преди 21 часа, Lumberman написа:

Може би това, което е най-нехуманно, поне от християнска гледна точка, е да се консумира кръвта на животното, и това е изрично забранено. Защото животът (или душата) му бил в кръвта...

драги,

аз не познавам религия, която да не налага ограничения  или въздържания относно храната на последователите си. Дали е СЗ/ между другото евреите нямат такова определение като СЗ / или НЗ отношенията между Адонай и вярващите се определят и чрез храната. Посочих да прочетеш Второзаконие и Левит..това е начина да разбереш защо и как . Там например е посочено защо не трябва да се консумира кръв  и как веднага могат да отпаднат обвиненията , че през Средновековието евреи са колели, пиели кръвта  и хранили с християнски деца. Това е намек за любителите на кървави конспирации да четат повече, за да се излагат по-малко. Що се отнася до "кошерната " кухня на християнството, то кръвта е доста изразително напълнена със съдържание..една кървавица да споменем е достатъчно. Апостол Павел напълни християнството със свински мръвки и джолани и се оправда с Иешу. Този син на дърводелеца си е бил иудеин от мозъка до костите и си е празнувал седер песах и си е посещавал синагоги, а там както знаем фенове на свинското няма. Един син  "генерал" се изцепи в религиите, че синът на дърводелеца е създал християнството и с това му се връчва Златната малинка. Защото Иешу е бил толкова далеч от християнството , колкото Павел е бил евреин от Венеаминовото коляно. Един Кумран да се посети и ще се видят и разберат много неща. Това обаче са подробности  и съвсем е излишно да се хаби време в спорове с хора ,чиито  дарованията  са посредствени. Тчк.

Ето едно мое меню от денят преди шабата. Гарантирано  телешко  кошер месо, заклано и приготвено по традицията שְׁחִיטָה ..от  специално обучен шохет. Това е гаранция, че кръвта се е отекла от месото. Ако има лъжа и измама да му мисли равина. Отговорността му пред Адонай е по-голяма, от колкото да излъже вярващите. Обикновенно той  не сертифицира  като  опипва с пръсти  месото, хляба , яйцата и пр...Може би защото не носи селото в себе си и селото не носи него. Всеки се качва на различна висота. Тчк.

Мисля си ,че всеки има право да си яде каквото иска и да спазва своите си диетични закони. Мога да ям месо и мляко. Само не бива да ги смесвам на едно ядене  и да ги готвя в едни и същи съдове. Не виждам нищо драматично  в това. Не виждам драматично и в това,че Ауми е избрала своя си начин на хранене. Нито ме дразни факта ,че се старае да го защитава като намесва история, география и религия. Приветствам всеки, който прави опити да се придържа към природосъобразен начин на живот. Поздрави на всички в темата...мисля, че може да водите дискусията без да се напрагаге излишно.

 

i][

Да ви е сладко!

Мен израелските вегани ме съблазняват непрекъснато с такива кадри от Тел Авив:

Много от нещата  , които се виждат са собствено производство на Исраел. Нагледно ще ти покажа, как в едно полусухо плато  , могат да се произвеждат вкусни и органични продукти. Това са оранжерии собственост на кибуца קַלְיָה‏‎ , който стопанисва и находките в местността Кумран и освен това държи и свой хотел на брега на Мъртво море . В ресторанта и магазина към собствеността в Кумран се продават свежи продукти и храна произведени в кибуца. Можеш нагледно да видиш как се воюва за и се създава плодородна почва. Най -големият производител на плодове и зеленчуци в Исраел пък се намира в пустинята Негев.Това е кибуца Naan . Около  100 хиляди хектара  плодове и зеленчуци. Една пустиня превърната в рай..... и  България от традиционен селскостопански производител, днес внася изкуствените домати на македонците и боядисаните плодове на Гърция. Един рай превърнат в пустиня.

 

]

][

 

преди 14 минути, valkiria1 написа:

Много от нещата  , които се виждат са собствено производство на Исраел. Нагледно ще ти покажа, как в едно полусухо плато  , могат да се произвеждат вкусни и органични продукти. Това са оранжерии собственост на кибуца קַלְיָה‏‎ , който стопанисва и находките в местността Кумран и освен това държи и свой хотел на брега на Мъртво море . В ресторанта и магазина към собствеността в Кумран се продават свежи продукти и храна произведени в кибуца. Можеш нагледно да видиш как се воюва за и се създава плодородна почва. Най -големият производител на плодове и зеленчуци в Исраел пък се намира в пустинята Негев.Това е кибуца Naan . Около  100 хиляди хектара  плодове и зеленчуци. Една пустиня превърната в рай..... и  България от традиционен селскостопански производител, днес внася изкуствените домати на македонците и боядисаните плодове на Гърция. Един рай превърнат в пустиня.

 

]

][

 

Да, това е нагледен пример как плодородната земя, каквото е българската може да стои необработвана, защото е по-лесно да се внася и препродава готова продукция. Но пък както виждаме горе, при добро желание и трудолюбивост, пустинята може да дава много и качествена храна.

Папа Франциск ще получи 1 милион долара за благотворителна организация по негов избор, ако стане веган през великденските пости, предаде ДПА.

 

Инициативата е на международната кампания "Един милион долара", която се води от 12-годишната Дженесис Бътлър с подкрепата на световноизвестни музиканти и актьори. Дарението от един милион пък ще бъде предоставено от международната фондация "Блу Хърайзън" - благотворителния клон на американска компания за стволови клетки.

Бътлър живее в Калифорния и описва себе си в Туитър като застъпничка за правата на животните и веганка.

"Призоваваме Папа Франциск да помогне за опазването на планетата, като насочи вниманието към опустошителното въздействие на животновъдството," казва младата активистка на клип в сайта на кампанията.

Ако стане веган по време на великденските пости, папата "ще даде пример как нашата планета да стане по-устойчива. Присъединете се към нас и противодействайте на изменението на климата, като промените своята диета," казва още Бътлър.

През тази година 40-дневното постене преди Великден за католиците започва на 6 март и приключва на 21 април, когато те ще отбележат светлия празник.

В поканата до папа Франциск девойката споменава неговите учения за опазване на природата в посветената на изменението на климата енциклика "Laudato Si" и казва, че "много ще се радва" да се срещнат лично.

Веганската инициатива "Един милион долара" е подкрепена от Пол Маккартни, американския ди-джей Моби, актьорите Уди Харелсън и Хоакин Финикс и много други.

https://dnes.dir.bg/svyat/davat-1-mln-dolara-na-papa-frantsisk-ako-stane-vegan

 

 

 

Още една тъжна веганска история, но с добър край. Младата жена даже е учила в колеж по хранене и се присмивала на аргументите против изцяло растителна диета. И това е в Торонто, Канада. Постоянно ѝ е било студено, дори в отоплена стая.

Ex-Vegan (4 Years): Nutritionist Realizes That She's Starving

На веганите им е студено не само в Канада. Слушах историята на един мъж от Австралия, и той там много мръзнал, при рекордна температура от - 9 градуса. Някак отвътре идва студът и човек не може да се сгрее. Ето го видеото на австралиеца (всъщност е етнически хърватин):

Поредната тъжна веганска история, уж "здравословна". Човекът не стига, че е страдал толкова години, и какво ли не е пробвал, ами и първите му три деца са случили на тази диета за известно време и всичките са имали проблеми. Жена му не е имала кърма за бебето, но понеже не е била толкова заклета веганка като него, като ходела на гости на майка си тя я гощавала с манджи, които съдържали и млечни продукти. И жената, забелязала, че от животинските съставки, кърмата ѝ започнала да се възстановява. А, да, тя не е искала да умори детето си от глад, видите ли, и да даде личен пример в борбата със "свръхпопулацията"! А третото детенце на 6-месечна възраст е било на умиране и са му правили кръвопреливане - и то какво - за да го спасят! Добре, че човекът се е усетил навреме, въпреки че тия 15 години хич не са малко. Казва, че четвъртото им дете, родено след като са оставили веганството, е много по-здраво и силно от другите му три деца (въпреки че е момиченце). А за историята на бабата на жена му, ако искате да разберете, изгледайте видеото.

Пък, който е инат човек, да си чупи главата. @Aumi, ти така и не отговори на въпросите, които последно ти зададох? Смете ги под килима и не ти прави впечатление даже?

на 6.02.2019 г. в 17:21, Aumi написа:

Мен израелските вегани ме съблазняват непрекъснато с такива кадри от Тел Авив:

Правилно. Съблазняват те. "И ако окото ти те съблазни, извади го"

Други си е да караш на картофи, лук, и разни треви и корени. Или на блатни ягоди.

Глупости!

преди 5 часа, Aumi написа:

Глупости!

Това трябва да го докладвам ли, какво? Напълно безсъдържателно и безполезно писане.

Ауми, ето го един от твоите вегани, който станал месоядец... по здравословни причини. Човекът все още смята, че веганството е по-етично, обаче друго не може да толерира, понеже с веганска диета си е разбил храносмилането, а месото го усвоява безболезнено. Ама че ирония, а? И човекът се чуди дали ще успее да си възстанови организма, така че да може да приема и друга храна. Ако не е бил приел такава крайна диета е можело никога да не му се налага да става carnivore (месоядец), но по някой път това е единствения начин човек да се смири. Е, някои други биха умрели (се самоубили) само и само да останат вегани. Надявам се да не сте от тях.

 

 

преди 6 часа, Lumberman написа:

Ауми, ето го един от твоите вегани, който станал месоядец... по здравословни причини. Човекът все още смята, че веганството е по-етично, обаче друго не може да толерира, понеже с веганска диета си е разбил храносмилането, а месото го усвоява безболезнено. Ама че ирония, а? И човекът се чуди дали ще успее да си възстанови организма, така че да може да приема и друга храна. Ако не е бил приел такава крайна диета е можело никога да не му се налага да става carnivore (месоядец), но по някой път това е единствения начин човек да се смири. Е, някои други биха умрели (се самоубили) само и само да останат вегани. Надявам се да не сте от тях.

 

 

Да, веганството не е за всеки. Трябва да си узрял за тези идеи, за да може организмът ти да работи перфектно. Насила веган не се става!

преди 56 минути, Aumi написа:

Да, веганството не е за всеки. Трябва да си узрял за тези идеи, за да може организмът ти да работи перфектно. Насила веган не се става!

A-xa-a! Значи човек "узрява" и тогава веганството работи, а пък тези при които не се получава - те очевидно не са "узрели", така ли? Аз мислех, че проблемите на човека не са с идеите, а със здравето. Той и до момента си тачи веганската етика, само че тялото му е на съвсем друга вълна. Трудно се върви против биологията, пък и каква полза да си съсипеш здравето? Ако диетата беше добра, нямаше човек да стига дъното на нея!

преди 18 минути, Lumberman написа:

A-xa-a! Значи човек "узрява" и тогава веганството работи, а пък тези при които не се получава - те очевидно не са "узрели", така ли? Аз мислех, че проблемите на човека не са с идеите, а със здравето. Той и до момента си тачи веганската етика, само че тялото му е на съвсем друга вълна. Трудно се върви против биологията, пък и каква полза да си съсипеш здравето? Ако диетата беше добра, нямаше човек да стига дъното на нея!

Предлагам ти да потърсиш за ползите, а не за вредите от веганската диета.
Защото те са много повече.

http://www.nursingdegree.net/blog/19/57-health-benefits-of-going-vegan/

Каквото и да говорят веганите, човек не е устроен да усвоява пълноценно растителната храна, особено суровата такава, то животни като кравата не успяват да я усвоят на сто процента дори с преживянето трябва да яде почти денонощно и така са всички растителноядни.

Kaкто беше казал един вегански доктор на болен веган, "Дъвчене. Трябва повече дъвчене." В доброто сдъвкване на храната му е цаката и затова веганите хрупат по цял ден марули или нещо друго, подобно на кравите, докато тези, които карат само на месо казват, че ядат веднъж на ден и не чувстват глад до другия ден. Но като им се дъвче, да дъвчат - нали им е яко ченето?! Е, не баш, веганите често имат проблеми със зъбите и с венците, даже един си изби от викане преден зъб в едно от видеата, които пуснах.

Ясно е, че има краткосрочни ползи от растителна диета, не и отричам, обаче рано или късно проблемите се появяват, ставни проблеми, зъбите, храносмилането, отпадналост, невъзможност за зачеване на плод или липса на кърма, отслабнал и замъглен ум, постоянно мислене за ядене... При някои по-рано, при някои по-късно - може на 1-2 година, може след 5-та. Аз затова я попитах @Aumi от колко време е веганка, ама тя не благоволи да каже. При Ауми, нека не се обижда, но е видно, че умът ѝ не е много остър на тая диета, защото елементарни аргументи не може да разчлени и смели. Ясно, че и школовката си казва думата, но в крайна сметка човек би трябвало да се наблюдава и да изпитва това, което прави с тялото си дали е оптимално.

Аз все съм се чудел едно време, по времето на дядо ми и прадядо ми, хората как са карали на сравнително малко плодове и зеленчуци. Имало е зърно (жито, царевица), бобови (боб, леща, бакла), картофи, пиперки... но е имало и много сирене ("хляб и сирене"), мляко, масло, месо и животински мазнини. Гледали са прасета, клали са телета и агнета, пилета и кокошки. И нищо чудно, че са вършили яка физическа работа. Само като гледам яките каменни основи на старите къщи и какви камъни са вграждани високо в зида... ами това не е била работа за слаботелесни хора. Тия дни добивах дърва за огрев и едно сравнително тънко габърово дърво към 8 м дълго и примерно 12-15 см в основата, и с орязани странични клонки, едвам се носи. А онези хора са използвали греди дъб от рода на 25х25 см сечение, които са може би 10 пъти по-тежки. Животът е бил много по-тежък от сега. Че и на война са ходели хората... Но са "умирали от рак" млади заради месото, казват веганите... затова живяха старците до 80-90 години. А на онзи австралиеца жена му имала баба, която изкарала над 100 години, но била от Чили, а там агнешкото месо било основно в диетата. И на 99 години жената паднала по три реда стъпала, изправила се и ѝ нямала нищо. Едната ми прабаба падна по няколко стъпала на 92 години и после много трудно ходеше, а и тя овце гледаше жената и колко ли агнета е изяла. А някои вегани са развалини на 30 години.

Всичко, което вкарвате в тялото си или подхранва болестта или се бори срещу нея. Няма сиви зони, няма средно положение." - казва героят на това телевизионно интервю, който на 6 години е диагностициран с неврофиброматоза, а на 35 лекарите му дават 6 месеца живот. 6 години по-късно, той се чувства много по-добре и води активен начин на живот, благодарение на това, че променя храненето си на изцяло вегетарианско.

Backseat Rider: D. Anthony Evans

At age 6, D was diagnosed with neurofibromatosis. At age 35, doctors gave him 6 months to live. But then he went vegan.

The story of how a plant-based diet changed everything for 41-year-old D Anthony Evans:

 

 Медицинската наука е категорична-всички вегетарианци , освен 6 метра по-дълги черва, имат дефект в психиката. Един бегъл поглед на анатомията на човешката система за усвояване на храна, като се започне от зъбите (категорично на месоядно същество), през храносмилането , ензимната система-всичко това говори за месоядност. Цялата мускулна система бързо деградира при храна, бедна на белтъчини . Идете да накарате някой борец или щангист да кара само на зарзавати. Някоя бабушкера, дето най-голямото усилие за деня е да си обърше за-ника, може да си позволи неядене на протеини. А Станислав Лем в "Звездни дневници" отива още по-далеч-той твърди, че ще се създаде Хомо Хлорофиликус-човек с хлорофил в кожата, който ще може да прави фотосинтеза и няма да яде месо. 

 Да имаш морални и други от от този  род задръжки за ядене на месо, е отрицание на милионите години еволюция, в която всичко живо живее, като изяжда нещо друго. Един мой познат, вегетарианец, твърдеше, че  било важно КАК ще изядеш една ябълка, за да се наядеш. Както и да я изядеш , тя съдържа пет калории и толкоз. А за психодеформациите на хора като него, си има психиатри. 

Вярват си разни хора в заблуди всякакви.
Хубавото е че като не ядат месо, има достатъчно мръвки за нас.

преди 7 часа, B3M2W0 написа:

Цялата мускулна система бързо деградира при храна, бедна на белтъчини. Идете да накарате някой борец или щангист да кара само на зарзавати.

A, има и такива, само се тъпчат с една камара прахчета и добавки, за да компенсират липсите. Ето този македонски културист е бил веган 4 години. Свършва с няколко контузии. Това видео го е правил още като е бил веган (и той смята това, че е неестествено, за добро нещо):

Но човекът признава, че веганството е възможно само със съвременните изобретения и технологии, търговия и въобще всичко, което оптимизира живота, така че човек да може да си снабди всякакви храни, каквито поиска... примерно, авокадо, банани, екзотични ядки, водорасли и прочие.

Новак Джокович също се бил пробвал на веганска диета и го били наред. После се върнал към ядене на животински продукти. Наскоро спечели Откритото на Австралия.

преди 7 часа, B3M2W0 написа:

Някоя бабушкера, дето най-голямото усилие за деня е да си обърше за-ника, може да си позволи неядене на протеини.

Бабите ако карат на зарзават е щото не могат да си позволят месо. А не щото искат да избавят животните от "страдания". Мойта баба колко кокошки е заклала! Но спортисти вегани в дългосрочен план са провал. Може и да има някои изключения с подходяща генетика.

преди 7 часа, B3M2W0 написа:

Да имаш морални и други от този  род задръжки за ядене на месо, е отрицание на милионите години еволюция, в която всичко живо живее, като изяжда нещо друго.

Хората се били "осъзнали", видиш ли, и гладуват на веганска диета, че и се хвалят. И се кефят, че живеят в 21-ви век и било възможно да карат без да използват животни. Те са "повече човеци" от всички предходни поколения, хиляди години, които са полузверове... Само че ако веганите бяха живяли преди хиляди или стотици години, просто нямаше да са оставили поколение въобще. И тях нямаше да ги има - въобще всички нямаше да ни има. Дължат много на месото и месоядците. Гледах тия дни интервю с един българин живял дълги години в един от най-северните градове на Канада, където температурата стигала до -60 градуса, и обичайно било -40 три месеца в годината. Нали се сещате, че там хората не карат на зарзават? Те въобще и могат ли да си го отгледат? Дори кучетата си искат месото. С гранули не става. То един австралиец, който бил 15 години веган разправяше, че му е било супер студено в Австралия... където температурите я паднали до -10, я не. Ауми, ако искаш и можеш, пробвай да изкараш една зима с температури до -40 на веганска диета - аз мисля, че дори -15 много ще ти дойде, освен ако не си вечно до печката.

преди 7 часа, B3M2W0 написа:

Един мой познат, вегетарианец, твърдеше, че  било важно КАК ще изядеш една ябълка, за да се наядеш. Както и да я изядеш , тя съдържа пет калории и толкоз. А за психодеформациите на хора като него, си има психиатри. 

И как ги яде тия ябълки? Може би дъвче хубаво. Една, втора, трета, пета... той да не е овца или коза да кара на ябълки?! То не е лошо да изядеш много ябълки, но това е десерт. Ако ти изнася вечно да си гладен и недохранен, карай на ябълки. По-добре е от нищо.

Аз се радвам, че все повече истории излизат, които показват недостатъците - и ужасните проблеми породени от изцяло растителна диета в дългосрочен план. Все повече хора ще си дадат сметка какви добри традиции сме имали в храненето, без дори да се замисляме.

 Още двадесетте години на миналия век великият комбинатор Остап Бендер твърди, че повечето хора са произлязли от маймуни, но една част-не. Тази част най-била произлязла от крава. И тъкмо това , като че ли, обяснява какъв е този афинитет да се пасе трева вместо да се ядят сочни пържоли (може и кюфтета). Чудесно се обяснява защо една част от младите много приличат на телета ( и по интелектуално ниво, и по манталитет). Какво да се прави, срещу генетиката не може да се върви...

преди 5 часа, B3M2W0 написа:

 Още двадесетте години на миналия век великият комбинатор Остап Бендер твърди, че повечето хора са произлязли от маймуни, но една част-не. Тази част най-била произлязла от крава. И тъкмо това , като че ли, обяснява какъв е този афинитет да се пасе трева вместо да се ядят сочни пържоли (може и кюфтета). Чудесно се обяснява защо една част от младите много приличат на телета ( и по интелектуално ниво, и по манталитет). Какво да се прави, срещу генетиката не може да се върви...

По тази логика, тази част, която обича да яде животни, е произлязла от хищници!

преди 1 час, Aumi написа:

По тази логика, тази част, която обича да яде животни, е произлязла от хищници! 

Има и хора, които не обичат да ядат животни, но го правят понеже е полезно. Като със скилидките чесън или лютите чушки. Такива истории за произлизането могат всякакви да се скалъпят, особено с цел подигравка. Но ако човекът не убива и не яде месо, той не е на края на хранителната верига и него следва да го убиват и да го ядат... колкото и да е "осъзнат".

 

Как сте сладури, докъде я докарахте.  Хайде нещо от пазарската ми кошничка:

 

][/

 

 

 

 

преди 1 час, valkiria1 написа:

Как сте сладури, докъде я докарахте.  Хайде нещо от пазарската ми кошничка:

 

][/

 

 

 

 

...

преди 1 час, Aumi написа:

...

Нея я съблазняват само плодовете по еврейските пазари. С кисело мляко няма да я впечатлите, дори да е много хубава опаковката.