Това, че сексуалната ориентация не е модел на поведение сам ли го реши, или се съветва с някого? Разбира се, ако не бъде афиширана под път и над път, тя ще си остане точно толкова пълноценна, колкото претендирате да е, и няма да бъде практикувана по-малко от сега.В продукт я превърнаха именно хората, които я рекламират даже и не дотам скрито-и огромна част го правят изцяло за своя лична изгода- това са именно вашите хора, продали не само телата си, а и цялата си същност.....Има и други , по-достойни начини да си вадиш хляба-с труд,например. По въпроса за децата във вашите семейства- та те ще имат същите проблеми, посочени от теб в статии и интервюта, естествено.Плюс още хиляди такива без възможност за изход!!! Обичта може и да убива, знаеш ли?

Това, че сексуалната ориентация не е модел на поведение се съдържа в самият смисъл на понятието. Забележи, че то е термин в психологията със съвсем конкретно значение, което е упоменато в дебелите книги по сексология и психология. С оглед на което - не, не съм го решил сам. Сексуалната ориентация е компонент на човешката сексуалност, не социално явление.

Колкото до рекламирането: това е наистина несериозно. Напомня ми на една жена от Варна, която твърдеше, че модните агенции са училища за гейове. Малко... налудничаво наистина. Смятам, че няма нужда от коментар.

По въпроса за децата: не разбрах кои проблеми визираш. Но ще напомня, че няма установени негативни психологически различия между децата отгледани в разнополови и тези, отгледани в еднополови семейства. Можеш да направиш и справка с мнението на Ани Владимирова горе, което повдига съвсем разумно въпроса за аналогични положения в разнополовите семейни двойки отглеждащи деца. Припомням, че идеята за идеала "мама, татко и аз", който единствен може да произведе здрав и пълноценен индивид се разклаща още от факта, че много самотни родители отглеждат успешно напълно здрави физически и психически и добре адаптирани социално индивиди.

Пък за парад на червенокосите още не съм чувал, да не би да има и такъв? Човешката глупост е безгранична, пък уж гейовете били интелектуално много над средното ниво......Явно не е така, над средното ниво е желанието им да бъдеш признат, издигнат, успял-цената няма значение....Това не е интелект, а най-обикновена наглост. Не ви стига да сте равни с другите-трябва да сте по-равни от тях.

Очевидно или не съумяваш адекватно да възпроизведеш аналогията ми, или не желаеш. Което и да е от двете аз няма да коментирам подобни елементарни изказвания и ще те помоля да се придържаш към аргументираните и логически позиции, не към емоционалните и асоциирани с определени личностови проблеми и дефицити.

Редактирано 16 юни 200817 г. от Stalik (преглед на промените)

@thomson, драги, къде видя "афиширане" на сексуалната ориентация? Ако продължа по твоя маниер бих казал, че в рекламата на купища алкохоли, дъвки, чорапогащи, кроасани и т. н. по телевизии и билбордове ежедневно има преекспониране на хетеросексуалността, но да не принизяваме дискусията с подобни лековати изводи. Ако наистина смяташ, че прайдовете са манифест на гейщината, то не си наясно със смисъла им и генерално бъркаш. Тяхната цел е да напомнят за Стоунуол. В градовете с традиции в провеждането на подобни шествия (Берлин, Дъблин, Лондон, Париж, Сау Пулу и др.) участват и достатъчна цифра хетеросексуални. Всички ние, без оглед на пол, възраст и сексуална ориентация имаме право на щастие, на равно третиране с останалите граждани. Когато голяма част от LGBTQ са унижавани/бити/подценявани/шантажирани на работното място и в обществото заради това, което са и са принудени да мимикрират, когато държавата нехае, не ни забелязва и е мащеха за нас, на фона на целия този мутробарок и разцвет на турбофолка и простащината, съчетан с нихилизъм и лицемерие на властимащите по всякакви социални въпроси, прайд парада е повод да напомним, че съществуваме, плащаме данъци, работим в тази страна и сме не по-малко хора от всички останали.

Редактирано 16 юни 200817 г. от cybercrackerbg (преглед на промените)

като начало - добро утро. забелязвам, че залитнахте към осиновяването на деца от гей двойки, та да си кажа мнението по тоя въпрос. защитавам правата на гейовете да правят каквото и да било, включително защитавам и парада по-напред в тази тема, но не смятам, че на този етап трябва да им е позволено осиновяване на деца. трябва да минат десетки години в научни изследвания и експерименти, за да се прецени кое как става, как функционира гей семейството, какви "плодове" може да даде то и как ще изглежда един такъв "плод" на по-зряла възраст. горчивият опит сочи, че при всяко светкавично възприемане на практически неизпитани добре идеи, се стига единствено до катастрофи. толерантността към гей двойките в съвременното общество е в зората си и те не би следвало да изискват повече от нея, отколкото в момента тя може да предложи, защото е много възможно да се получи обратният ефект.

като начало - добро утро. забелязвам, че залитнахте към осиновяването на деца от гей двойки, та да си кажа мнението по тоя въпрос. защитавам правата на гейовете да правят каквото и да било, включително защитавам и парада по-напред в тази тема, но не смятам, че на този етап трябва да им е позволено осиновяване на деца. трябва да минат десетки години в научни изследвания и експерименти, за да се прецени кое как става, как функционира гей семейството, какви "плодове" може да даде то и как ще изглежда един такъв "плод" на по-зряла възраст. горчивият опит сочи, че при всяко светкавично възприемане на практически неизпитани добре идеи, се стига единствено до катастрофи. толерантността към гей двойките в съвременното общество е в зората си и те не би следвало да изискват повече от нея, отколкото в момента тя може да предложи, защото е много възможно да се получи обратният ефект.

Наблюдения върху деца, отгледани от еднополови двойки, има още от края на 60-те години. Би ли уточнил колко "десетки години" трябва да минат според теб?

Въпросът не опира само до това има или не доказателства, че децата отгледани от такива семейства са различни в развитието си и психологическата си адаптивност. Въпросът е има ли въобще механизми, които да осъществят това различие. както казах по-горе - обръщал съм се към психолози с въпроса има ли и ако има кои са тези психологически и личностови характеристики, които една еднополова двойка не може да предаде адекватно на едно дете и които са дефицитни при хомосексуалните. Отговор не съм получил до днес.

Наблюдения върху деца, отгледани от еднополови двойки, има още от края на 60-те години. Би ли уточнил колко "десетки години" трябва да минат според теб?

между "наблюдения" и научни проучвания има разлика. виж, робството съществува от 3800 години и още не е изкоренено напълно в държави като Мали и Тайланд, а ти ми говориш за 40 години... обществото почти напълно се е преборило с него, ще се пребори и с глупавата хомофобия, но трябва време и търпение от ваша страна, защото пак повтарям, че притискайки обществото, ще постигнете обратния ефект! оставете нещата да се развиват по естествен път.

@thomson, драги, къде видя "афиширане" на сексуалната ориентация? Ако продължа по твоя маниер бих казал, че в рекламата на купища алкохоли, дъвки, чорапогащи, кроасани и т. н. по телевизии и билбордове ежедневно има преекспониране на хетеросексуалността, но да не принизяваме дискусията с подобни лековати изводи. Ако наистина смяташ, че прайдовете са манифест на гейщината, то не си наясно със смисъла им и генерално бъркаш. Тяхната цел е да напомнят за Стоунуол. В градовете с традиции в провеждането на подобни шествия (Берлин, Дъблин, Лондон, Париж, Сау Пулу и др.) участват и достатъчна цифра хетеросексуални. Всички ние, без оглед на пол, възраст и сексуална ориентация имаме право на щастие, на равно третиране с останалите граждани. Когато голяма част от LGBTQ са унижавани/бити/подценявани/шантажирани на работното място и в обществото заради това, което са и са принудени да мимикрират, когато държавата нехае, не ни забелязва и е мащеха за нас, на фона на целия този мутробарок и разцвет на турбофолка и простащината, съчетан с нихилизъм и лицемерие на властимащите по всякакви социални въпроси, прайд парада е повод да напомним, че съществуваме, плащаме данъци, работим в тази страна и сме не по-малко хора от всички останали.

Смисълът, за който претендирате и въшната изява на подобни паради са най-често коренно различни. Това, че Вие го знаете и на някого сте успели да обясните за какво иде дума, едва ли е ясно на всички хора присъстващи на парада или случайно присъединили се, или преминаващи с децата си покрай него. А и самото демонстрирано поведение от хомоучастниците, в парада едва ли дава податка към възприемането на смисъла, който твърдите, че Сте вложили в него.

Като заговорихте за родителските права и въздействието над детската психика.

Не го примем това отглеждане на децата от 2-ма мъже или 2 жени по простата причина, че това дете ще израстне в така среда без единият от родителите (де факто) и е нормално да бъде подтикнато (не насила естествено, а подсъзнателно) към хомосексуализъм след като живее с такива хора. Все пак никой не може да ме убеди, че жената може да замести мъжа или обратното. Та нали ецата се раждат необременени и чисти от всякакви такива идеи. Изграждат се, като се учат от родителите си. Точно за това си мисля, че живот сред такива хора би довел до "изкривяване" на детската психика. За него ще бъде нормално (не че не е, но не и на тази възраст) да гледа как се целуват двамата му родители. Мъже или жени. Не говоря за възпитание и т.н. , които може да са перфектни. Един вид не му се дава това право на избор, което по принцип природата е отредила. Ако гледа още от малко как двамата му татковци (примерно) се гушкат не мислите ли, че е по-нормално и то (ако е момче) да започне да търси мъжки ласки?

Иначе против гейовете - нищо против.

Смисълът, за който претендирате и въшната изява на подобни паради са най-често коренно различни. Това, че Вие го знаете и на някого сте успели да обясните за какво иде дума, едва ли е ясно на всички хора присъстващи на парада или случайно присъединили се, или преминаващи с децата си покрай него. А и самото демонстрирано поведение от хомоучастниците, в парада едва ли дава податка към възприемането на смисъла, който твърдите, че Сте вложили в него.

Външната изява? Боя се че си останал с малко тенденциозно впечатление за характера на тия паради. Гей паради от карнавален тип - с голите до кръста мъже и колоритните травестити има в страните, където хората са обладани от малко повече разум и се организират с много народ. Тук определено няма да е чак такова чудо, не се притеснявай. Нежният ти естетически вкус няма да пострада.

Като заговорихте за родителските права и въздействието над детската психика.

Не го примем това отглеждане на децата от 2-ма мъже или 2 жени по простата причина, че това дете ще израстне в така среда без единият от родителите (де факто) и е нормално да бъде подтикнато (не насила естествено, а подсъзнателно) към хомосексуализъм след като живее с такива хора. Все пак никой не може да ме убеди, че жената може да замести мъжа или обратното. Та нали ецата се раждат необременени и чисти от всякакви такива идеи. Изграждат се, като се учат от родителите си. Точно за това си мисля, че живот сред такива хора би довел до "изкривяване" на детската психика. За него ще бъде нормално (не че не е, но не и на тази възраст) да гледа как се целуват двамата му родители. Мъже или жени. Не говоря за възпитание и т.н. , които може да са перфектни. Един вид не му се дава това право на избор, което по принцип природата е отредила. Ако гледа още от малко как двамата му татковци (примерно) се гушкат не мислите ли, че е по-нормално и то (ако е момче) да започне да търси мъжки ласки?

Иначе против гейовете - нищо против.

Абсолютно разбирам логиката ти, НО - винаги има едно красиво "но" - нима децата, отгледани от разнополови двойки имат повече избор? Твърдиш, че в хетеросексуалното семейство детето не е повлияно от родителите си и има повече право на избор? Защо? Кое й е различното на ситуацията? Еднополовата двойка ще изолира детето от контакт с "хетеро културата" ли? Не мисля... Поради чисто демографски причини е факт, че повечето хомосексуални (да не кажа почти всички) се раждат във... ...хетеро семейства. Аз отраснах в такова, четейки книжки за хетеросексуални, гледайки хетеросексуални сериали по телевизията, с хетеросексуални роднини, приятели, съученици, герои (Батман, Супермен, Спайдърмен...), израснах с добре познатата представа за Великата Цел В Живота - брак с жена и след това деца... но някак не успях да стана хетеросексуален. Егати! Въз основа на това не разбирам как едно дете би могло да промени сексуалната си ориентация под такова влияние при положение, че нито научните факти към момента дават основания за подозрения в тая насока, нито пък логиката, която изложих по-горе. Освен това детето би могло да промени поведението, но не и сексуалността си. Би могло да експериментира през пубертета, но да формира трайно влечение - по-трудно, доста по-трудно. Защо? Защото сексуалната ориентация (била тя хомо-, би- или хетеро) има биологични предпоставки. Не твърдя че те са единствен фактор, но без тях успешното формиране на полова ориентация различна от хетеросексуалната е съмнително. Съществуват добре документирани физиологични, неврологични и когнитивни различия между хомо- и хетеросексуалните, които недвусмислено навеждат на мисълта, че има връзка между определени биологични дадености и сексуалната ориентация.

Пак казвам - напълно разбирам притесненията в тази насока, но - ако трябва да го кажа по-просто - ако ставаше така лесно на парада вероятно щяха да се съберат поне 1 000 000. Пък аз се съмнявам това да стане...

Редактирано 16 юни 200817 г. от Stalik (преглед на промените)

Като заговорихте за родителските права и въздействието над детската психика.

Не го примем това отглеждане на децата от 2-ма мъже или 2 жени по простата причина, че това дете ще израстне в така среда без единият от родителите (де факто) и е нормално да бъде подтикнато (не насила естествено, а подсъзнателно) към хомосексуализъм след като живее с такива хора. Все пак никой не може да ме убеди, че жената може да замести мъжа или обратното. Та нали ецата се раждат необременени и чисти от всякакви такива идеи. Изграждат се, като се учат от родителите си. Точно за това си мисля, че живот сред такива хора би довел до "изкривяване" на детската психика. За него ще бъде нормално (не че не е, но не и на тази възраст) да гледа как се целуват двамата му родители. Мъже или жени. Не говоря за възпитание и т.н. , които може да са перфектни. Един вид не му се дава това право на избор, което по принцип природата е отредила. Ако гледа още от малко как двамата му татковци (примерно) се гушкат не мислите ли, че е по-нормално и то (ако е момче) да започне да търси мъжки ласки?

Иначе против гейовете - нищо против.

Ето, че доста кратко и ясно, от ерудиран човек, е описана идеята на няколко мои поста по-горе, която не успях достатъчно добре да конкретизирам за Сталик. Точно така става най-често с децата. Те възприемат, върху чистато си и неопетнено съзнание, поне в началните няколко години живот най-вече визуално, имформацията и това сериозно влияе на оформянето на детето. Нека Сталик си говори и цитира колкото иска изследвания, че ако в детето не е биологично заложена наклонност към хомосексуализъм такава няма да се прояви. Вярно, че тя ще бъде не вродено, а придобито поведение ( и тук, ще вметна, че дори да са отделни понятия поведението и ориентацията са непосредствено свързани (м/у другото психологията далеч не е точна наука, но поне е доказала колко свързани и влияещи си взаимно са процесите, които изучава), макар че не е задължително и обикновено проявите на това влияние на обществени места се прикриват, с цел да изглеждат нещата нормални и да не бъдат отритнати от обществото, което се състои най-вече от хора с нормална(природно) ориентация.)

А какво ще се получи, ако детето разбере в по -късна възраст , че примерно баща му или майка му има връзка с човек от същия пол и брака е бил фиктивен? И има много по-травмирани деца станали свидетели на домашен тормоз, от колкото от отглеждани от хомосексуални двойки според мен. Научни доказателства нямам, просто изказвам мнение.

Съмнявям се ,че едно момиче , отгледано от двама бащи гейове ще стане лесбийка, или едно момче отгледано от две лесбийки тутакси става гей. Хомосексуалноста се формира в мозъка на плода още докато е в утробата , поне така разбрах от `дискавъри`. Просто например в тялото на мъж се формира мозък на жена. А мозъците на двата пола са различни и мисленето за това е различно. Проследени бяха група деца от ранна възраст . От играчките с които играят и поведението им в групата.

А лошото отношение към гейобществото трудно ще се промени в българина.То е същото като към цигани, турци, евреи, емигранти ,малко като левски- цска. Ние сме идеалните, другите са боклуци. За толерантността ми е думата. А калпави хора има и сред хомото и сред хетеро.

Ето, че доста кратко и ясно, от ерудиран човек, е описана идеята на няколко мои поста по-горе, която не успях достатъчно добре да конкретизирам за Сталик. Точно така става най-често с децата. Те възприемат, върху чистато си и неопетнено съзнание, поне в началните няколко години живот най-вече визуално, имформацията и това сериозно влияе на оформянето на детето. Нека Сталик си говори и цитира колкото иска изследвания, че ако в детето не е биологично заложена наклонност към хомосексуализъм такава няма да се прояви. Вярно, че тя ще бъде не вродено, а придобито поведение ( и тук, ще вметна, че дори да са отделни понятия поведението и ориентацията са непосредствено свързани (м/у другото психологията далеч не е точна наука, но поне е доказала колко свързани и влияещи си взаимно са процесите, които изучава), макар че не е задължително и обикновено проявите на това влияние на обществени места се прикриват, с цел да изглеждат нещата нормални и да не бъдат отритнати от обществото, което се състои най-вече от хора с нормална(природно) ориентация.)

Аз на теб не ти ли препоръчах нещо вече за волните теоретизации в чужди за теб сфери на познанието? Види се че си смучеш от пръстите постовете вече, види се и че адмирираш само това мнение, което ти изнася, но аз ти казах, казвам ти го пак, в перифраза: хубавите теории са много красиви сами по себе си. Но са напълно безполезни, когато не се основават на някаква фактологическа основа (н-я-к-а-к-в-а) и съвсем ненаучни, когато са нефалсифицируеми. Няма да коментирам пък подхода, който филтрира и игнорира преднамерено информацията и фактите. Той беше ТМ на съветските и нацистките учЕни...

Редактирано 16 юни 200817 г. от Stalik (преглед на промените)

А какво ще се получи, ако детето разбере в по -късна възраст , че примерно баща му или майка му има връзка с човек от същия пол и брака е бил фиктивен? И има много по-травмирани деца станали свидетели на домашен тормоз, от колкото от отглеждани от хомосексуални двойки според мен. Научни доказателства нямам, просто изказвам мнение.

Съмнявям се ,че едно момиче , отгледано от двама бащи гейове ще стане лесбийка, или едно момче отгледано от две лесбийки тутакси става гей. Хомосексуалноста се формира в мозъка на плода още докато е в утробата , поне така разбрах от `дискавъри`. Просто например в тялото на мъж се формира мозък на жена. А мозъците на двата пола са различни и мисленето за това е различно. Проследени бяха група деца от ранна възраст . От играчките с които играят и поведението им в групата.

А лошото отношение към гейобществото трудно ще се промени в българина.То е същото като към цигани, турци, евреи, емигранти ,малко като левски- цска. Ние сме идеалните, другите са боклуци. За толерантността ми е думата. А калпави хора има и сред хомото и сред хетеро.

Много интересно и добре обосновано! Като пропусна правописните грешки, ще добавя, че имам предвид най-вече дете от същия физически пол от който са "майката" и/или "бащата". Дори при дете със "заложена" хомосексуалност, не е задължителна нейната проява, нито усещането за потиснатост, споменато, в някой от по-горните постове. Такова дете може да стане прекрасен човек нямащ си и представа, че е потенциален хомо. И какво става един ден? Присъства случайно на гейпарад и му става интерестно, още повече след страстното прокламиране, че става въпрос за нещо нормално. От дума на дума с някой хомо и опит за привличане от другия латентната до тогава "заложба" се проявява. Какво по-хубаво за гея - намерил си(/направил си/разболял само "заразения" дотогава човек) още един гей. Ама за семейството - нормалното семейство, което този човек си е създал преди да "разбере", че е гей - какво следва, ако той реши да прекрати този брак и за негов/ото/ите деца?

Да, има тормоз на деца във всякакъв тип семейства. Тормозът, също сериозно, се отразява на детската психика. Стига, да не наричаш тормоз всеки опит за възпитание. Ако си дал определението тормоз в криминалният аспект, то как определяш като нормални семействата където се извършва. Това, че може да са нормални в сексуалната си ориентация, не означава и не е задължително определение за нормалност изобщо.

Аз на теб не ти ли препоръчах нещо вече за волните теоретизации в чужди за теб сфери на познанието? Види се че си смучеш от пръстите постовете вече, види се и че адмирираш само това мнение, което ти изнася, но аз ти казах, казвам ти го пак, в перифраза: хубавите теории са много красиви сами по себе си. Но са напълно безполезни, когато не се основават на някаква фактологическа основа (н-я-к-а-к-в-а) и съвсем ненаучни, когато са нефалсифицируеми. Няма да коментирам пък подхода, който филтрира и игнорира преднамерено информацията и фактите. Той беше ТМ на съветските и нацистките учЕни...

За чичко Сталик са нормални само хората, които са с него(или са като него)/го подкрепят. Всички, които имаме различно мнение и ориентация сме я комуняги, я фашисти или просто ненормални?

И историята, и фактологията се пишат от хора. Факти има достатъчно и подкрепящи и отхвърлящи даден постулат. Доста често е доказвано, че историята се пише от победителите. А фактите също могат да са тенденциозно подбирани и дори измислени. Това е толкова по-вероятно в област където понятията се размиват като биологията, да не говорим за психологията. Сталик, твърдиш, че такива "факти" не могат да "минат" пред научната общност (студения ядрен синтез на Флайшман и Понз, за доста време "минаваше" преди да го отхвърлят и въпреки това се намират още "учени", твърдящи, че са осъществили такъв, но по променена методика)? Но определено могат да заблудят обикновените хора!

Редактирано 16 юни 200817 г. от sliderum (преглед на промените)

Дори при дете със "заложена" хомосексуалност, не е задължителна нейната проява, нито усещането за потиснатост, споменато, в някой от по-горните постове. Такова дете може да стане прекрасен човек нямащ си и представа, че е потенциален хомо. И какво става един ден? Присъства случайно на гейпарад и му става интерестно, още повече след страстното прокламиране, че става въпрос за нещо нормално. От дума на дума с някой хомо и опит за привличане от другия латентната до тогава "заложба" се проявява. Какво по-хубаво за гея - намерил си(/направил си/разболял само "заразения" дотогава човек) още един гей.

Това е наистина нелепо твърдение. Изопачаваш думи, които очевидно не разбираш. Ставаше въпрос за лица с различна степен на бисексуалност, които съзнателно не дават воля на еротичните си желания, основно поради социален натиск. А не за деца, които са "потенциален хомо" "нямащ си и представа". Това е напълно необосновано и за мен е очевидно, че ти не познаваш нехетеросексуални лица, което до голяма степен обяснява нелогичните и несъстоятелни твърдения за ЛГБТ малцинствата, които нямат нищо общо с действителността. Канадските социолози Мишел Доре и Симон Л. Лажьонес имат една прекрасна книга "Мъртвите момчета не могат да танцуват", в която класифицират хомосексуалните юноши в четири категории, които, вярвам, доста точно описват основните типове процеси на формиране на хомосексуалната идентичност. Латентната хомосексуална ориентация, съчетана с несъответстващо полово и социално-стереотипно поведение често пъти има сериозни последствия върху личността на индивида: чувство за различност и непълноценност, склонност към депресивност, формиране на фалшив хетеросексуален образ, който съчетан със затруднения при общуването с жените води до още по-голямо чувство за непълноценност и безсилие пред очакванията на социума. И всичко това може да бъде гарнирано с хомофобски прояви поради отхвърляне на онези модели, които биха могли да идентифицират Аз-а с маргинализирания хомосексуален образ. Тоест латентната хомосексуалност сама по себе си представлява проблем, който трябва да бъде решен чрез успешно формиране на реалната, нехетеросексуална идентичност, тоест осъществяване на успешно осъзнаване и разкриване (coming out).

И историята, и фактологията се пишат от хора. Факти има достатъчно и подкрепящи и отхвърлящи даден постулат. Доста често е доказвано, че историята се пише от победителите. А фактите също могат да са тенденциозно подбирани и дори измислени. Това е толкова по-вероятно в област където понятията се размиват като биологията, да не говорим за психологията. Сталик, твърдиш, че такива "факти" не могат да "минат" пред научната общност (студения ядрен синтез на Флайшман и Понз, за доста време "минаваше" преди да го отхвърлят и въпреки това се намират още "учени", твърдящи, че са осъществили такъв, но по променена методика)? Но определено могат да заблудят обикновените хора!

Пак ти казвам, хубаво е да се опираме о конкретиката. Общите приказки са реторичният подход на този, който няма какво смислено и аргументирано да каже и спадат към категорията "демагогски подход". Вади си извода сам.

Редактирано 16 юни 200817 г. от Stalik (преглед на промените)

Абсолютно разбирам логиката ти, НО - винаги има едно красиво "но" - нима децата, отгледани от разнополови двойки имат повече избор? Твърдиш, че в хетеросексуалното семейство детето не е повлияно от родителите си и има повече право на избор? Защо? Кое й е различното на ситуацията? Еднополовата двойка ще изолира детето от контакт с "хетеро културата" ли? Не мисля... Поради чисто демографски причини е факт, че повечето хомосексуални (да не кажа почти всички) се раждат във... ...хетеро семейства. Аз отраснах в такова, четейки книжки за хетеросексуални, гледайки хетеросексуални сериали по телевизията, с хетеросексуални роднини, приятели, съученици, герои (Батман, Супермен, Спайдърмен...), израснах с добре познатата представа за Великата Цел В Живота - брак с жена и след това деца... но някак не успях да стана хетеросексуален. Егати! Въз основа на това не разбирам как едно дете би могло да промени сексуалната си ориентация под такова влияние при положение, че нито научните факти към момента дават основания за подозрения в тая насока, нито пък логиката, която изложих по-горе. Освен това детето би могло да промени поведението, но не и сексуалността си. Би могло да експериментира през пубертета, но да формира трайно влечение - по-трудно, доста по-трудно. Защо? Защото сексуалната ориентация (била тя хомо-, би- или хетеро) има биологични предпоставки. Не твърдя че те са единствен фактор, но без тях успешното формиране на полова ориентация различна от хетеросексуалната е съмнително. Съществуват добре документирани физиологични, неврологични и когнитивни различия между хомо- и хетеросексуалните, които недвусмислено навеждат на мисълта, че има връзка между определени биологични дадености и сексуалната ориентация.

Пак казвам - напълно разбирам притесненията в тази насока, но - ако трябва да го кажа по-просто - ако ставаше така лесно на парада вероятно щяха да се съберат поне 1 000 000. Пък аз се съмнявам това да стане...

Просто изказах мнението си за децата отгледани от хомосексуалисти. Моята гледна точка.

В спорове няма да влизам, защото както вече казах нямам нищо против гейовете. Живял съм с такива, работил съм и работя с такива.

Интересно ми е обаче как би се родило дете в хомосексуално семейство от двама мъже или две жени. Май само хетеро двойките могат да имат поколение.

Немога да си обесня едно

всичките тем подобни малцинства

по вероизповедание, сексуалност акоги запиташ всичките, приказват ти за толерантност, за не намеса в техния живот

ПИТАМ ВИ АЗ,ЗАЩО ВИЕ ПОСТОЯННО МИ ПОВТАРЯТЕ И МИ ТРЪБИТЕ ЗА ХУБАВИТЕ СТРАНИ ВЪВ ВАШЕТО ВЕРОИЗПОВЕДАНИЕ ЗА ВАШАТА СЕКСУАНОСТ

както неискате аз да ви се меся в живота, бъдете така добри и вие да несенамесвате в моя живот

както е казал Конфуций "Всяка жаба да си знае гиола"

мисля, че прекалено културно и интелигентно се изразих

Немога да си обесня едно

всичките тем подобни малцинства

по вероизповедание, сексуалност акоги запиташ всичките, приказват ти за толерантност, за не намеса в техния живот

ПИТАМ ВИ АЗ,ЗАЩО ВИЕ ПОСТОЯННО МИ ПОВТАРЯТЕ И МИ ТРЪБИТЕ ЗА ХУБАВИТЕ СТРАНИ ВЪВ ВАШЕТО ВЕРОИЗПОВЕДАНИЕ ЗА ВАШАТА СЕКСУАНОСТ

както неискате аз да ви се меся в живота, бъдете така добри и вие да несенамесвате в моя живот

както е казал Конфуций "Всяка жаба да си знае гиола"

мисля, че прекалено културно и интелигентно се изразих

Прекалено неграмотно написано, ама то това се учи в началното училище.

А какво общо имат вероизповеданието или религията със сексуалността ?

Редактирано 16 юни 200817 г. от MistressLinda (преглед на промените)

Е, че то и Торонтовският парад е на тази дата - голямо шоу е, само да е хубаво времето

Това, че сексуалната ориентация не е модел на поведение се съдържа в самият смисъл на понятието. Забележи, че то е термин в психологията със съвсем конкретно значение, което е упоменато в дебелите книги по сексология и психология. С оглед на което - не, не съм го решил сам. Сексуалната ориентация е компонент на човешката сексуалност, не социално явление.

Колкото до рекламирането: това е наистина несериозно. Напомня ми на една жена от Варна, която твърдеше, че модните агенции са училища за гейове. Малко... налудничаво наистина. Смятам, че няма нужда от коментар.

По въпроса за децата: не разбрах кои проблеми визираш. Но ще напомня, че няма установени негативни психологически различия между децата отгледани в разнополови и тези, отгледани в еднополови семейства. Можеш да направиш и справка с мнението на Ани Владимирова горе, което повдига съвсем разумно въпроса за аналогични положения в разнополовите семейни двойки отглеждащи деца. Припомням, че идеята за идеала "мама, татко и аз", който единствен може да произведе здрав и пълноценен индивид се разклаща още от факта, че много самотни родители отглеждат успешно напълно здрави физически и психически и добре адаптирани социално индивиди.

Очевидно или не съумяваш адекватно да възпроизведеш аналогията ми, или не желаеш. Което и да е от двете аз няма да коментирам подобни елементарни изказвания и ще те помоля да се придържаш към аргументираните и логически позиции, не към емоционалните и асоциирани с определени личностови проблеми и дефицити.

Виждам, че сме чели различни дебели книги по въпроса.........В тия, дето аз съм чел, хомосексуалността се описва като девиантно поведение, причинено от сериозно душевно заболяване, забележи. Пак там имаше описания и на най-различни, доста странни, впрочем, сексуални влечения, но тях няма да коментирам.

Относно твърдението ти , че сексуалната ориентация не била социално явление-ами мога да наредя сериозен списък с имена, до едно все витаещи в публичното пространство-между тях висши военни,съдебни магистрати, кметове, депутати, че даже и двама министър-председатели-санитарният минимум отдавна е надхвърлен! Ами хората на изкуството-макар, че какво точно изкуство предлагат Азис и Евгени Минчев, е доста спорен въпрос,те не са модел на поведение, така ли? Ще ти кажа много ясно и конкретно къде е опасността в цялата работа-когато от един високопоставен биологичен мъж се очаква да вземе адекватно управленско решение от най-висок ранг и мащаб, а той се държи като недоощастливена махленска хубавица, нещата взимат неочакван обрат. И всички ние го изпитваме на гърба си, днес и сега. Това е не просто социално явление, това е зависимост, не по различна от хероиновата според мен. Живейте животите си , без да ги вадите на показ, моля. От това страдат всички-и вие , и ние.

Смятам да основа у нас общество на супер надарените-това също го има по света, и да почна да се вайкам как никой не ни зачита, колко сме нещастни и как не можем да имаме деца, щото жените се плашат от нас......Та, къде е разликата? Вече писах, че гей-сексът е стока, струваща скъпичко, та много правилно ти е казала варненката за модните агенции, щото тука си имаме преки впечатления по въпроса......

Детските проблеми ли? Знаеш ли кое е най-въздействащото нещо в живота на човек? Подигравките в училище, мисля аз. Те могат да тласнат цял един живот в много неприятна посока, ама много и доживотно неприятна.

Спестете го на децата- те не го заслужават.

Редактирано 16 юни 200817 г. от thomson (преглед на промените)

Май само хетеро двойките могат да имат поколение.

@ostavime, ако дойдеш на прайд парада ще видиш най-сладкото, най-кроткото и най-красивото бебе на света, родено и отглеждано от лесбийска двойка. Казва се Максим и е на 4 месеца. Почти мъж за женене.

Редактирано 16 юни 200817 г. от cybercrackerbg (преглед на промените)

Мисля,че темата се изчерпа.Всички гледни точки се прочетоха,видяха,коментираха,аргументираха.Защо превърнахте темата в за и против хомосексуалните?!

Мисля,че темата се изчерпа.Всички гледни точки се прочетоха,видяха,коментираха,аргументираха.Защо превърнахте темата в за и против хомосексуалните?!

дали темата се е изчерпала, преценяват модераторите

Аз пък мисля, че на хомофобите им привършиха патроните.

Редактирано 16 юни 200817 г. от cybercrackerbg (преглед на промените)

@ostavime, ако дойдеш на прайд парада ще видиш най-сладкото, най-кроткото и най-красивото бебе на света, родено и отглеждано от лесбийска двойка. Казва се Максим и е на 4 месеца. Почти мъж за женене.

Аз пък мисля, че на хомофобите им привършиха патроните.

2. Без да съм хомофоб съм против организиране на паради като този. Против съм и организации на сексуална основа, включая в това и семейна организация с отглеждане на дете.

1. Въпреки това съм на мнение, че за лезбийските семейства, ситуацията е малко по-различна от тази в семействата на гейове, именно защото са съставени от жени, които по природа и независимо от сексуалната си ориентация се справят по-добре с детското възпитание. Тук независимо от предишното ми изречение, изключвам отглеждането в такова семейство на дете от женски пол, независимо дали е родено или доведено!

Просто изказах мнението си за децата отгледани от хомосексуалисти. Моята гледна точка.

В спорове няма да влизам, защото както вече казах нямам нищо против гейовете. Живял съм с такива, работил съм и работя с такива.

Интересно ми е обаче как би се родило дете в хомосексуално семейство от двама мъже или две жени. Май само хетеро двойките могат да имат поколение.

ostavime, познаваме се достатъчно, за да знам отлично какъв е смисълът и настроението на поста ти. Не се обяснявай пред мен. Нито съм сметнал, че спориш, нито че се заяждаш. Това е последната ми мисъл. Просто ти обясних. Вярвам, че информацията е това, което променя и обогатява човека.

Родителството не се осъществява само чрез зачеване. Осиновяването, инсеминирането, приемното родителство, износването (жена, която износва плода), както и дете на единия от двойката, което е от предишен хетеросексуален брак - всичко това са форми под които едно дете може да стане част от еднополово семейство.

Виждам, че сме чели различни дебели книги по въпроса.........В тия, дето аз съм чел, хомосексуалността се описва като девиантно поведение, причинено от сериозно душевно заболяване, забележи. Пак там имаше описания и на най-различни, доста странни, впрочем, сексуални влечения, но тях няма да коментирам.

разбира се. Всичко е въпрос на година на издаване и действащ към тоя момент политически апарат, нали знаеш. Марксическо-ленинските научни глупости обаче слабо ме вълнуват и като цяло отдавна нямат давност.

Относно твърдението ти , че сексуалната ориентация не била социално явление-ами мога да наредя сериозен списък с имена, до едно все витаещи в публичното пространство-между тях висши военни,съдебни магистрати, кметове, депутати, че даже и двама министър-председатели-санитарният минимум отдавна е надхвърлен! Ами хората на изкуството-макар, че какво точно изкуство предлагат Азис и Евгени Минчев, е доста спорен въпрос,те не са модел на поведение, така ли? Ще ти кажа много ясно и конкретно къде е опасността в цялата работа-когато от един високопоставен биологичен мъж се очаква да вземе адекватно управленско решение от най-висок ранг и мащаб, а той се държи като недоощастливена махленска хубавица, нещата взимат неочакван обрат. И всички ние го изпитваме на гърба си, днес и сега. Това е не просто социално явление, това е зависимост, не по различна от хероиновата според мен. Живейте животите си , без да ги вадите на показ, моля. От това страдат всички-и вие , и ние.

Смятам да основа у нас общество на супер надарените-това също го има по света, и да почна да се вайкам как никой не ни зачита, колко сме нещастни и как не можем да имаме деца, щото жените се плашат от нас......Та, къде е разликата? Вече писах, че гей-сексът е стока, струваща скъпичко, та много правилно ти е казала варненката за модните агенции, щото тука си имаме преки впечатления по въпроса......

Детските проблеми ли? Знаеш ли кое е най-въздействащото нещо в живота на човек? Подигравките в училище, мисля аз. Те могат да тласнат цял един живот в много неприятна посока, ама много и доживотно неприятна.

Спестете го на децата- те не го заслужават.

За съжаление е крайно необходимо да се прави разлика между социалните прояви на хомосексуалността и хомосексуалността сама по себе си - като сексуална ориентация. Иначе като цяло останалото от логореичните ти излияния не смятам, че има нужда от моя коментар. Прекалено съвършено е, за да го развалям.

Колкото до проблемите на децата които спомена (конкретно тези) - аз искрено вярвам, че причина за тях са хората като теб и децата, възпитавани от хора като теб. Съжалявам, нищо лично. Просто наблюдение.

ostavime, познаваме се достатъчно, за да знам отлично какъв е смисълът и настроението на поста ти. Не се обяснявай пред мен. Нито съм сметнал, че спориш, нито че се заяждаш. Това е последната ми мисъл. Просто ти обясних. Вярвам, че информацията е това, което променя и обогатява човека.

Родителството не се осъществява само чрез зачеване. Осиновяването, инсеминирането, приемното родителство, износването (жена, която износва плода), както и дете на единия от двойката, което е от предишен хетеросексуален брак - всичко това са форми под които едно дете може да стане част от еднополово семейство.

разбира се. Всичко е въпрос на година на издаване и действащ към тоя момент политически апарат, нали знаеш. Марксическо-ленинските научни глупости обаче слабо ме вълнуват и като цяло отдавна нямат давност.

За съжаление е крайно необходимо да се прави разлика между социалните прояви на хомосексуалността и хомосексуалността сама по себе си - като сексуална ориентация. Иначе като цяло останалото от логореичните ти излияния не смятам, че има нужда от моя коментар. Прекалено съвършено е, за да го развалям.

Колкото до проблемите на децата които спомена (конкретно тези) - аз искрено вярвам, че причина за тях са хората като теб и децата, възпитавани от хора като теб. Съжалявам, нищо лично. Просто наблюдение.

Откъде знаеш какъв човек съм и какви деца възпитавам!?!?!? Не съм чувал дядовците ни да са пасли свини заедно, така,че -можеш да си спестиш квалификациите! Маркс и Ленин имат много общо с педерастията- членовете на комунистическата партия във всичките и подразделения бяха и са в немалък процент хомосексуалисти-

говорих нещичко за зависимост и съответно контрола над зависимите хора- те са перфектните изпълнители на всяка заповед, само и само да спасят най-ценното нещо на света-собствения си задник във всеки възможен смисъл!!!

За разликата между хомосексуалността сама по себе си и социалните и изяви-ами научете се да я правите вие по-напред, ние ще приветстваме това. Ама не става, нали? Пък и как не знаех, че имало цяла наука за хомосекса досега......Придаването на наукоподобен вид на всяка човешка слабост е опасно нещо, не помниш ли? Гилотината също е научен експеримент, както и атомната бомба.

Редактирано 16 юни 200817 г. от thomson (преглед на промените)