бебчетата е, че си имат само представи. И си ги стискат, щото само така могат да се сънуват кви са големи, умни, мъдри и сигурни. 

Петдесятната лудетина в темата даже бил "прав", докато ти си играеш на вечните "потвърждения", и си тънете сред когнитивните си заблуди в захлас. Обаче какво друго да се очаква от бебчета, застинали сред фантазиите си, щото само това си имат. 

Ти видя ли въобще заглавието на темата и малоумието в него - как между две идеологии някой ще уточни "каква била истината" и че именно същия настоява че той е неин борец, защитник и си играел на дискусии... Той, милият, дето ако не са му заемките и папагалстването е гола вода сред всичко друго. И като си го няма - той е вкопчен за "неговата си истина"... 

Та ти си същия, бебчо и няма как да бъдеш друг. Етапите в развитието са без значение ти какво сънуваш. Колкото повече сънуваш колко си велик, толкова повече губиш от житейското си време. Даже и с надеждата и уверенията че имало "много житейски времена"... И това винаги е за губещите си житейското време "сега", с мурафета "спокойно - има и други животи, ще има време, сичко шсъ управи и само да съм с чисти помисли и ще прескоча към висшите сфери с шорткът". 

Ето така се играе на 'смисъл', бебчо - като дрънкаш небивалици и малоумия по виртуала.  И тва че си напълно  невеж не ти пречи с нищо да си дрънкаш. Вие затова бебчетата се хващате за форуми като КАЛДАТА - за да си дрънкате свободно и безотговорно, сами пред екраните и театъра си. 

Жалко за двете висши - можело е друг, с повече потенциал за развитие ( и КУРАЖ) да бъде на твоето място

преди 20 часа, badr написа:

Същият като на Исус, като на Авраам, като на Мойсей, като на Давид като на ......всички пророци

Тъй като твърдиш, че Мохамед е "грамотен" като посочените от теб библейски личности, тогава как ще обясниш, вътрешните противоречия, липса на логика и исторически и научни неточности в корана? Ето по долу споделям един проблем от безкрайните проблеми в твърденията на уж свещения, съвършен и ЯСЕН коран, чиито автор се приема Аллах и най - големия пророк в исляма. Обясни ако можеш, кое е "свещеното" И ЯСНОТО на свещения коран в конкретния случай? 

Разпятието на Исус в Корана - текст, логически срив и последици за авторитета на исляма ( Аллах, Мохамед и корана ).

1. Какво казва Коранът – точно и без тълкувания?

Коранът твърди следното: „И за думите им: „Ние убихме Месията Иса, сина на Мариам, пратеника на Аллах.“ Но не го убиха и не го разпнаха, а им се стори така…… Аллах го въздигна при Себе Си.“ - (Сура 4:157–158)

От текста следват три ясни твърдения:

- Исус не е убит;

- Исус не е разпнат;

- Хората са видели нещо, което им се е сторило като разпятие, но не е било такова.

 Важно: Коранът не казва кой е бил разпнат, как е станала „заблудата“ и защо. Идеята за „заместник“, „преобразен човек“ или „подмяна“ не е в текста, а идва от по-късни ислямски тълкувания (тафсир), които си противоречат помежду си.

Логическият проблем: „изглежда, но не е“.

Фразата „им се стори така“ е централният проблем. Тя означава едно от следните:

Вариант 1: Масова илюзия

Всички — ученици, врагове, римляни, свидетели — виждат едно и също събитие, което не се е случило. Това прави историята ненадеждна и обезсмисля всякакво свидетелство.

Вариант 2: Съзнателна божествена подмяна

Аллах допуска (или причинява) събитие, което изглежда напълно реално, но не е. Това означава, че Бог създава заблуждаваща реалност, а после обвинява хората, че са ѝ повярвали.

Вариант 3: Историческа грешка, покрита с мистификация

Разпятието е исторически факт, но е отречено без алтернативен разказ. Това подкопава претенцията за божествено всезнание.  И в трите случая проблемът не е в хората, а в самия разказ на Аллах, разбирайте Мохамед.

 „Заместникът“ не решава проблема — задълбочава го. По-късната ислямска традиция твърди, че:

- някой друг е бил разпнат вместо Исус;

- външно е изглеждал като Него.

Това поражда още по-сериозни въпроси:

- Защо невинен човек умира вместо друг, без изкупителен смисъл?

- Защо Бог избира театрална подмяна, вместо просто да спаси Исус без публична екзекуция?

- Защо цяло религиозно движение ( християнството) възниква върху божествено допусната заблуда? Подмяната не защитава Божията справедливост — тя я компрометира.

Последствията за авторитета на Корана.

Ако Коранът е последното и ясно Божие слово (както твърди Мохамед), предназначено да коригира „заблудите“, тогава защо най-ключовото събитие в историята на Исус е описано: неясно, без последователност, без алтернативен разказ, с нужда от по-късни догадки? Това не е корекция — това е отричане без обяснение.

Последствията за Мохамед.

Ако Мохамед предава Божие откровение, защо то не изяснява кой е разпнат, не обяснява защо, не предотвратява объркването, което ще трае векове?

 Пророк, който носи „ясна книга“, не оставя централни събития в мъгла. 

Последствията за Аллах.

Най-тежкият въпрос е този: Защо Бог би допуснал или създал събитие, което изглежда напълно реално, но не е, и после би обвинявал хората (християните), че са повярвали в него? 

Ако Аллах е истинен, справедлив, не подвеждащ, тогава „разпятие, което не е разпятие“ е несъвместимо с Неговия характер.

Какъв крайния извод от всичко написано до тук ? Кораничния разказ за Исус не предлага ясна историческа алтернатива, създава логически и морални парадокси, разчита на по-късни тълкувания, за да прикрие празноти, и в крайна сметка подкопава собствения си авторитет. 

 

айде пак почнаха наливките с пейст от ИИ?  

Мноооооого яка "дискусия", ей ! И "истина"... 

Ами те зависимостите при навлека са очевидни. Глупостта няма спирачки и може да си продължава безкрайно. И кога ще спре не зависи от навлека, защото се вижда, че той не може - никога не го е правил, няма и сега да го направи. Но ще продължим да си играем с него още малко, пък после ще видим.. Той само подскача на провокациите и това едва ли може да се нарече "игра", но все пак... Той навлекът е толкова огромен, че отдавна е изгубил всякакво усещане за граници и е доста поучително да се наблюдават подобни екземпляри. Аз разбира се повечето изводи ще оставя за себе си и тук само насочвам към ползата от подобни наблюдения. От друга страна, за тези, които само симулират компетентност и научен подход, единствено важно е да огласяват непрестанно своите предубеждения маскирани като наблюдения пред другите. Всичко това с цел да компенсират психичните си проблеми.

тва са послания отправени срещу тоя в огледалото ли?

Супер са - точно за психиатър... да видиш "неговите изводи" кви ще са?

преди 12 минути, Theros написа:

Аз разбира се повечето изводи ще оставя за себе си и тук само насочвам към ползата от подобни наблюдения.

ааааа, за комплексарите няма спирачки, ей! Тва изводи, тва наблюдения, тва психични проблеми... - тук вече владиката, от анонимката,  имитираш, но пак е смешно.

Между другото - имаш още да поработиш над някои детайли дори и като папагал, но за това трябва първо да пораснеш повечко. Ти дори си наясно че няма как да е в "този ти живот". Дано да не те срещам в другите, че ще умра от скука и досада. 

Вижда се как традиционно навлекът се опитва да избяга от фокуса на вниманието, да го прехвърли към другите, заедно със собствените си недостатъци, да се скрие. Това са нормални защитни реакции. Примери от темите могат да се дадат стотици, как той отначало лекичко, но от един момент доста осезаемо се опитва да пренасочи всяка тема към анализ на дискутиращите. Но той никога няма смелостта да погледне честно към себе си. Нямам предвид тук във форума, но дори и когато е сам.

преди 11 минути, Theros написа:

Но той никога няма смелостта да погледне честно към себе си.

Тва сега - владиката ли навремето ти го каза, или си го повтаряш толкова години за да си играеш на обяснения. Пъзльото да си пусне патеричките привидя в рамус някой си как нямал смелост... Понеже същото бебче, кипи от кураж от погледите в огледалото. 

Весело е как празното отвътре опитва да подражава с думички за да звучи пред огледалото си на нещо, което не е и няма да бъде. И само за да се преживее в нужната лъжа. 

Днес е весел ден - с много смях.  Благодаря за основната ти роля роля в това. Все така бъди - супер си в ролята на клоун, докато играеш надъхано в един или друг папагалски образ.  Имаш и такива "много успешни дни", докато правиш поредния папагалски обзор на малката си планета. Браво!

Само жалко за двете висши... 

Прекрасно, повторенията продължават. Навлекът продължава да подскача като по команда. Той може би си въобразява, че тук провокирайки другите, по някакъв начин изучава реакциите им, а може би не. Но такава представа би била така или отново прикритие. Вижда се, че не е мръднал от години и всичко е зависимост. А и подобни наблюдения са поначало компроментирани, защото са тенденциозно предизвикани единствено с целта автора им да получи потвърждение за възгледите си. Истински ценните резултати идват с търпеливи и безпристрастни наблюдения в естествени условия.

преди 32 минути, Theros написа:

Прекрасно, повторенията продължават. Навлекът продължава да подскача като по команда. Той може би си въобразява, че тук провокирайки другите, по някакъв начин изучава реакциите им, а може би не. Но такава представа би била така или отново прикритие. Вижда се, че не е мръднал от години и всичко е зависимост. А и подобни наблюдения са поначало компроментирани, защото са тенденциозно предизвикани единствено с целта автора им да получи потвърждение за възгледите си. Истински ценните резултати идват с търпеливи и безпристрастни наблюдения в естествени условия.

Браво на момчето. А и се самозасилва още и още в сценката пред огледалото... А и от бързане си объркал и думи, и знаци, но така става още по-весело... ( и показателно).

преди 52 минути, _ramus_ написа:

Днес е весел ден - с много смях.  Благодаря за основната ти роля роля в това. Все така бъди - супер си в ролята на клоун, докато играеш надъхано в един или друг папагалски образ.  Имаш и такива "много успешни дни", докато правиш поредния папагалски обзор на малката си планета. Браво!

Само жалко за двете висши! Мнооого жалко. Обаче е идея защо клоуните могат да са по-успешни в смешното дори и когато са провал и в образованието. 

Христос - прошка , съчувствие , блаженство , благословия , благост , благородство - изобщо е номер едно. Докато Мохамед - насилие ,педофилия , война , убийства -  което противоречи на Бог и божията промисъл . Всеки умен човек ще избере Христос ,защото той е пътя към рая и вечната благодат . Мохамед с насилието си води към ада и вечните мъчения .

Рожденият ден на Мохамед се нарича Мавлид ан-Наби и традиционно се отбелязва на 12-ия ден от месец Раби ал-ауал (по ислямския лунен календар).

Кой го празнува? Много сунити (особено в Турция, Египет, Балканите, Северна Африка). Почти всички шиити (но при тях датата често е 17 Раби ал-ауал). Въпреки, че пророка на исляма е роден като всеки друг човек, много мюсюлмани отбелязват неговото раждане. 

Въпрос към всички мюсюлмани: Защо се отбелязва раждането на Мохамед, но не необикновеното раждане на Исус, без земен баща? 

От Фейсбук: "Християство или ислям":

"Вие вярвате, че Иса (Исус) е роден от девица.

Това не е само християнско твърдение, а и ясно записано в Корана.

Сура Мариам 19:20–21

„Тя каза: ‘Как ще имам син, след като мъж не ме е докосвал?’

Той каза: ‘Така е. Твоят Господ казва: Това е лесно за Мен.’“

Значи вие приемате, че,Исус е роден без човешки баща и чрез Божие действие.

И сега въпросът е прост, честен и логичен:

Какъв е проблемът да бъде почетено едно такова раждане?

Колко пъти в историята на човечеството девица е заченала?

Това не е обикновено раждане.

Това не е просто „още един пророк“.

Това е събитие без аналог, т.е. няма подобен друг случай !

Защо тогава почитате рождени дни на хора ,но ви е проблем да кажете „Исус се роди“?

Страх ли ви е, че ако почетете раждането Му, ще трябва да се замислите Кой всъщност е Той?

Че може би не е просто пророк, а нещо повече, както самото Му раждане подсказва?

Защото истината е проста: Начинът, по който някой се ражда, говори за това КОЙ е той.

А раждане:

без баща

чрез Божи дух

обещано от небето

не говори за обикновен човек.

Ако Бог е направил нещо толкова уникално,защо човек се страхува да го признае?" 

 

Във връзка с предстоящото честване на раждането на Исус,  споделям една хубава песен изпълнена от палестинци и евреи: 

 

 

преди 4 часа, realno написа:

И сега въпросът е прост, честен и логичен:

Какъв е проблемът да бъде почетено едно такова раждане?

Колко пъти в историята на човечеството девица е заченала?

Това не е обикновено раждане.

Това не е просто „още един пророк“.

Това е събитие без аналог, т.е. няма подобен друг случай !

Има много подобни случаи в по-стари религии и митологии. По същият начин уж девица зачева и ражда син. Историята се заимства и повтаря. Така че - няма нищо ново под слънцето. Новите религии заимстват от по-старите. Така е от хилядолетия.

преди 15 часа, Anzhel Dimitrov написа:

Христос - прошка , съчувствие , блаженство , благословия , благост , благородство - изобщо е номер едно. Докато Мохамед - насилие ,педофилия , война , убийства -  което противоречи на Бог и божията промисъл . Всеки умен човек ще избере Христос ,защото той е пътя към рая и вечната благодат . Мохамед с насилието си води към ада и вечните мъчения .

Да, все пак, въпреки тъмните векове на християнството, трябва да признаем ролята на Исус Христос като посланик на мира. 
 

Къде е истината? => Само Бог знае! 

Всеки който постъпва подобно на Бог, то ще я разбере. Бог не постъпва по канони.  

Корана е за невежите, които не разбират от смисъла на живота и предпочитат музиката пред словото на Бог. 

Постарайте се да проумеете Божията промисъл, но тя не е написана в някакви книги, а е продукт на вашите чувства. 

Правете любов, добро и знайте, че Бог ще е с Вас. Всяка помисъл различна от това Ви тика далече от Бог. 

И знайте: Който Ви се извинява не знае как да си поиска прошка. Бъдете снизходителни към него и проявете милост, защото той толкова си може и знае. 

Мир за Вас и родата Ви. Амин

За всичко които не са християни = весели празници!  

преди 18 часа, Oxiss написа:

Има много подобни случаи в по-стари религии и митологии. По същият начин уж девица зачева и ражда син. Историята се заимства и повтаря. Така че - няма нищо ново под слънцето. Новите религии заимстват от по-старите. Така е от хилядолетия.

Повърхностно погледнато изглежда, че е така, но реално няма нищо общо. Повърхностно погледнато и исляма прилича на юдаизма и християнството, но реално нямат нищо общо, защото изследвайки произхода му лъсва истината, че е лош имитатор. Какви са фактите?

В повечето древни митове „божеството“ се съвкуплява с жена:

- Зевс и Алкмена → Херкулес

- Зевс и Даная → Персей

- Боговете в месопотамски и египетски легенди → полубогове

Това са истории за еротична връзка между бог и жена, в духа на митологичния политеизъм. В Библията няма нищо такова. Евангелията ясно казват:„Това, което е заченато в нея, е от Светия Дух“ (Мат. 1:20) Тук не става дума за физически акт, а за чудо — Божие творческо действие, подобно на сътворението в Битие. За това раждане има пророчества от стотици години преди това събитие, които предсказват, че Месията ще се роди от девица, в точно определен град, точно определен род и сточно определена цел. Евангелистите доказват това, чрез родословията дадени в техните свидетелства. 

 Целта на чудото е богословска, не митологична. В митологиите чудесните раждания служат за обяснение на произхода на герои-полубогове, които се отличават със сила. В Библията чудото има друга цел: Исус се ражда не за да бъде „герой“, а за да бъде Божият Син, въплътил се за изкупление на хората.

Раждането е свързано с - въплъщението, изпълнение на пророчества (Исая 7:14), спасителната мисия. Това е историко-богословска рамка, а не митотворчество.

 Библейската история е поставена в реален исторически контекст. Евангелията дават география, владетели, родословия, описват свидетели и социален контекст, свързват събитието с историята на Израил.

Митовете не правят това – те са извън реалното време. Дори критично настроени историци (неверници) признават, че разказът за Исус произлиза от юдейската монотеистична традиция, няма следи да е заимстван от езическите култове

Като говорим за легенди и митологии, легенда и мит е, че  „християните са копирали митове“.  Твърденията за „копиране“ идват основно от 19–20 век, често от хора, които сравняват повърхностни прилики, но игнорират контекста, датировките и богословието. 

Извода  е, че раждането на Исус няма нищо общо с митологиите, а е реално историческо събитие, като целта е въплътения Бог да стане жертва за греховете на хората.

 

преди 51 минути, realno написа:

Митовете не правят това – те са извън реалното време. Дори критично настроени историци (неверници) признават, че разказът за Исус произлиза от юдейската монотеистична традиция, няма следи да е заимстван от езическите култове

Трябва да се забрани на малоумници и фанатици да ползват ИИ. Това само ще повиши информационната и социална хигиена

Цитираното са пълни глупости и повтарят типичните тарикатствания винаги накрая - в "извода е"...  Пък нито е такъв изводът, нито обобщението - дори и на основанията, които са изброени. Но пък целта на тариката е да стигне до важното за него утвърждение. А на фанатика винаги основната цел е битката задължително да си повтори утвърждението, представено като не просто негова истина, а обективна и вселенска такава... 

Като ще е ИИ може с лекота да се направи справка как се повтарят и заимстват митове - откъде, как и по какви причини става това.

==========================

Въпросът за заимстването на митологични елементи в историята за Исус е обект на изследване от учени (в областта на сравнителната митология) и религиозни критици още от Античността. Важно е да се прави разлика между директни заемки, универсални митологични архетипи и късни интерпретации.

Ето основните митологични паралели, които често се цитират в контекста на раждането на Исус:

1. Египетската митология: Хор и Изида

Това е една от най-популярните, но и най-оспорваните аналогии.

• Паралел: Твърди се, че Хор е роден от девицата Изида на 25 декември, придружен от звезда и посетен от трима царе.

• Факти: В оригиналните текстове Изида зачева от Озирис (който е мъртъв, но магически възкресен за кратко), което технически не е „девствено раждане“ в съвременния смисъл. Иконографията на Изида, държаща бебето Хор обаче, силно наподобява по-късните изображения на Богородица с Младенеца.

2. Персийската митология: Митра

Митраизмът е бил основен конкурент на християнството в Римската империя.

• Паралел: Митра е роден на 25 декември (зимното слънцестоене), в пещера, в присъствието на пастири, които му носят дарове.

• Контекст: Митра се счита за роден от скала (petra genetrix), а не от жена. Датата 25 декември е избрана от Църквата през IV век именно за да замени езическия празник на „Непобедимото Слънце“ (Sol Invictus), който е тясно свързан с Митра.

3. Гръко-римската митология: Дионис, Персей, Херкулес

В античния свят идеята за „божествен син“, роден от съюз между бог и смъртна жена, е изключително разпространена.

• Дионис: Син на Зевс и смъртната Семела. В някои версии Дионис е „два пъти роден“ (веднъж от утробата на майка си и втори път от бедрото на Зевс).

• Персей: Заченат от Златния дъжд (Зевс), докато майка му Даная е затворена в медна кула.

• Александър Велики и Август: Дори за исторически личности са създавани митове за божествено зачатие (напр. Олимпия, майката на Александър, заченала от мълния или змия).

4. Тълкуване на девственото раждане (Isaiah 7:14)

Много учени посочват, че идеята за „девицата“ в Евангелието на Матей може да е резултат от превода на Библията от еврейски на гръцки (Септуагинта).

• Еврейската дума „almah“ означава просто „млада жена“.

• Гръцкият превод използва думата „parthenos“, която специфично означава „девица“. Това вероятно е дало основата за теологичното тълкуване на зачатието на Исус като чудотворно.

Сравнителна таблица на мотивите

Елемент	Исус	Хор	Митра	Дионис
Майка	Девица (Мария)	Богиня (Изида)	Скала / Девица (късни версии)	Смъртна (Семела)
Дата	25 декември (традиция)	Есен/Зима	25 декември	Зимно слънцестоене
Място	Ясла / Пещера	Блатата на Делтата	Пещера	Пещера / Бедрото на Зевс
Свидетели	Пастири / Влъхви	Богове	Пастири	Нимфи

 

 

Заключение

Повечето историци смятат, че ранното християнство не е „плагиатствало“ директно, а по-скоро е приело езика и символиката на своята епоха, за да направи посланието си разбираемо за елинистичния свят. Мотивите за звездата, пещерата и божествения произход са били универсални знаци за „величие“ в древността.

Съществуват и множество паралели между историята за Исус и митологиите на Далечния изток (предимно Индия), които вълнуват изследователите на сравнителната митология. Важно е да се отбележи, че докато приликите са поразителни, историческата наука често ги разглежда като „пътуващи мотиви“ или универсални архетипи, а не непременно като директно преписване.

Ето най-съществените прилики с фигурите на Кришна и Буда:

---

1. Исус и Кришна (Индуизъм)

Кришна е осмият аватар (въплъщение) на бог Вишну. Неговата история, описана в текстове като Махабхарата и Бхагавата Пурана, съдържа паралели, които често се цитират:

• Божествен произход и пророчество: Раждането на Кришна е предсказано, за да свали тиранина Канса. Подобно на Ирод, Канса се страхува от детето и нарежда избиването на всички мъжки младенци в района (аналог на „Избиването на младенците“ във Витлеем).

• Място на раждане: Кришна е роден в затворническа килия, където родителите му са били затворени – подобно на скромната обстановка (яслата/пещерата) при раждането на Исус.

• Чудотворно спасение: Бащата на Кришна (Васудева) го изнася тайно през река Ямуна, за да го спаси от Канса, точно както Йосиф бяга с Исус в Египет.

• Пастирски мотив: Кришна е отраснал като говедар (пастир на крави), докато Исус често е наричан „Добрият пастир“.

2. Исус и Буда (Будизъм)

Макар будизмът да не е теистична религия в класическия смисъл, легендите за раждането на Сидхарта Гаутама (Буда) имат допирни точки с християнския разказ:

• Чисто зачатие: Майката на Буда, царица Мая, сънува бял слон, който влиза в утробата ѝ – метафора за несексуално, духовно зачеване.

• Благовещение и поклонение: При раждането на Буда небесата се отварят, а мъдрецът Асита (подобно на Симеон Богоприимец) посещава бебето и предсказва, че то ще бъде велик духовен учител или цар.

• Звездата: В някои будистки текстове се споменава появата на ярка светлина или небесно явление, съпътстващо раждането.

• Майчините имена: Често се отбелязва етимологичната близост между имената Мария (от египетски/еврейски произход) и Мая (от санскрит), макар те да произлизат от напълно различни езикови семейства.

---

Сравнителен преглед на мотивите

Мотив	Исус (Християнство)	Кришна (Индуизъм)	Буда (Будизъм)
Предсказание	Месия, който ще спаси Израел	Дете, което ще победи тиранина	Велик учител или цар
Опасност	Ирод нарежда убийство	Канса нарежда убийство	(Липсва пряка заплаха)
Знак	Витлеемска звезда	Космическа светлина	Небесни гласове и знаци
Статут	Син на Бога	Аватар на Вишну	Просветлено същество

 

 

---

Как науката обяснява тези прилики?

1. Пътят на коприната: Търговските пътища са позволявали обмен не само на стоки, но и на идеи. По времето на Исус будизмът вече е бил разпространен в части от Централна Азия, граничещи с Римската империя.

2. Универсални архетипи: Карл Юнг и Джоузеф Кембъл твърдят, че тези истории отразяват „мита за героя“ – структура на човешкото подсъзнание, която създава сходни истории независимо една от друга.

3. Елинистичен синтез: След завоеванията на Александър Велики се създава културна среда, в която индийски, персийски и гръцки идеи се смесват в Близкия изток.

Бихте ли искали да научите повече за това как тези източни идеи са могли физически да достигнат до Средиземноморието през античността?

Научете повече за приликите между Исус и Кришна

Това видео представя интересен анализ на теологичните и исторически паралели между двете фигури от гледна точка на сравнителното религиознание.

Понятието за „спасител“ (фигура, която изкупува човечеството, побеждава смъртта или възстановява световния ред) се появява в човешката история много преди християнството. В зависимост от това как дефинираме „спасител“, можем да проследим неговите корени в две основни направления: циклични (природни) спасители и есхатологични (крайни) спасители.

Ето хронологичният ред на появата на тези концепции:

1. Шумер и Месопотамия: Думузи/Тамуз (ок. 2600 г. пр.н.е.)

Най-старите писмени сведения за божество, което „спасява“ живота чрез собствената си смърт и възкресение, идват от Шумер.

• Митът: Думузи (по-късно Тамуз) е бог-пастир, който слиза в подземния свят, умира и след това се връща към живота. Неговото възкресение носи нов живот на природата (реколтата).

• Роля: Той е „спасител“ на цикъла на живота. Без неговото завръщане светът би останал в състояние на безплодие и глад.

2. Древен Египет: Озирис (ок. 2400 г. пр.н.е.)

Озирис е може би най-влиятелният ранен първообраз на спасителната фигура.

• Митът: Убит от брат си Сет, Озирис е магически възкресен от съпругата си Изида. Той става владетел на отвъдното.

• Роля: Озирис предлага на египтяните първия модел за личен спасител. Всеки човек, който премине успешно съда на Озирис, може да постигне вечен живот. Той е символ на триумфа над смъртта – концепция, която по-късно е централна за християнството.

3. Зороастризъм: Саошянт (ок. 1200 – 600 г. пр.н.е.)

Това е моментът, в който се появява идеята за Месия в съвременния ѝ смисъл – личност, която ще дойде в края на времето, за да спаси света веднъж завинаги.

• Фигурата: Саошянт (букв. „Този, който носи полза/спасение“) е бъдещ спасител, роден от девица, заченала от семето на пророка Зороастър.

• Прилики с Исус: Саошянт ще възкреси мъртвите, ще проведе последен съд и ще унищожи злото, за да възстанови съвършения свят (Frashokereti).

• Връзка: Повечето историци смятат, че еврейската концепция за Месия (появила се по-късно в Стария завет) е била силно повлияна от зороастризма по време на Вавилонския плен и Персийското управление.

---

Сравнителна хронология

Период	Култура	Фигура	Основна функция
2600 г. пр.н.е.	Шумер	Думузи	Възкресение на природата (пастир).
2400 г. пр.н.е.	Египет	Озирис	Победа над смъртта и съд на душата.
1200-600 г. пр.н.е.	Персия	Саошянт	Линеен край на света, победа над злото.
VIII-VI в. пр.н.е.	Юдея	Месия	Помазаник (цар), който ще освободи народа.
I в. н.е.	Християнство	Исус Христос	Обединява всички горни елементи.

---

Защо тези митове се появяват?

1. Психологическа нужда: Човечеството винаги е търсило утеха пред лицето на смъртта и несправедливостта. Фигурата на спасителя дава надежда, че страданието има смисъл и край.

2. Политически контекст: Митът за спасителя често се активира по време на потисничество (напр. евреите под римска власт, персите под гръцко влияние).

3. Астрономически цикли: Много от тези митове (раждане на 25 декември, тридневно пребиваване в смъртта) са свързани с движението на слънцето по време на зимното слънцестоене.

Интересува ли ви как точно концепцията на персийския Саошянт е преминала в юдейската традиция по време на Вавилонския плен? ДА!

Преминаването на идеи от зороастризма (Персия) към юдаизма е един от най-фасциниращите процеси в историята на религиите. Това се случва по време на Вавилонския плен (586–538 г. пр.н.е.) и последвалия персийски период, когато персийският цар Кир Велики освобождава евреите.

До този момент в еврейската традиция концепцията за „Месия“ е била предимно политическа и национална – земен цар, който ще възстанови Израел. Под влияние на персийската мисъл, тя се превръща в космическа и есхатологична (свързана с края на света).

Ето основните мостове между Саошянт и по-късната концепция за Исус:

1. От земна към небесна фигура

Преди контакта с персите, евреите вярвали в Шеол – тъмно, подземно място, където отиват всички мъртви, независимо дали са били добри или зли.

• Персийското влияние: Зороастризмът въвежда идеята за индивидуален съд след смъртта, Рай и Ад.

• Резултатът: Саошянт е фигурата, която ще извърши „пречистването“ на света. Това кара еврейските мислители да започнат да очакват Месия, който не просто ще победи земните врагове, но ще победи самото Зло и Смъртта.

2. Раждането от девица

Митът за Саошянт съдържа много специфичен елемент:

• Зороастрийският мит: Твърди се, че семето на пророка Зороастър се съхранява по чудодеен начин в езерото Кансаоя. На всеки 1000 години в него влиза девица да се къпе, зачева от семето и ражда спасител. Последният от тях ще бъде Саошянт.

• Паралел: Това е един от най-ранните примери за съчетанието на „спасител“ и „девствено зачатие“ в линеен пророчески контекст (за разлика от гръцките митове, които са по-скоро сексуални приключения на боговете).

3. Битката между Светлината и Мрака (Дуализъм)

Зороастризмът е първата силно дуалистична религия – борба между Ахура Мазда (Богът на светлината) и Ахриман (Духът на злото).

• Влияние върху образа на Сатаната: Преди пленничеството, в еврейската Библия „ха-сатан“ е по-скоро „прокурор“ или „служител“ на Бог, който изпитва хората (както в Книга на Йов).

• След пленничеството: Под влияние на персийския дуализъм, Сатаната се превръща в автономен принц на мрака, почти равен на Бога – концепция, която е централна в Новия завет и борбата на Исус срещу демоните.

4. Възкресението на мъртвите

Идеята, че в края на времето телата на мъртвите ще се вдигнат от гробовете за „Страшния съд“, е чисто зороастрийска (Frashokereti).

• В Стария завет тази идея почти липсва (с изключение на много късни книги като Даниил, писани под чуждо влияние).

• В Новия завет обаче възкресението е крайъгълният камък на християнската вяра.

---

Специфични заемки, които използваме и днес:

• Рай (Paradise): Самата дума е с персийски произход (pairidaeza) и означава „оградена градина“. Преди контакта с персите, евреите не са използвали това понятие за отвъдното.

• Ангелология: Сложните йерархии от ангели и архангели (Михаил, Гавраил и т.н.) се появяват в юдаизма именно в този период, отразявайки небесната йерархия на зороастрийските „Амеша Спента“.

Защо това е важно?

Когато Исус се ражда, Юдея е „врящ котел“ от тези идеи. Секти като есеите (авторите на Ръкописите от Мъртво море) са били силно повлияни от този дуализъм на „синовете на светлината“ срещу „синовете на мрака“. Исус и неговите последователи използват именно този език, който е бил разбираем за хората по онова време.

Можем да разгледаме Витлеемската звезда – тя често се свързва именно с персийските магове (зороастрийски свещеници), които според Евангелието първи разпознават раждането на Исус. 

Мястото на раждането — дали е ясла в обор или пещера — носи дълбок символичен заряд, който не е случайно избран. В античните митове тези две места се появяват постоянно като символи на защитеност, преход и връзка със земните недра.

Ето защо тези символи са толкова важни в сравнителната митология:

1. Пещерата като „Утробата на Земята“

В много древни култури пещерата е символ на Майката Земя. Раждането в пещера означава, че божеството произлиза от самите недра на света.

• Митра: Най-известният пример. Митра е наричан Theos ek Petras (Бог от скалата). Неговото раждане винаги се изобразява в пещера. По-късно ранните християни (особено на Изток) започват да вярват, че Исус е роден в пещера, като много от първите църкви са строени именно върху пещери (като базиликата „Рождество Христово“ във Витлеем).

• Зевс: За да го спаси от баща му Кронос, който поглъщал децата си, майка му Рея го ражда и скрива в пещера на остров Крит.

• Дионис и Хермес: Те също са свързани с раждане или отглеждане в пещери. Пещерата е мястото, където „божественото се крие от светското“.

2. Яслата: Символ на смирението и жертвата

Докато пещерата е митологичен архетип, яслата (коритото за храна на животните) носи по-специфично теологично послание в християнството, но и тя има своите паралели:

• Дионис: В някои орфически митове малкият Дионис е поставен в ликнон (кошница за пресяване на жито, която често се е използвала и като люлка). Това символизира неговата роля на бог на земеделието и цикъла на живота.

• Смисълът: Поставянето на един „Цар“ в ясла е мощен контраст. Това показва, че той е „Хлябът на живота“ (яслата е място за хранене). Интересно е, че името Витлеем (Bet Lehem) на еврейски означава буквално „Къща на хляба“.

3. Мотивът за „Скритото дете“

Раждането в обор или пещера винаги е свързано с нуждата от криене.

• В митовете за Исус, Моисей, Кришна и Зевс има един и същ сюжетен елемент: тиранът, който иска да убие детето.

• Тъй като „светът“ (представен от царете Ирод, Канса или Кронос) е враждебен, божественото спасение трябва да започне от най-тъмното, най-скритото и най-ниското място.

---

Астрономическият паралел (Зимното слънцестоене)

Много изследователи посочват, че пещерата символизира „най-ниската точка“ на слънцето по време на зимното слънцестоене.

• Около 21-25 декември слънцето „спира“ своето движение на юг и започва отново да се „ражда“ (дните започват да растат).

• Тъмнината на пещерата/яслата е метафора за най-дългата нощ, от която изгрява „Светлината на света“.

Сравнение на символиката:

Елемент	Значение в митологията	Свързани фигури
Пещера	Слизане на божественото в материята; Утроба.	Митра, Зевс, Исус (традиция).
Обор / Животни	Връзка с природата; Богът като „Пастир“.	Исус, Кришна, Аполон.
Скриване	Защита от стария ред (тирана).	Моисей, Исус, Хорус, Зевс.

Защо това е важно за нас днес?

Тези прилики не означават, че историята на Исус е „фалшива“. Те показват, че тя е разказана по начин, който използва универсалния език на човечеството. За хората от древността, ако един спасител не е роден по необичаен начин, не е застрашен от тиран и не е дошъл от „тъмнината към светлината“, той просто не би бил разпознат като божествен.

=======================================

и т.н.

Все още всичко дотук не касае  просмукването на съвсем нехристиянски и езически форми на митологии, вярвания и ритуали, скрити зад уж "християнските" или други форми на общи религиозни "празнувания". 

С което само допълвам колко са тесни коловозите на идеологиите и как те повтарят естествените общи елементи, произхождащи от колективните потребности на една или друга общност или група, за целите на тяхната идентичност и договорено битие. 

Освен това и думата ПРАЗНИК... е с произход от ПРАЗЕН.  

 

преди 6 часа, (:IдioiдI:) написа:

Къде е истината? => Само Бог знае! 

Всеки който постъпва подобно на Бог, то ще я разбере...  

Постарайте се да проумеете Божията промисъл, но тя не е написана в някакви книги...

Как да знаем как е постъпвал Бог, ако не ни се е разкрил по някакъв начин? Колкото и да се стараем това е мисия невъзможна. Практиката показва, че когато хората нямат информация за Бог, започват да си измислят идоли според техните представи и да по стъпват по начин, по който си мислят, че вършат добро, а на практика вършат зло. Примери безкрайно много. 

преди 7 часа, (:IдioiдI:) написа:

...а е продукт на вашите чувства. 

Това не е надежден  начин за познаем Бог. Чувствата ни са най - несигурното нещо на света. Дори Библията казва, че:  „Сърцето е измамливо повече от всичко.“ (Йеремия 17:9)

Тоест, според Библията чувствата не са надежден източник на истина. Бог може да работи чрез преживявания, но мярката е откровението е в Писанието, не емоциите.

преди 7 часа, (:IдioiдI:) написа:

Правете любов, добро и знайте, че Бог ще е с Вас. Всяка помисъл различна от това Ви тика далече от Бог. 

Има проблем в това твърдение. И проблема е в това, че по рождение човек е лош ( така твърди Бога на Библията) и не може да "върши добро и любов" според Неговия стандарт. Причината е, че се раждаме с вроден грях. Затова, колкото и да се стараем, но можем и не е възможно да бъдем добри, колкото Той очаква от нас.  

Бог е Любов и той е истинския стандарт за доброта, а не нашите човешки представи за нея, което означава, че нашата любов е недостатъчна за да получим одобрението Му или спасение. Любовта в библейски смисъл включва истина, святост, послушание и жертвеност, а не просто позитивни чувства или добри намерения.

Любовта не ни спасява като заслуга. Вярата в Христос спасява — а истинската вяра ражда любов и добри плодове.

„Ние любим, защото Той първо възлюби нас.“ (1 Йоан 4:19). Затова не нашата „мярка за любов“, а Божият характер, открит в Писанието и в Христос, е критерият за истинската любов и живот с Бога.

На друго място се казва, че спасението не идва от нашите усилия, чувства или морален стандарт, а чрез вяра в Исус Христос: „По благодат сте спасени чрез вяра… не от дела, за да не се похвали никой.“ (Ефес. 2:8–9)

Извода е, че живеем в заблуда уповавайки на чувства си, но ако се уповаваме на истинското Божие Писание, където Бог се е разкрил, няма да се заблудим. 

преди 13 минути, realno написа:

Вярата в Христос спасява — а истинската вяра ражда любов и добри плодове.

ми не - ти си примера че малките душички не ги спасява никой и нищо. А "истинската им вяра" е само спасителното им лицемерие и нужна лъжа сред която да се скрият. 

Заучените клишета от службите ви са просто празни думи, които нямат нищо общо с действителността, а само с нужното ви лицемерие. 

Затова когато някой от вас се изфантазира на говорител на "истината и исус" е само нелепо и ражда тия клиширани идиотизми, които ръсиш толкова години сред КАЛДАТА.

преди 13 минути, realno написа:

Извода е,

мдааа - задължителният пасторски и манипулативен елемент на малоумниците, на служба пред други като тях ... 

преди 13 минути, realno написа:

Бог може да работи чрез преживявания

ето това е пример за тотално изтрещяване. Но понеже се фантазираш тук копирайки службите ви, няма как някой от таргета въобще да е наясно какво значи "ПРЕЖИВЯВАНЕ", какво е емоция, какво било "истина"...

Това е светът на малките душички, дето любили, щото бога им бил любов, пък те били заченати в грях, щото така им бил "разкрил бог" 

Толкова хиляди години малките душички се гърчат в утробите си и за да играят на "надежди" и обяснение що са малки и животът им бил тежък и непоносим, изпълнен със страдания... И продължава - все едно че не сме 21 век...

А най-смешното в парадоксът е, че ползват едно от най=напредничавите постижения на рационалността и познанието ИИ, за да си го нагласят да обслужва примитивизма им, както и да го ползват за задължителните им утвърждения.