преди 13 часа, the professor написа:

.

....мляко трябва да се яде, но не и прясно - просто молекулата на казеина (миналия век от него са се правели и пластмаси) е прекалено дълга за разграждане от стомашните ензими, същото е за лактозата... киселото мляко, кашкавала и сиренето имат мноог по лесно усвоими съставки

       Не ми се спори , но от друга страна не мога да се съгласа , че НЕ трабва да се яде прясно млеко! Ще се обоснова:

    В Америка има едно поколение , което се нарича Пепси поколение. Под натиск на търговци,новородените вместо майчино мляко давали 5-10% глюкоза. В последствие тези хора по никакъв начин не могли да ги ограничат да не ядят сладки неща! Има една група учени ,които отделят от общия медицински поток  едно направление ,което може да се назове ОЗДРАВИТЕЛНА технология. Те разглеждат храносмилателната система като конвеър.Когато човек се роди ТОЙ ТРЯБВА НАЙ-НАПРЕД ДА СЕ ЗАХРАНИ С МАЙЧЕНО МЛЯКО! Това се нарича  рецепторен импринтинг/мой превод от английски/. Пиенето на прясно млеко е бесъзнателен резултат  от това. Ако човек работи например в отровена среда ,спасението е в прясното мляко. Човешкият стомах е един КИСЕЛИНЕН РЕАКТОР и солната киселина действа не само на погълнатата храна ,но и епителните клетки на стените на стомаха. За да не ерозират те се покриват със слуз , като повечето му съдържание е белтък /около 60%/  и точно казеинът от прясното млеко   го образува  и увеличава слузестия ефект! Когато човек има язва на стомаха трябва да пие точно прясно млеко  , за по бързото му излекуване!Докато не е имало противоязвени лекарства , хората с язви са се лекували с млечна диета , пиели са по 1-2 литра ПРЯСНО млеко на ден!Млечките продукти са източник на белтък , но нямат слузест ефект!

преди 7 часа, Lumberman написа:

С тази разлика, че едни наистина ги оставят да гладуват, докато веганите вярват, че им дават пълноценна храна. Т.е. нямаме умишлено недохранване, а заблуда.

Няма разлика, защото в посочената статия се вижда, че и тези пишман вегани, са оставили детето си да гладува, по същият начин както и останалите невегани. Това няма нищо общо със здравословното веганство, при което родителите хранят децата си пълноценно с разнообразна растителна храна.

Цитат

Иди поживей на север, примерно в Канада, и набивай чиа и сусам. Успех ли да ти пожелая? Да ти спрат вноса на продукти от другия край на света и ти ще мреш от глад... и веганството ти пет пари няма да струва, освен ако наистина не го слагаш пред оцеляването.

Eто го разправяше австралиецът за децата си и недохранването:
https://youtu.be/VwQ8qujRM-M?t=1706

Неведнъж сме говорили, че такива примери, които даваш, са неадекватни.
Аз живея тук и сега, и не съм ескимос, нито пък се намирам при условия, при които е застрашено моето оцеляване.

При кризисни ситуации, човек няма избор. Но при положение, че имам избор, и то голям, аз съвсем осъзнато съм предпочела растителното хранене. Което е най-доброто за моето тяло и за моят дух.

преди 7 часа, bigiadri написа:

       Не ми се спори , но от друга страна не мога да се съгласа , че НЕ трабва да се яде прясно млеко! Ще се обоснова:

    В Америка има едно поколение , което се нарича Пепси поколение. Под натиск на търговци,новородените вместо майчино мляко давали 5-10% глюкоза. В последствие тези хора по никакъв начин не могли да ги ограничат да не ядят сладки неща! Има една група учени ,които отделят от общия медицински поток  едно направление ,което може да се назове ОЗДРАВИТЕЛНА технология. Те разглеждат храносмилателната система като конвеър.Когато човек се роди ТОЙ ТРЯБВА НАЙ-НАПРЕД ДА СЕ ЗАХРАНИ С МАЙЧЕНО МЛЯКО! Това се нарича  рецепторен импринтинг/мой превод от английски/. Пиенето на прясно млеко е бесъзнателен резултат  от това. Ако човек работи например в отровена среда ,спасението е в прясното мляко. Човешкият стомах е един КИСЕЛИНЕН РЕАКТОР и солната киселина действа не само на погълнатата храна ,но и епителните клетки на стените на стомаха. За да не ерозират те се покриват със слуз , като повечето му съдържание е белтък /около 60%/  и точно казеинът от прясното млеко   го образува  и увеличава слузестия ефект! Когато човек има язва на стомаха трябва да пие точно прясно млеко  , за по бързото му излекуване!Докато не е имало противоязвени лекарства , хората с язви са се лекували с млечна диета , пиели са по 1-2 литра ПРЯСНО млеко на ден!Млечките продукти са източник на белтък , но нямат слузест ефект!

Да, майчиното мляко е полезно, но е полезно за всеки отделен вид в природата.
Само хората дават немайчино мляко на децата си. Останалите животни, хранят малките си със собственото си мляко.
Човешкият организъм не е пригоден да преработва лактозата и казеина на животинското мляко. От там се получават и много заболявания, за които търсим други причини, но не и в погрешното хранене.

Ето тук,  много изчерпателно е обяснена вредата от животинското мляко за човека:

https://www.yoga108.info/zdravoslovno-hranene/za-mlyakoto-2

    Статии много , най-различни в подкрепа и на двете гледни точки около прясното млеко. Предпочитам да чета   книги  и по възможност в оригинал , където авторът излиза с името си.За сега това ,което пиша е моето възприемане по въпроса , но това мое мнение може и да се промени стига да се обедя в това, В крайна сметка всеки е свободен да живее както си иска и както е смята , че е правилно!

преди 1 час, Aumi написа:

При кризисни ситуации, човек няма избор. Но при положение, че имам избор, и то голям, аз съвсем осъзнато съм предпочела растителното хранене. Което е най-доброто за моето тяло и за моят дух.

Изкуствена работа. Ти при такъв "създаден избор", може да живееш и на Марс и да караш на растителна храна. Напълно откъсната от реалността. Една такава диета не само, че е неадекватна/оскъдна, е и неприложима в друго време и друг свят... като например 99% от човешката история. Което е достатъчен червен флаг!
 

преди 1 час, bigiadri написа:

    Статии много , най-различни в подкрепа и на двете гледни точки около прясното млеко. Предпочитам да чета   книги  и по възможност в оригинал , където авторът излиза с името си.За сега това ,което пиша е моето възприемане по въпроса , но това мое мнение може и да се промени стига да се обедя в това, В крайна сметка всеки е свободен да живее както си иска и както е смята , че е правилно!

Мляко се консумира от зората на цивилизацията. Ако има проблем с млякото, то той произлиза от хормони на растежа и неестествени и отровни храни, с които се тъпчат животните, и условията на отглеждането им. Антибиотиците не се изчистват. И пастьоризираното мляко не е за предпочитане. Но ако искате пример, виждате дедите ни - примерно столетниците в Родопите, които са карали основно на месо и млечни продукти. И даже японски учени са идвали да изследват диетата им, впечатлени от резултатите.

Тази американка го синтезира много добре веганското мислене посред всичките си здравословни проблеми:

"I was thinking that I was so much smarter than I actually was..." / "Мислех се за толкова по-умна отколкото действително бях..." (22 мин. и 55 сек. от видеото):

И въпреки всичко мислела, че "не го прави както трябва", а не че диетата е кардинално сгрешена. Цели девет години ходене по мъките и доктори. И това не е баба на 80 години!

МЕСО: НЯМАМЕ НУЖДА ОТ НЕГО, ПРОСТО СМЕ ПРИСТРАСТЕНИ!

 

Замисляли ли сте се някога защо толкова много хора ядат месо?Научно е доказано, че е по-добре за здравето ни да приемаме белтъчини от растителни източници, отколкото от месото, макар че средният американец яде 200 паунда (90 кг) месо на година. Консумацията на месни и млечни продукти е свързана с редица здравни рискове включително рак, сърдечни заболявания, наднормено тегло и други. При все това американското правителство и много лекари подкрепят фалшивата идеология, че хората се нуждаят от определено количество месни и млечни продукти, за да поддържат добро здраве.

 

Ние сме изложени на корпоративна и правителствена пропаганда, която ни насърчава да консумираме месни и млечни продукти още от съвсем ранна възраст. Заблуждавани сме, че животинските продукти са полезни за нашето здраве и нужни за растежа на децата.

 

Вярвам, че свръхконсумацията на месо е пряк резултат от психологически нагласи. Това би обяснило защо хората имат проблем с приемането на екологичните и здравословни рискове, свързани с месната и млечната индустрии, и защо хората смятат отказването от животинските продукти както за психологическо, така и за физическо изтощение.

 

Как правителствата и корпорациите са създали пристрастеността ни към месото?

 

Съгласно пирамидата за здравословно хранене на Министерството на земеделието на САЩ трябва да ядете 2-3 порции мляко, кисело мляко и сирене, както и 2-3 порции месо, пилешко, риба, бобови, яйца и ядки на ден. Според Уолтър Уилет от катедрата по науки за храненето към Харвардския университет хората могат да бъдат съвсем здрави и без никаква консумация на млечни продукти. Обаче според препоръките на Министерството на земеделието на САЩ това е невярно, въпреки факта, че само 75% от хората в САЩ и само 25% от хората в светавсъщност могат да усвояват правилно млякото. Къде се е прекъснала връзката между правителството и науката?

 

По време на Първата световна война американското правителство започнало да произвежда огромни количества консервирано мляко, за да може то да бъде транспортирано отвъд океана до войските, за да бъде преборено недохранването. След като свършила войната, търсенето на мляко рязко паднало и страната останала с достатъчно мляко, за да се изхрани цяла армия (буквално). Вместо да намали производството правителството решило, че е било инвестирало твърде много пари за разширяване на средствата за производство на мляко, за да ги изоставят, така че започнали да убеждават потребителите да купуват повече.

 

„Образоване за млякото“ станало стандартна практика в училищата, което впоследствие било доведено на национално равнище посредством рекламите като многомилионните кампании „Изпи ли си млякото?“. Министерството на земеделието на САЩ, същият управителен орган, който съставя препоръките за здравословно хранене, подпомага също и формирането на партньорства с ресторантите за създаването на менюта богати на млечни продукти. Гледайте това видео, което разглежда връзките на правителството с млечната индустрия.
 

 

Министерството на земеделието на САЩ има подобни взаимоотношения с месната индустрия, които са ясно изразени в пирамидата за здравословно хранене. Секцията с белтъчините само изрежда различни животински продукти и ядки, като напълно изпуска много растителни източници на белтъчини. Министерството има здрави връзки с много реклами и кампании, насърчаващи потребителите да купуват месо. Американското правителство изразходва 38 милиарда долара годишно за субсидии на месната и млечната индустрии, в сравнение със само 0,04% от тази сума за субсидиране на производителите на плодове и зеленчуци. Ако правителството не печелеше от продажбите на месни и млечни продукти, препоръчаният прием на животински продукти щеше да изглежда значително по-различно.

 

Защо не спираме пристрастеността?

 

Редица изследвания са доказали, че е пагубна за здравето ни, обаче животновъдната промишленост просперира. Вярвам, че това е, защото хората се затрудняват да свържат информациите, защото не ги свързват пряко със самите себе си. Можете да кажете на някого: „може да развиеш рак, ако ядеш този продукт“, но докато не получи диагнозата рак и не се почувства болен, той отказва да слуша.

 

В допълнение, смятам, че хората не свързват месото със самите животни, което е причинило увеличение на консумацията. Когато предците ни са убивали животни, това е било смятано за духовна жертва, нещо, което е било високо ценено и смятано за необходимо. Днес потребителите могат просто да си купят месо от магазина без да се налага да гледат как животното страда, за да вземат месото му, и то е абсолютно ненужно за оцеляването. Ако всеки сам трябваше да убива животните, не мисля, че много хора биха яли месо. Това дистанциране е ставало явно по време на множество социални експерименти на активисти за правата на животните. Ако ви кажат, че трябва да убивате животно всеки път, когато искате да ядете месо, бихте ли се съгласили да го правите?

 

Обсъждайки този въпрос, мнозина чувстват, че, тъй като месото е нормална част от живота им, не могат да го премахнат от диетата си. Това често става очевидно сред по-възрастните поколения, тъй като са яли животински продукти за по-голям период от време. 

 

Защо трябва да намалите приема си на месо?

 

Учени от Харвардския университет наскоро публикуваха проучване, което изследва връзката на животинските и растителните белтъчини със смъртността и причините за нея, както и с дълголетието. Учените са изследвали около 130 000 души в продължение на 36 години, наблюдавайки диетата им, начина им на живот, болестите и смъртността им. Проучването открило, че при преминаване от малко количество преработено червено месо към растителни белтъчини, участниците снишили риска от ранна смърт. Не само месото е проблемът: чрез заместване на яйцата с растителни протеини, учените открили 19% намаляване на риска от смърт. Дори само 10% повишаване на приема на месо било свързано с 2% по-висока смъртност и 8% по-висок риск от смърт вследствие на сърдечно-съдови заболявания.

 

В Харвард са изследвали рисковете вследствие на високо потребление на месо. Друго проучване на Харвардския университет открило, че дори редовното хранене с малки количества червено месо и, по-специално, преработено червено месо, било свързано с повишен риск от сърдечно заболяване, сърдечен удар и смърт вследствие на сърдечно-съдово заболяване или всяко друга причина по принцип.

 

Някои меса също са познати с това, че причиняват рак. Редица изследвания са доказали, че заместването на животински белтъчини с растителни алтернативи е не само по-здравословно за тялото, но и биобърнало вредните последици от яденето на месо. (източник)

 

Друго по-добре познато проучване е „Китайското проучване“, проведено от професора от Корнелския университет д-р Т. Колин Кембъл. В проучването Кембъл използвал традиционния критерий, за да реши какво е канцероген (по отношение на животинските белтъчини), от правителствената програма за тестване на химическа канцерогенеза. Това проучване показало, че животинските белтъчини са много киселенни, затова тялото извлича калция и фосфора от костите, за да неутрализира киселинността. Можете да прочетете още за това тук.

 

Д-р Т. Колин Кембъл казва: „Това, което направих през ранните години от кариерата ми, не беше нищо повече от това, до което традиционната наука би достигнала. Извърших наблюдението, че диетите с по-висок прием на животински белтъчини са свързани с рак на черния дроб във Филипините. Когато това бе съчетано с изключителния доклад от Индия, сочещ, че казеинът, даван на опитни плъхове при обичайните нива на прием, драматично увеличава рака на черния дроб, това стана причина за 27-годишното ми проучване. Направихме десетки експерименти, за да видим дали това е вярно, а по-късно и как работи това.“

 

Защо млякото е страшно за организма ни?

 

Рекламите за мляко често заявяват, че млякото е полезно и може да помогне за укрепването на костите, което е далеч от истината.Проучване, публикувано в Американски журнал за обществено здраве, показало, че консумацията на млечни продукти може да повиши риска от костни фрактури с 50%. Това изследване било проведено от учения от Харвард Дейвид Людвиг, който подчертал, че процентите на костни фрактури са по-ниски в страни, в които не се консумира мляко, сравнени с тези, в които се консумира, и наблегнал на важността от набавянето на калций от растителни източници вместо от млечни продукти.

 

Калцият е минерал, намиращ се в почвата. Животните си набавят калций от консумирането на богати на калций растения, така че защо бихте консумирали млякото на животни, когато можете да се обърнете направо към източника?

 

Докторът по ветеринарна медицина Розан Оливейра обяснява: „Ако се храните със сравнително нисък прием на калций, тялото ви ще се приспособи. Проучванията показват, че, когато приемаме сравнително малко калций (415 мг/ден), червата ни усвояват по-ефикасно калция, а бъбреците ни го съхраняват по-добре. Също така, когато приемаме твърде много калций (1 740 мг/ден), телата ни отново се приспособяват: червата ни блокират усвояването на калций, докато бъбреците ни изхвърлят повече. Това е пример за това как телата ни ни предпазват: ако не бъде изхвърлен, излишният калций ще се натрупа в меките тъкани (сърце, бъбреци, мускули и кожа), като ни направи податливи на заболявания и дори смърт... истинско доказателство за това колко умни са телата ни!“

 

В допълнение, млякото е пълно с антибиотици, хормони, гной, кръв и други съставки, които тялото ви не би трябвало да консумира. Тези проблеми се срещат и в месната индустрия особено защото почти всяка млечна крава завършва убита за месото й.

 

Все още не сте се убедили, че млякото е страшно? Гледайте това кратко видео, което го обобщава по-прекрасен начин.

 

 

Как да излекуваме пристрастеността си към месото?

 

Много от нас изпитват нужда да ядат месо, дори и да е на подсъзнателно ниво като резултат на психологически нагласи. Тогава защо да не се излекувате от тази пристрастеност, като дадете на тялото си точно това, от което има нужда? Има редица cruelty-free ("без жестокост", т. е. от неживотински произход - бел. пр.) заместители на бургери, пилешко, бекон и други животински продукти, които са способни да задоволят апетита ви.

 

Всъщност науката днес може да докаже това. Световно известният готвач Дейвид Чанг наскоро изработи вегетариански бургер, който съдържа хема - молекулата, която прави месото пристрастяващо и „толкова вкусно“. Молекулата била пресъздадена от Impossible Foodsчрез ферментиране на мая, така че е напълно cruelty-free.

 

Главният финансов и оперативен директор на Impossible Foods Дейвид Лий обяснява: „Хемата е естествена и идентична на молекулярно ниво с това, което се консумира от крава. Кравата използва растенията и ги превръща в месо. Ние използваме растения и ги превръщаме в месо." (източник)

 

Има създадени и подобни иновации в изработването на растително мляко, което е молекулярно сходно с кравето мляко. С увеличаването на търсенето все повече компании разработват тези cruelty-freeпродукти. Канадско проучване открило, че през последните 5 години в страната е имало 189% увеличение на новите вегански продукти. Според Канадската национална статистическа агенция консумацията на говеждо месо на глава от населението е намаляло с 25% от 1999 г. до 2015 г., а консумацията на свинско на глава от населението паднало от 30,09 кг през 1999 г. до 22,63 кг през 2015 г. САЩ преживява подобни спадове по отношение на червеното месо и общата консумация на месо, както и увеличение на веганството.

 

Последни мисли

 

Не мисля, че консумирането на заместители на месни и млечни продукти е единственият начин за преход към веганска или вегетарианска диета. Аз съм веган и, въпреки че се наслаждавам на храни имитация на месни продукти, не изпитвам нужда да ги консумирам твърде често. Не смятам, че веганството е краткосрочна тенденция, мисля, че е начин на живот, който все повече хора възприемат. Все пак е ясно, че всеки е различен, затова трябва да слушаш себе си и да ядеш това, което те кара да се чувстваш най-добре! Въпреки това нямам съмнение, че, ако направите преход към растителна диета и превъзмогнете пристрастеността си към месото, ще се чувствате по-добре.

 

https://vegehistory.blogspot.com/2016/11/blog-post_18.html?fbclid=IwAR3VJpArNjk8P7dIghXr71LwTE_iB2GBEKlhAC4l57q4N0dcKvOagiSCpNY

преди 18 минути, Aumi написа:

Световно известният готвач Дейвид Чанг наскоро изработи вегетариански бургер,

Няма съмнение, че бизнесът се нагажда към една ,макар и малка общност, за да извлече ползи. Чух, че са правени експерименти за ядене на талаш с зелени очила, но нещо експериментаторите поизмряли. Ще ви направят и пържола от ПВЦ, гарнирана с полиетиленови листа(зелени на цвят). Да ви е вкусно!

преди 40 минути, Aumi написа:

Въпреки това нямам съмнение, че, ако направите преход към растителна диета и превъзмогнете пристрастеността си към месото, ще се чувствате по-добре.

Това го кажете на сума дългосрочни вегани (настоящи и бивши) със сериозни здравословни проблеми. Ще ви се изсмеят.

Ти продължаваш да си държиш на същото. Никакъв напредък, нАуми. Много сериозна индоктринация и религиозна догма има при тебе. А дано си дадеш сметка някой ден, преди да е станало твърде късно!

преди 8 часа, Lumberman написа:

Това го кажете на сума дългосрочни вегани (настоящи и бивши) със сериозни здравословни проблеми. Ще ви се изсмеят.

Ти продължаваш да си държиш на същото. Никакъв напредък, нАуми. Много сериозна индоктринация и религиозна догма има при тебе. А дано си дадеш сметка някой ден, преди да е станало твърде късно!

Държа на същото, защото е факт, че се чувствам много по-добре отколкото когато се хранех с месо и млечни.
А и веганите и вегетарианците които познавам, също се чувстват много добре.
Това показва, че действително това хранене е добро, а когато се съчетае и с избора на здравословна храна, приготвена по здравословен начин, без много термична обработка, това още по-добре повлиява на здравето и духа на човека.

преди 1 час, Aumi написа:

Държа на същото, защото е факт, че се чувствам много по-добре отколкото когато се хранех с месо и млечни.
А и веганите и вегетарианците които познавам, също се чувстват много добре.
Това показва, че действително това хранене е добро, а когато се съчетае и с избора на здравословна храна, приготвена по здравословен начин, без много термична обработка, това още по-добре повлиява на здравето и духа на човека.

Ами ще говорим пак. Ти така и не благоволи да кажеш от колко време си така (на тая диета). Но това касае твоя опит и здравословно състояние. Това, че "за теб работи" не прави веганството по-приложимо и смислено за мнозинството от хората по земята... Просто е достъпно и приложимо за "богати бели деца" на Запад. Но не ми се иска да се връщаме 30 страници назад в темата и да се повтаряме. Хората, живеещи на места, където човек не може да са изхранва ексклузивно от земеделие, хич не са малко. А морски народи направо да се местят далеч от морето, щото им е почти безполезно.

Месото не се отказва като цигарите, просто в един момент разбираш, че никога няма повече да ядеш месо и толкова. Ако продължава да ти се яде, по-добре яж. Никога откакто спрях да ям месо не съм отделяла слюнка при вида или миризмата на това нещо, а заместителите са безполезни, при положение че от вида им ти се гади. Шест месеца след като напълно престанах да ям месо ми се наложи отново да ям, за да не ядосвам родителите си. На сутринта се събудих с яркочервен ситен обрив от вътрешната страна на ръцете от китките до лактите. Беше само при мен и никой друг, предполагам че отвращението ми е било твърде силно, затова тялото реагира. До вечерта мина, но след три месеца се върнах и оттогава не ми се е налагало да ям месо и така доста години. 

Исках да предложа друга гледна точка, не като проблем само на здравословното хранене. Честно казано, не ми пука особено за него. 

Никой не е станал духовен от хранене. А и храна е много по-широко понятие. Важно е не толкова какво ядеш и дишаш, а какво извличаш от него. 

преди 49 минути, witness написа:

Месото не се отказва като цигарите, просто в един момент разбираш, че никога няма повече да ядеш месо и толкова. Ако продължава да ти се яде, по-добре яж.

И как го разбираш? Някакво откровение свише? Пророческо слово за бъдещето? Защо го разбираш? На базата на какви аргументи и причини се случва? Че да се "отврати" човек от месото? Доста силна дума! Всичко въпрос на чувство и предпочитание ли е, напълно субективно? Ако е така, то всеки си прави както му харесва и от дискусия и убеждаване полза няма.

С което не искам да кажа, че месото в магазина е задължително читаво и полезно. Особено със съвременните методи на отглеждане на стока.

преди 24 минути, Lumberman написа:

И как го разбираш? Някакво откровение свише? Пророческо слово за бъдещето? Защо го разбираш? На базата на какви аргументи и причини се случва? Че да се "отврати" човек от месото? Доста силна дума! Всичко въпрос на чувство и предпочитание ли е, напълно субективно? Ако е така, то всеки си прави както му харесва и от дискусия и убеждаване полза няма.

Може да има, може да няма, не зная. Зависи от случая и човека. При мен имаше период с елемент на индоктриниране, но - мисля, че се отвращавах от малка просто от твърде натуралния му вид в някои храни. А как става, ами ако край теб който всъщност от дете не си свикнал на такива гледки, колят животни, които те гледат в очите, докато им забиват ножа в гърлото и разнасят вътрешностите из стаите и спят там, и да влезеш някоя вечер в избата и да се натъкнеш стряскащо зад вратата на човешко същество от женски пол, което стои в тъмното и реже парчета от отрязана кървава свинска глава и ги тъпче в устата си, може да го откажеш. Не само шкембе чорбата и пачата с чесън от закусвалните.  

Впрочем аз готвя месо почти всеки ден. Не му обръщам внимание. За мен животните са същества, не храна гледам плътта им малко като хирург)

    Горната статия казва истина ,но само половин истина. Най-накрая!!! казва ЦЯЛАТА истина, а тя е, че човек трябва да слуша организма си , да познава неговия "глас " и да яде това ,което той му казва. Ако нещата ги погледнем във времето ще ''видим'' ,че хората през столетията са се изграждали , преспособявали, оцелявали по различен начин. Не сме еднакви. Не може тези ,които са били ловци, животновъди с векове, поколенията им да станат вегатарианци, техните организми искат ДРУГО /месо?/, а тези които пък са били земеделци и са оцелявали на растителна храна, преспособени са към нея и това с векове  да ги накараш нон стоп да ядат месо . Човек какво ли не учи/ хората тук от сайта, са едва ли не пристрастени към компютри/ , а да не знаят   поне малко за физиологията на човека , да не  научат езика на своето тяло .Просто би било много глупаво , при наличието на толкова много информация !ТРябва да се поинтерисува човек , какъв тип е, какви са сигналите от неговия организъм , да се помъчи да ги разбира и да се СЪОБРАЗЯВА с тях в своя живот! Това мисля , че е ИСТИНАТА за храненето и не само!

преди 13 минути, bigiadri написа:

какви са сигналите от неговия организъм

 В крайна сметка, нашите организми може да бъдат оприличени на едни биологически устройства и като всички устройства на този свят, са склонни да се развалят. Нещо повече, склонни са да се раждат развалени. Списъкът с отклоненията е много дълъг, много от тях са опасни за другите хора( социопатията), други, като вегетарианството , са не толкова опасни, колкото вредни за самия организъм с дефект. В основата на почти всичките отклонения стои причина в психиката-там е главното поле за дефекти , повечето не повлияващи се от нищо. А и въпросът за това, кое е нормално и кое не, навлиза във философските територии и не е за тази тема. За това мисля, че е безполезно да спорим с авторката (имам пред вид Aumi), това е като татуировките (и доста други неща)-всеки да прави с тялото си каквото иска .

Веганите оставали без зъби, умирали рано...дрън дрън...

https://www.youtube.com/watch?v=3fMFZS6dmsc&fbclid=IwAR0HdMMCS85ZKqLxVfFcLQnaiHFH91Y2EqdlYgtD7pEG5uxSE83dfIgdFFw

 

О-у-у, отново от устата на веган - "Everything I thought I knew, I realized I didn't know." Ауми? Дори за религиозните вегани има надежда...

на 4.03.2019 г. в 14:08, B3M2W0 написа:

Тук е моментът да бъде разсеяна още една голяма заблуда. Относно прясното мляко. Нормалните хора имат нужните ензими за усвояване на прясното мляко (ще пропусна биохимията, че е бая сложна) някъде до две (2) годишна възраст, до която природата е преценила, че може да трае бозаенето. След това те (ензимите) изчезват и прясното мляко се превръща в крайно нежелана съставка от храната. След като то не може да бъде усвоено, започват гнилостни процеси в червата. Един куп бактерии го нападат и в резултат се отделят освен газове, които са най-малкото зло, разни токсини с най-невероятно въздействие върху организма. Едно от най-лошото е появата на болки в стави и сухожилия и след време-трайни увреждания в тези толкова важни органи. Така, че преди да сипете в паницата с корнфлейкс прясно мляко ( и сте над две години), добре си помислете. С киселото мляко картината е съвсем друга, много е полезно, но това е друга тема. За прясното мляко е писано много в мрежата, който иска, може да се поразрови...

Отдавна тази пропаганда за вредността на млекото ме впечатлява и, донякъде, изумява, защото не наблюдавам такова нещо в ежедневния живот у мен и около мен. Затова сега реших да поплувам из мрежата в търсене на истината. 

То, ако причината за болки в ставите, например, беше една-единствена - лесно. Но не е. 

 

Първо: не съм вегетарианец, с удоволствие маам пържоли (цвъртещи в чинията, вдигащи лека пара, остър аромат, мааазнички така... към тях вино-бира... Да! и смъртно опасния бял хляб... ), ям-пия млеко във всекакъв вид, включително сурово... ммм... вкусно... Какво да ви разправям, вие и сами знаете... За лекуване използвам билката тютюн. 

 

Второ: моето поколение израсна в условия на масова пропаганда, та не малко от нас са остро чувствителни и реакционни към нея. Независимо, дали е от идеалистични подбуди, от полу(не)знание или с управленчески цели - пропагандата изкривява истината. А тъй като става въпрос за основен хранителен продукт - млекото - истината за него трябва да е възможно истинска. 

 

Разрових се из четири независими един от друг източника: чисто мрежови здравен сайт, министерството на здравето на САЩ, това на Англия и Уикипедията; хронологичен ред. 

Ще използвам реда на представяне на въпроса, какъвто е в Уикито, щото е добър. 

 

<Еее! Трябва да прекъсна. Записвам и ще продължа отпослека>

 

 

преди 1 час, Мих. Люз. написа:

Отдавна тази пропаганда за вредността на млекото ме впечатлява и, донякъде, изумява, защото не наблюдавам такова нещо в ежедневния живот у мен и около мен. Затова сега реших да поплувам из мрежата в търсене на истината. 

И аз не наблюдавам. Консумирам аз и колеги и приятели прясно мляко ежедневно (дори сурово). Нямам никакви проблеми. С варено по-може (някак полепва по гърлото). Баба ми знам, че не можеше да пие прясно мляко - винаги получаваше разстройство. Но това е необичайно. Но попара ядяха.

Прясно мляко се консумира от векове от възрастни хора. Ако им влияеше зле, нямаше да чакат някакви "нови научни изследвания" и Попай Моряка да излязат, че да го разберат.

Цитат

Едно от най-лошото е появата на болки в стави и сухожилия и след време-трайни увреждания в тези толкова важни органи. Така, че преди да сипете в паницата с корнфлейкс прясно мляко ( и сте над две години), добре си помислете. С киселото мляко картината е съвсем друга, много е полезно, но това е друга тема. За прясното мляко е писано много в мрежата, който иска, може да се поразрови...

Наскоро попаднах на изследвания, че глифозата, с който се третират повечето зърнени храни преди жътва и най-вече царевицата на Монсанто (не само преди жътва), причинява ставни проблеми. Тъй че май проблемът е в царевицата в корнфлейкса, и в царевицата и соята, с която са тъпкали кравите.

на 4.03.2019 г. в 14:08, B3M2W0 написа:

Тук е моментът да бъде разсеяна още една голяма заблуда. Относно прясното мляко. Нормалните хора имат нужните ензими за усвояване на прясното мляко (ще пропусна биохимията, че е бая сложна) някъде до две (2) годишна възраст, до която природата е преценила, че може да трае бозаенето. След това те (ензимите) изчезват и прясното мляко се превръща в крайно нежелана съставка от храната. След като то не може да бъде усвоено, започват гнилостни процеси в червата. Един куп бактерии го нападат и в резултат се отделят освен газове, които са най-малкото зло, разни токсини с най-невероятно въздействие върху организма. Едно от най-лошото е появата на болки в стави и сухожилия и след време-трайни увреждания в тези толкова важни органи. Така, че преди да сипете в паницата с корнфлейкс прясно мляко ( и сте над две години), добре си помислете. С киселото мляко картината е съвсем друга, много е полезно, но това е друга тема. За прясното мляко е писано много в мрежата, който иска, може да се поразрови...

Отдавна тази пропаганда за вредността на млекото ме впечатлява и, донякъде, изумява, защото не наблюдавам такова нещо в ежедневния живот у мен и около мен. Затова сега реших да се поплувам из мрежата в търсене на истината. 

То, ако причината за болки в ставите, например, беше една-единствена - лесно. Но не е. 

 

Първо: не съм вегетарианец, с удоволствие маам пържоли (цвъртещи в чинията, вдигащи лека пара, остър аромат, мааазнички така...), ям-пия млеко във всекакъв вид, включително сурово... ммм... вкусно... Какво да ви разправям, вие и сами знаете... 

 

Второ: моето поколение израсна в условия на масова пропаганда, та не малко от нас са остро чувствителни и реакционни към нея. Независимо, дали е от идеалистични подбуди, от полу(не)знание или с управленчески цели - пропагандата изкривява истината. А тъй като става въпрос за основен хранителен продукт - млекото - истината за него трябва да е възможно истинска. 

 

Разрових се из четири независими източника: чисто мрежови здравен сайт, министерството на здравето на САЩ, това на Англия и Уикипедията. 

Ще използвам реда на представяне на въпроса, какъвто е в Уикито, щото е добър. 

 

<Еее! Трябва да прекъсна. Записвам и ще продължа отпослека>

 

 

Всичко, което пусна тук срещу веганската и вегетарианска пропаганда, се трие. 

Съжалявам ви, но повече не ме интересувате. 

https://m.youtube.com/watch?v=IEdSA5uhOUc

Обещах продължение, текстът ми изчезна, пак ще пробвам, пък да видим... 

 

Така. Препратките за доказателство ме мързи да търся отново и ще карам по спомен. 

 

Това, което описва цитираният от мен... <я аз да пробвам, дали това ще се публикува?>

преди 7 часа, Мих. Люз. написа:

Всичко, което пусна тук срещу веганската и вегетарианска пропаганда, се трие. 

Съжалявам ви, но повече не ме интересувате. 

https://m.youtube.com/watch?v=IEdSA5uhOUc

Кой къде трие? Тук във форума ли? Никой нищо не е трил в тая тема. Почти.

Нещо, може би, софтуерът мииграе номерца, моля за извинение. 

Ей и сега не можах да пусна този пост като редакция, добре, че бях копирал текста и го пускам (ако стане?) като нов пост. 

= = = =

Обещах продължение, текстът ми изчезна, пак ще пробвам, пък да видим... 

 

Така. Препратките за доказателство ме мързи да търся отново и ще карам по спомен. 

 

Това, което описва цитираният от мен... <я аз да пробвам, дали това ще се публикува?... да!> по-горе откъс за вредността на млекото се нарича "лактозна непоносимост". Причина за нея е намаляване или спиране на производството на фермента лактаза, който разгражда лактозата, която е млечна захар, а не белтък. 

Внимание: това не е алергията към млечни продукти - да не се бъркат! 

Това "непоносимост" е силно казано. Става дума за това, че неразградената лактоза започва да се ферментира от нормалната бактериална флора в тънките черва, организмът усеща това и изпразва съдържанието на червата. То ест дотичва ти се до тоалетната 🙈 между половин до два часа след пиене на млеко. 

И толкоз. Не срещнах никъде в 15-ината източника апокалиптичната картина за токсини-моксини, описана от вегана по-горе. 

В зависимост от степента на неразграждане на лактозата (то ест от количеството ензим лактаза, произвеждан от организма) ефектът на разслабване е с различна сила у различните хора: от никакъв до слабо разхлабване при голяма част - до диария или повръщане в редките по-тежки случаи.

Още повече: при различните раси процентът на хора с лактозна нетърпимост е различен. В Южна Азия той може да достигне 95%. Само при народите на Европа той почти отсъства - 5% у северните европейци и 10% у южните с най-голяма изразеност в Италия. 

Биолозите казват, че първоначално е било заложено в човешкия организъм да спира производството на лактаза след възрастта на спиране на кърмене - като ненужно. Наистина, възрастните диви животни не пият млеко. Но с развитието на човечеството там, където е имало в възможност за потребяване на млечни продукти (то ест при по-развитите раси) се е появил изгодния ген за продължаване на производство на ензима лактаза в организма. 

 

Толкоз съм запомнил от разходката. 

Aumi,

Моите адмирации за това ,че продължаваш толкова години да работиш за една истинска кауза!  За мен проблемът хранене с месо е основно етичен. Това повечето хора не искат да осъзнаят. Всякакви доводи за полезност, здравословност и подобни са само оправдание за да не погледнеш истината в очите . Отнемаш живот за да задоволиш низки вкусово придобити страсти. По рано се опитвах да оправдая тези хора, да им вляза в положението, че още не са готови, и т.н. Вече не!  Да им се отговаря и  убеждава  е безполезно - стават още по лоши и арогантни. Вероятно защото осъзнато или не го разбират като състояние за непълноценност. Хората които търпят промяна рядко пишат тук, но затова съм убеден че много от тях четат. За тях е важно да се пише и затова поздравления за твоята последователност !