http://anti-maidan.com/index.php?id=13973

 

Ето клип на спецназ на ДНР...как е, професионално ли се движат, както тука един говореше че  много професионално се движели и това значи че са руски войски, или може би имат знаци на вежливите люде, мдам....

Аз пък се питам как така познатите ми в Украйна от прозападно настроени в момента са всичките проруски настроени. Преди ми говореха за Европейският съюз и НАТО сега ми говорят,че Евро съюза и НАТО са говно. Определението е буквално казано.

  Пък вие си обяснявайте , че Ройтерс или там някоя друга сговняна медия пишела това или онова.

Заповядай в Офроуд форума, там ще можеш да бъде оценен по достойнство.

Предполагам, знаеш, че там има хора, помирисали барут, включително в Украйна.

Интересно ми е какъв тон ще държиш на тях, вероятно не по-различен от този тук, поне за кратко.

 

Сериозно, ще ми е наистина интерсно да ги чуя тия "пеканите" от украйна, къде и как са помирисали барут .... я дай никовете им да ги питам...

И споко, за моя тон не бери грижа... а си гледай своя и своя голям опит , познавачо ... пф...Предполагам щом ги знаеш, се вихриш и там нали ... значи според твоята преценка са пекани , ще ги видя сам...

 

И коя е темата, че май само за автомобили виждам там...

 

И ти твърдиш че в този автомобилен форум се говори за украйна??? и има пекани мирисали барут там??? ха .... 

http://www.offroad-bulgaria.com/forum.php

Редактирано 20 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Опитай с търсачката, ще се справиш

Има поне няколко теми, всички заключени. Прочети, ще разбереш защо и как. Не са "пекани" колкото теб, сигурен съм

Сериозно, ще ми е наистина интерсно да ги чуя тия "пеканите" от украйна, къде и как са помирисали барут .... я дай никовете им да ги питам...

И споко, за моя тон не бери грижа... а си гледай своя и своя голям опит , познавачо ... пф...Предполагам щом ги знаеш, се вихриш и там нали ... значи според твоята преценка са пекани , ще ги видя сам...

 

И коя е темата, че май само за автомобили виждам там...

 

Достатъчно е да видиш най коментираните статии и ще ти се изясни що за форум е.

Аз пък се питам как така познатите ми в Украйна от прозападно настроени в момента са всичките проруски настроени. Преди ми говореха за Европейският съюз и НАТО сега ми говорят,че Евро съюза и НАТО са говно. Определението е буквално казано.

  Пък вие си обяснявайте , че Ройтерс или там някоя друга сговняна медия пишела това или онова.

А ние тъй хубаво си приказваме за музика, за кино и други - да ти е драго да общуваш и с едните и с другите. Даже има една украинка, Иринка. Слага много  от мъжете в малкият си джоб, когато заговори за известен изпълнител или групи. Но нито един от ТЯХ, не съм чул да каже нещо добро за "любимата им...Америка"

Редактирано 20 февруари 201511 г. от Гост (преглед на промените)

А ние тъй хубаво си приказваме за музика, за кино и други - да ти едраго да общуваш и с едните и с другите. Даже има една украинка, Иринка. Слага много  от мъжете в малкият си джоб, когато заговори за известен изпълнител или групи. Но нито един от ТЯХ, не съм чул да каже нещо добро за "любимата им...Америка"

 

Да говорим си. Питат ме защо ще воюваме срещу тях?!?! Ай сега шок от моя страна и се чудя как да и обясня,че народа не иска война а мир с всички. Че искаме да ни идват на гости и да се срещаме на джумбурета. В прекрасни отношения сме. И украинци (от двата лагера които не се джавката като нас тука) и руснаци и литовци,белоруси и има май един руснак от Израел. Няма конфликти няма и спорове. Хората виждат до къде са ги докарали днешните управници. Но ония чернилки и тия от демократичната преса и хал хабер си нямат. Впрочем до 8 години е затвора за това ако някъде официално заявиш , че няма руски войски в Украйна та си правете изводи. В скайпа ги е шубе да пишат та минаваме през разни врътки да контактуваме.

 

пп. Тука големият спец по военните операции Благо дето е ходил прав под масата ще ми говори за военни награди на учения...кви учения бре Благо?

Я сметни малко де е  79  и де е 72 - ра щото аз когато си бил на 7 годинки съм бил на учения и то не какви да е. Чатиш ли по годината. 90-те години какви учения е имало бре? Това тогава войници ли са били? Женчовци нищо повече. Айде лека ти нощ Блажко.

Редактирано 20 февруари 201511 г. от nikssi (преглед на промените)

Ехее, Калин бил съветвал  " Консултирал съм Министерство на Вътрешните работи по въпросите на обучението и екипировката. Концептуално - леко пехотните бригади имат своето значение в една маневрена война"

 

Хаха, интересно, съветник , да видим кога ще ми отговори там оабче хахахаха.. Дано не е същия Калин за който си мисля че е

 

P.S Поста е за Блажко, съжалявам за спама ....

Редактирано 20 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Следващата фаза е триене на постове от цензора на форума. Дето за едни важат едни правила пък за други не важат. Толкова спам чесно да ти кажа никога не съм виждал. Чак аз почнах да спамя ... ми заразно е явно!

 

@algor къде ти е гумата бре? Давай трий наред,че скивай кво стана. Докато се обръснеш и си еб.ло мамата...

 

Какъв ти е проблема пък на теб?

От три дни насам плюете, псувате и храчите спокойно - нищо не се трие, всичко се вижда, на никой не му дреме на какъв език са цитати и постнати линкове, но за вас важно е количеството избълвана жлъч и омраза, а не да вложите усилия да напишете нещо смислено.

Нали искахте свобода, равенство и братство - е имате ги.

Нищо, че твоя приятел ме напсува три пъти, а после лайква призива на глобалния модератор да не се обиждате поне.

 

За втори път ме прескачаш - хайде казвай какъв ти е проблема и се спри след това с простотията и евтиния популизъм.

 

Знаеш ли аз на кое казвам "простотия и евтин популизъм" - да ходиш и да цапаш наред, после тези, които ти отговарят ги докладваш, а в темата пред всички се правиш на хрисим и човечен.

Оня, псуващия е същия - само вие пляскате доклади и то за неща, които изведнъж сте се сетили, че били обидни.

Ами като не искате да ви обиждат спрете и вие да обиждате.

 

 

Всичко в поста ми няма нищо общо с политическите пристрастия на тоя и оня.

Просто спрете да бълвате омраза и да ненавиждате хората наоколо, които мислят по-различно от вас.

Пишете си, плясакйте си линкове и подкрепяйте който искате - нито някой ще ви намрази, нито ще ви заобича заради това.

Поне не в тоя форум.

И "великите политици" Путин, Обама, Меркел, Оланд и който и да е друг не обичат тия, които ги следват, а просто ги използват.

С това наясно ли си?

За чий дедов тогава тук ще се изтрепете?

Може ли някой да ми обясни?

И защо толкова яростно всеки държи опонента му да приеме неговите възгледи, пяна му излиза на устата (изпод пръстите) в желанието си да убеди "противника", че той е правия, а отсрещния бърка, като това няма как да стане?

 

Наколко човека тук говорите за мир, ама сеете война.

Защо?

Защо е толкова важно за вас всички да мислят по един и същи начин?

 

Няма как да стане, момчета и момичета.

И не го казвам, защото нещо съм много акълия, а просто защото живота е драматургично правилен и когато двама души кажат А, в същото време някъде други двама души казват Б.

Но това не ги прави по-малко хора или по-възпитани или по-различни - всичкото е човек и има право на мнение, а и да го изкаже и напише тук.

 

Това не е ли нормално?

 

пп. Написах един пост преди няколко дни, че ме отвращава войната и военните действия без значение кой има повече или по-малко принос в убиването, смъртта и мъката човешка.

 

 

Внимание: Кадрите в спойлера са пропити с кръв и не са подходящи за деца и хора със слаби нерви и сърца!

 

 

 

 

От такива кадри потръпвам...

Направо изтръпвам!

И не заемам страна, защото не мога.

И не искам.

Накрая на поста си ще предложа на всички да прочетат внимателно следващото четиво.

 

 

Русофили и русофоби

20.02.2015 Иван Стамболов

 

 

Преди десетина дни в социалните мрежи се натъкнах на искрен и сериозен въпрос: „Ако Русия ни нападне, вие на чия страна ще застанете?“ Признавам, че този въпрос имаше някакъв смисъл, когато Русия нападна Украйна или когато Русия нападна Афгатистан, или когато преди време влезе в Унгария и Чехословакия. Тогава имаше две ясно очертани страни – Русия и някаква друга – и безпристрастният наблюдател (че и пристрастният) спокойно можеше да си избере една от тях и да застане на нея. Но когато ние самите сме страна, пък дори и в такава хипотетична ситуация, в която Русия ни напада с военна сила, то как можем да вземем страна? Това не е ли малко шизофренно? В такава ситуация ние не взимаме страна, ние сме страна.

Но може би задаващият въпроса е имал предвид друго. Може би се е опитал под формата на въпрос да изкаже мисъл, подобна на следната: гледам ви как сте се разделили като футболни агитки на фенове на Русия от една страна и на фенове на Европейския съюз, НАТО и Съединените щати от друга. И затова ми е интересно какво ще си мислите и какво ще говорите, ако случайно Русия започне да се държи с нас така, както се държи с Украйна.

Хората обичат да се делят, за да се самоопределят. Какво значи да си левскар или фен на Лейди Гага? От една страна получаваш идентичност, като се оприличаваш на всички останали левскари и фенове на Лейди Гага, а от друга страна получаваш идентичност, като се разграничаваш от запалянковците на другите футболни клубове и от феновете на другите лейдита на поп-сцената. Името на човека върви винаги с някакъв друг етикет: Иван Петров – инженер; Иван Иванов – ловец; Петър Петров – пътешественик; Стойчо Стойчев – либерал; Койчо Койчев – социалист. А напоследък е популярно и Стойчо Койчев – русофил и Койчо Стойчев – русофоб.

Забележете, че и „фѝлията“, и „фобията“ минава през Русия. Хората не се делят на русофили и еврофили или пък на русофоби и еврофоби. Те не се делят спрямо отношението си към света, а единствено спрямо отношението си към Русия. И това отношение не е на любов или омраза както е при филантропите и мизантропите, а е отношение на любов или страх. Да обичаш или да мразиш хората мога да си представя. Да те е страх от дадена държава – голяма, силна, агресивна и леко налудничава в управлението си – също мога да си представя. Трудно ми е обаче да си представя как можеш да обичаш държава. Държавата не е човек, държавата е организация. Да обичаш държава е все едно да обичаш Здравната каса или Националната агенция по приходите.

Но защо хората непременно трябва да се самоопределят някак по отношение на Русия? Защо, когато ни попитат: „вие, извинете, русофил ли сте или русофоб?“, се чувстваме длъжни да посочим за себе си едно от двете? Защо не можем да бъдем просто един кротки млекопитаещи, които не се интересуват от Русия? Защо не можем да се отърсим от комплекса на разбунтувал се тийнейджър, който се зъби на настойника си и го заплашва, че ще се изнесе на квартира?

Причините са две и първата от тях е

Защото Русия ни мисли за част от себе си

Русия гледа на нас като на по-малък брат (брат, но по-малък, ще кажат русофобите; по-малък, но брат, ще кажат русофилите). Елементарното историческо възпитание изисква от нас да бъдем благодарни на по-големите си братя, които, ако не два пъти, са ни освободили поне веднъж. Клишето за „братята освободители“ е толкова устойчиво, че се е превърнало в част от националното мислене като киселото мляко, розовото масло и пословичното българско трудолюбие. В това убеждение са вложени изключително много средства и влияние през годините и особено напоследък, когато северната империя отново взе да стяга редиците и щедро да плаща на глашатаи в бившите си сфери на влияние. Русия е убедена, че ние имаме държава благодарение на нея, че имаме култура благодарение на нея и че имаме икономика благодарение на нея. Ние говорим на някакъв език, който прилича на руския, и пишем с руски букви. Следователно, когато Русия реши да накаже друг свой по-малък брат и да го заобиколи с газовата си тръба, от нас се очаква да не мрънкаме, а с благодарност да се съгласяваме на всичко.

Друга причина да измерваме отношението си към света през отношението си към Русия е

Защото светът ни мисли за част от Русия

Още Самюъл Хънтингтън раздели християнската цивилизация на две – на православна и на западна. За държава-ядро на едната цивилизация посочи Русия, а на другата – САЩ. Това разделение не беше много сполучливо, пък и впоследствие се оказа, че то има и чисто формални проблеми, доколкото православни страни като България, Гърция, Румъния и като заявка Сърбия се оказаха в границите и структурите на „западната цивилизация“, а пък „ядрото“ на „източната цивилизация“ тръгна да прави икономически и политически съюз с Китай и Казахстан. Въпреки това обаче светът продължава да мисли в границите на Хънтингтън. В представите на човечеството християнският свят е разделен на народи, наследници на Римската (Британската) империя и народи, наследници на Византийската (отчасти Османската, а по-късно и Съветската) империя. Едните народи през средновековието са живели във феодална субординация, а другите – в имперска администрация. Едните са католици и протестанти, а другите – православни. Тъй като Византия вече я няма, Русия се опива от мисълта, че е нейна приемница, а останалият свят безразлично свива рамене и е съгласен, защото не му пука особено.

 

Има обаче много българи, които не смятат, че дължим благодарности на Русия, първо защото тя никога не ни е правила услуги, и, второ, като „теглим калема“, ще видим, че неприятните емоции, свързани с нея, са повече от приятните. Също така има и много българи, които не изпитват чувство на „цивилизационна“ принадлежност към Русия, защото считат (съвсем правилно), че ценностите, които изповядват като граждани и човешки същества, са едни и същи както за западните, така и за източните човешки същества. За тях европейската цивилизация е една и руснаците са толкова част от нея, колкото французите, германците или англичаните. Когато Германия нападна СССР през 1941, беше точно толкова част от европейската цивилизация, колкото беше и Русия, когато анексира Крим.

Всяка ситуация трябва да се разглежда сама за себе си според представите ни за добро и зло. Русия безспорно има голямо влияние върху нас. Но това не означава, че трябва да „филим“ или да „фобим“ всичко, което идва оттам, само защото веднъж сме се определили като русофили или русофоби. Мария Шарапова е красива тенисистка, не защото сме русофили, а Южен поток е мошенически проект, не защото сме русофоби. И ако някой ме спре на улицата и ме попита: „ти русофил ли си или русофоб?“, ще отговоря: „моля, конкретизирайте въпроса“.

 

http://www.5corners.eu/2015/02/fili-fobi/

Какъв ти е проблема пък на теб?

За втори път ме прескачаш - хайде казвай какъв ти е проблема и се спри след това с простотията и евтиния популизъм.

 

И къв ти е проблема на тебе? Какво си мислиш,че като си модератор си хванал бога за рога ли? Хайде помисли защо досега с никой модератор не съм се прескачал както ти го наричаш. Аз такава дума не употребявам. Много е пошла и гадна е. Кой съм докладвал бре? Два пъти съм докладвал тук и то постовете на Блажко че се увлече с тия негови изцепки какви квалификации имал. Какво ме плашиш?

 ...

 

Ще припомня още веднаж - Русия си върна Крим, защото Украйна щеше да остави Севастопол за военно-морска база на САЩ и НАТО.

Няма да ви обяснявам какво означава това.

Редактирано 20 февруари 201511 г. от algor
Премахване на ненужно голям цитат. (преглед на промените)

ЕС вече се осъзнава - те трябва да търсят консенсус с Руската федерация!

Въобще не се осъзнават, ами слушат пиндосите. http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/zapad_terajet_rossiju_601.htm

И колко ли са станали самолетите от Киев към Полша с трупове на полски военнослужещи?

Ще припомня още веднаж - Русия си върна Крим, защото Украйна щеше да остави Севастопол за военно-морска база на САЩ и НАТО.

Няма да ви обяснявам какво означава това.

И да им го обясните, хора с капаци на очите, няма да го разберат. Какво ще прави база на САЩ, почти в сърцето на Русия? Руснаците никога до сега не са били глупав народ.Немогат и да бъдат, колкото им се иска на някои. Хора, които си обичат Родината и са преживели толкова нещастия са се доказали пред Света, че с ТЯХ, шега не бива, когато касае националната им сигурност.Ние , българите дали можем да се похвалим със същото?И колко още като България!

Въобще не се осъзнават, ами слушат пиндосите. http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/zapad_terajet_rossiju_601.htm

 

„Който владее Източна Европа, управлява Централната земя. Който владее Централната земя, управлява Световния остров Евразия. Който владее Световния остров, управлява света.“ (Макиндър, 1943).

Статията е подобна на посочената от теб и може да я четете https://alterinformation.wordpress.com/2015/02/16/9042195812/

пп. Тука големият спец по военните операции Благо дето е ходил прав под масата ще ми говори за военни награди на учения...кви учения бре Благо?

Я сметни малко де е 79 и де е 72 - ра щото аз когато си бил на 7 годинки съм бил на учения и то не какви да е. Чатиш ли по годината. 90-те години какви учения е имало бре? Това тогава войници ли са били? Женчовци нищо повече. Айде лека ти нощ Блажко.

Аз съм икономист, бе, колега. Колко пъти да го казвам. Къде пък ме припозна като голям спец по военната тема и къде съм твърдял, че съм?!

Един единствен път споменах, че и аз съм служил и то както трябва.

Други спецове се опитваха да се изявяват, но ти любезно пропускаш безумните им постове за военна техника (не визирам Синбад). Прочети по-внимателно.

Относно твоите учения, и преди теб е имало такива, които са ходили на учения, допускам, че не си най-великият

Ехее, Калин бил съветвал " Консултирал съм Министерство на Вътрешните работи по въпросите на обучението и екипировката. Концептуално - леко пехотните бригади имат своето значение в една маневрена война"

Хаха, интересно, съветник , да видим кога ще ми отговори там оабче хахахаха.. Дано не е същия Калин за който си мисля че е

P.S Поста е за Блажко, съжалявам за спама ....

Хахахахаха, не можах да разбера хахахаха какво казваш с поста си хахахах, нито какво отношение има към хахахаха мен.

Виждам, че си се ориентирал. И други компетентни хора има там хайде, няколко хиляди поста има, бивш руски военен участва в дискусията, десетки хора.

Не си ли малко в повече арогантен, като не допускаш никой за нищо да не знае повече от теб.

И къв ти е проблема на тебе? Какво си мислиш,че като си модератор си хванал бога за рога ли? Хайде помисли защо досега с никой модератор не съм се прескачал както ти го наричаш. Аз такава дума не употребявам. Много е пошла и гадна е. Кой съм докладвал бре? Два пъти съм докладвал тук и то постовете на Блажко че се увлече с тия негови изцепки какви квалификации имал. Какво ме плашиш?

Как мога да се увлека с това какви квалификации имам

Дали това си искал да кажеш или нещо друго?

Или не можеш да повярваш, че има толкова квалифицирани като мен?

Има. И много по-квалифицирани

Хора, както Сашо писа преди време някъде и не помня по какъв повод, "Дано тази седмица всички си пият хапчетата навреме". Колкото и да е, ма с това съм съгласен с него. Бийте ме сега, че правя четки на мода.  

В момента из цяла Русия текат митинги Антимайдан ... и за потдръжка на Новорусия..

Има интервю на Янукович, който казва че ако има възможност би се върнал в Украйна .. Лично мисля че това ще е добра идея за мир и възстановяване на Украйна, но за целта хунтата трябва да я изхвърлят ... Вчерашните събития от Киев показаха че прасето вече е недолюбван тотално, посрещнаха го с дюдюкане и викове Позор...И самия той се беше отцепил от "всенародната любов"  с доста голяма буферна линия хахах  , явно го е страх от тази любов 

 

http://anti-maidan.com/index.php?id=13993

 

http://russian.rt.com/article/75504

Хахахахаха, не можах да разбера хахахаха какво казваш с поста си хахахах, нито какво отношение има към хахахаха мен.

Виждам, че си се ориентирал. И други компетентни хора има там хайде, няколко хиляди поста има, бивш руски военен участва в дискусията, десетки хора.
Не си ли малко в повече арогантен, като не допускаш никой за нищо да не знае повече от теб.
 

 

 

Споко, този специалист за който говореш, и който все повече си мисля че познавам ( и не само, служили сме заедно към 6 години) е кадърен.... Но доста от нещата които приказва са видени от трети лица, или чути от трети лица, а самото му съветничество не го е вкарвало в бой със сигрност, така че барут е мирисал навярно от някоя кола минавайки от някъде  хахах... та затова хахахах.. И не а последно място, има леко как да кажа, лошия навик да преувеличава за пред други, но е пекан, приятел .....Чакам да ми отговори, опитвам се да се свържа с него и по фейса , та ще го питам аджеба какви ги е творил реално хахахха .. Иначе е опитен, има доста мисии задгранични, в Ирак особено 3 , беше с първия батальон там... после още... та така .. Отделно имам бивши колеги  които сега са наемници, особено в хамериканската Блекуотър, сега Академи или както там се казва....Лошото е че това бяха едни от наистина кадърните , обучени в бивши спец подразделения на БА...та такъв е живота....

Редактирано 21 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

В момента из цяла Русия текат митинги Антимайдан ... и за потдръжка на Новорусия..

Има интервю на Янукович, който казва че ако има възможност би се върнал в Украйна .. Лично мисля че това ще е добра идея за мир и възстановяване на Украйна, но за целта хунтата трябва да я изхвърлят ... Вчерашните събития от Киев показаха че прасето вече е недолюбван тотално, посрещнаха го с дюдюкане и викове Позор...И самия той се беше отцепил от "всенародната любов" с доста голяма буферна линия хахах , явно го е страх от тази любов

http://anti-maidan.com/index.php?id=13993

http://russian.rt.com/article/75504

Споко, този специалист за който говореш, и който все повече си мисля че познавам ( и не само, служили сме заедно към 6 години) е кадърен.... Но доста от нещата които приказва са видени от трети лица, или чути от трети лица, а самото му съветничество не го е вкарвало в бой със сигрност, така че барут е мирисал навярно от някоя кола минавайки от някъде хахах... та затова хахахах.. И не а последно място, има леко как да кажа, лошия навик да преувеличава за пред други, но е пекан, приятел .....Чакам да ми отговори, опитвам се да се свържа с него и по фейса , та ще го питам аджеба какви ги е творил реално хахахха .. Иначе е опитен, има доста мисии задгранични, в Ирак особено 3 , беше с първия батальон там... после още... та така .. Отделно имам бивши колеги които сега са наемници, особено в хамериканската Блекуотър, сега Академи или както там се казва....Лошото е че това бяха едни от наистина кадърните , обучени в бивши спец подразделения на БА...та такъв е живота....

Мисля, че е един и същи човек.

Сега, българи участвали в директни сражения напоследък не са много. И такива има там, основно по линия Афганистан, Ирак.

Ако искаш, сподели после какво е казал. Това е информация от първа ръка, както знаеш, това което пишат и двете страни по медиите е оцветено, малко или много.

"Стотици хора казаха „СТОП на руската агресия в България“.  Стотици граждани се събраха пред президентството в София на митинг под наслов "Стоп на Кремълската информационна агресия в България".Според организаторите, страната ни години наред, без оглед на партийния цвят на правителствата, е отстоявала избора си на лоялен член на Европейския съюз и НАТО и не бива да се позволява на шепа хора да застават срещу този избор.Редом с българското, тук се вееха и много украински знамена и звучеше и украинска музика.

Участниците в събитието изразиха подкрепа за народа на Украйна, който "с цената на много жертви се бори срещу руската военна агресия за европейския си път на развитие."    Това ми прилича на папагалско повтаряне на опорната точка на САЩ - сега трябва да сме съгласни руснаците в Украйна да бъдат избити или прогонени в Русия...  Така ли? Те обаче избраха да се бият и да загиват за Новорусия - лично аз оценявам и уважавам избора и саможертвата им.   Украйна в други граници нека кандидатства за членство в ЕС и НАТО - тяхно право си е. Според мен сега трябва да се намери работещо решение за прекратяване на гражданската война - въобще не се касае за антитерористична операция.   И за цялата драма вината е на майдано-хунтаджиите. Защото отхвърлиха идеите за федерализиране и започнаха недопреценена уж бърза война.  Не е виновно рускоезичното малцинство в Украйна.

"Стотици хора казаха „СТОП на руската агресия в България“.  Стотици граждани се събраха пред президентството в София на митинг под наслов "Стоп на Кремълската информационна агресия в България".Според организаторите, страната ни години наред, без оглед на партийния цвят на правителствата, е отстоявала избора си на лоялен член на Европейския съюз и НАТО и не бива да се позволява на шепа хора да застават срещу този избор.Редом с българското, тук се вееха и много украински знамена и звучеше и украинска музика.

Участниците в събитието изразиха подкрепа за народа на Украйна, който "с цената на много жертви се бори срещу руската военна агресия за европейския си път на развитие."    Това ми прилича на папагалско повтаряне на опорната точка на САЩ - сега трябва да сме съгласни руснаците в Украйна да бъдат избити или прогонени в Русия...  Така ли? Те обаче избраха да се бият и да загиват за Новорусия - лично аз оценявам и уважавам избора и саможертвата им.   Украйна в други граници нека кандидатства за членство в ЕС и НАТО - тяхно право си е. Според мен сега трябва да се намери работещо решение за прекратяване на гражданската война - въобще не се касае за антитерористична операция.   И за цялата драма вината е на майдано-хунтаджиите. Защото отхвърлиха идеите за федерализиране и започнаха недопреценена уж бърза война.  Не е виновно рускоезичното малцинство в Украйна.

Е тия в София, 'стотиците' дето били, са организирани от Иво Инджев, и няколко други индивида. Всички свързани /организаторите/, с Институт отворено общество, и няколко други организации, на хранилка към Държавният департамент на САЩ. Сам си прави извода.

Вината за всичко е на пиндосите. Това, че са си накупили идиоти за около 5 милиарда не ги оправдава че си врат гагата по целия свят. Но техния просперитет се гради на ограбването на другите.

И у нас са си накупили продажна пасмина. Гадната част от тях подписват с химикалките. Примерно оня ден гарантирано да изкупуваме всичко от техните ТЕЦ на цени по 3,14 и то НА 100%. Да живее милиционеро-комунизъма.

А простата част ще спряга протести. За 2 сандвича. Майната му на тиквата и тия около него че ни докара до просешка тояга.

В Минск отсъстваща Америка дискретно призна – Украйна е кауза пердута

 

Автор: Валентин Хаджийски

• 

Тъкмо когато Обама най-сетне чистосърдечно сподели пред Ф. Закария по CNN, че Америка „посредничеше в сделката за предаването на властта в Украйна“, т.е. помагаше на въоръжения преврат в Киев миналия февруари, а след това CNN показа карта на Украйна с надпис: „Обама обмисля да въоръжи проамериканските войски“ (pro-US troops), срещата в Минск и други по-малко забележими неща показаха ясно – Америка дискретно признава, че Украйна е кауза пердута, и търси елегантен начин да се дезангажира от нея. Това се почувства мигновено и в България – тръгнаха първите улични протести в София и Варна срещу русофобската военна психоза, раздухвана от герберския марионетен режим, и те трябва да станат масови и всекидневни. Истерия обзе кабинета, зацвъртяха тревожно агитпропчиците от синьото АОНСУ – но тези чевръсти момчета, които засега още не си вярват, че са способни да врътнат още едно салтомортале, се подценяват. Потвърди се и правотата на прогнозата ми от миналия март, че украинската криза не е началото на нова студена война, а финалното сражение на досегашната.

 

Отсъствието на Обама от „нормандския“ формат в Минск при последвалото му одобрение на резултатите от срещата е признание, че

САЩ днес не са фактор за укрепване на сигурността в Европа

и нещата могат по-добре да се решават без тях. Минските споразумения, въпреки всички трудности, имат реален шанс да се осъществят, защото Русия, Франция и Германия го желаят, ДНР и ЛНР бяха уговорени да се съгласят, а Киев няма сила да противодейства.

Ролята на САЩ след Втората световна война за сигурността на Европа беше много различна наистина. Но неразумната ескалация на Обама от миналия февруари насам причини огромни и напълно ненужни страдания и разрушения на Украйна, тежки вреди на Европа и Русия, както и значителни морално-политически вреди и рискове на самите САЩ, които тепърва ще се инвентаризират. Страхът на Обама да каже Б, след като много пъти каза А и се реши на потенциална военна конфронтация с Русия, нанесе тежък удар по репутацията на американските въоръжени сили – има, значи, граници, които и те не смеят да пристъпят.

Фактическата капитулация на НАТО в украинската proxy war е признание, че Алиансът, който така и не можа да надрасне ролята си от Студената война на военен сговор на Запада против Русия, но и не може да воюва с нея, е изживял времето си.

Как ще се оформи дипломатически разпускането на НАТО

и какво ще го замени – предстои да видим в не много далечно бъдеще. Лидерството на САЩ ще се откаже от извиването на ръце и грубия натиск – дипломатически, военен, икономически и пропаганден – поне в Европа и ще приеме по-съвременни, интелигентни и гъвкави форми. Засега България, разбира се, след свалянето на герберския режим фактически ще трябва

да замрази военното си участие в блока,

поне що се отнася до военни действия срещу Русия, а въпросът на референдума ще се формулира законосъобразно например: „Одобрявате ли България да участва в подготовка за война срещу Русия?“. Нищо в Североатлантическия договор, ратифициран от НС, не предрешава отговора на този въпрос. И ние, които бяхме „за“ членство в НАТО в началото на 2000-те, за да не сме различни от централноевропейските бивши социалистически страни, бяхме уверени, че става дума за стабилно партньорство на новото НАТО с Русия в рамките на „Партньорство за мир“ и последвалите го други формати, но никога не сме и допускали мисълта за нова антируска истерия и военна психоза. От друга страна, един български референдум срещу НАТО може да предизвика истинска лавина в Източна Европа.

Факт е, че поне 75% от българите не искат война с Русия

и диктат от западни столици, и това трябва незабавно да намери някакъв политически израз в управлението на страната. Опитите на кабинета да представят гласуването на под един милион българи (най-вече от глупост и с контролиран вот) за ГЕРБ като картбланш за война с Русия не минават. Глупостта и на българите си има граници и управляващите вече ги настъпиха. Като си кажат думата за войната с Русия, българите ще я кажат и за скъпия ток от ВЕИ-та и американски „Марици“, и за 16-милиардния заем, и за цялото компрадорско мутренско управление, и за отвращението си от комсомолските натегачи, пребоядисали се в натовски цветове. Добре е, че БСП вече организира протести и не изключва съюзяване с други антивоенни сили. С участието си в антируския кабинет, погребал „Южен поток“ и раздухал антируска военна истерия, предполагаемо „русофилската“ АБВ е вече минало.

Друга организация – рожба на студената война, която явно е изживяла времето си, е

Съветът на Европа –

и по-точно парламентарната му асамблея (ПАСЕ). Да „суспендираш“ членството на Русия в ПАСЕ точно когато е време за интензивни преговори за мир беше кръгла идиотщина. Европейската конвенция и съд по правата на човека могат да функционират – като други подобни междуправителствени режими – и без да се подпират с ПАСЕ. От друга страна,

ОССЕ,

продукт на разведряването от 70-те години, на Хелзинкския процес и не на последно място и на реалистичната американска външна политика на Кисинджър, показа, че има реално място в съвременна Европа. Тя е общоевропейската рамка за сигурност „от Ванкувър до Владивосток“, в която участват и САЩ и Канада и за която мечтаеха авторите на първата програма на СДС в 1990 г., предвиждаща България да се застъпи за разпускането на Варшавския договор и НАТО. Възможно ли ще е ОССЕ в бъдеще да придобие и военни възможности, които да се опират на равноправното сътрудничество на двете суверенни велики военни сили в региона – САЩ и Русия?

Важен момент в Минск беше и отсъствието на ЕС от масата за преговори. Макар безспорно велико постижение на Европа след Втората световна война, което трябва да бъде запазено, разбира се, с дълбоки реформи,

ЕС доказа, че няма своя обща външна политика,

освен когато не играе под американски диктат, но това пък влиза във все по-голямо противоречие с интересите на европейците. Продължаващите и след Минск 2 санкции на ЕС са като кокошка, продължаваща да тича из двора с отсечена глава. В Минск обаче видяхме двете централни сили на ЕС, „локомотивите“ на евроинтеграцията, да скицират заедно с Русия контурите на бъдещата реалистична

европейска архитектура на сигурността като баланс на суверенни велики сили –

добре познатата от миналото архитектура на „европейския концерт“, в който Русия участва активно поне през последните три столетия, понякога за кратко време – и в изолация от другите като по времето на Кримската война в XIX век, но обикновено в съюз с една или повече други сили. „Общата външна политика“ на ЕС очевидно ще падне жертва на неизбежните реформи в Съюза.

Докато Полша и балтийските републики и в по-малка степен Румъния ще запазят антируската си предубеденост, Франция зае проруската страна с изявленията на Саркози в духа на Де Гол и успехите на М. льо Пен. В Германия с разгрома на ХДС в Хамбург и засилването на социалдемократите, зелените и левите (общо 85 места в местния парламент срещу 20 на Меркел) е ясно, че нещата няма да са много по-различни. С Италия на Ренци и Испания на надигащата се „Подемос“, с шума, който вдига Ципрас в Гърция, с реалистичните позиции на Унгария, Австрия, Чехия, Словакия, Финландия е очевидно, че антируските санкции скоро ще бъдат отменени и че ЕС е страната, по-заинтересувана от това. В тази нова европейска архитектура България трябва да бъде балканската Финландия, портал на Русия и Евразия към южния фланг на ЕС.

Друг важен момент в Минск бе задължението на Украйна да извърши конституционна реформа – то на практика е признание, че

Украйна е failed state, украинското общество е лишено от държавотворна компетентност.

Затова и по-прозорливите лидери на киевския режим като външния министър Климкин отричат, че ще правят конституционна реформа. Децентрализацията и особеният статус на Донецк и Луганск, амнистията на лидерите на ДНР и ЛНР ще повлекат след себе си парад на суверенитетите и на другите области от историческа Новорусия, и не само, и драматични сблъсъци между олигархичните им групировки.

Убийствен ще е и ударът по репутацията на западните лидери, които цяла година подкрепяха престъпния киевски режим и неглижираха престъпленията му – те ще се разследват тепърва и ще има разгромителни документални филми за тях като The Killings of Tony Blair, който ще излезе през май т.г. Те ще бъдат завинаги опозорени. Западните корпоративни медии като CNN, „Ню Йорк Таймс“ и „Икономист“, които се дискредитираха с едностранчивото си отразяване на украинския конфликт и с кихотическата си борба срещу драматично превъзхождащата ги по обективност, задълбоченост и cool RT (свободна от реклами), вече гледана от над 700 млн. души (а вечерните новини на CNN с Андерсън Купър – от 400 хиляди), ще пострадат тежко, някои фатално. И това може да се окаже съдбоносно за кабелната новинарска телевизия, хартиения вестник и списание изобщо.

Обама обича да кастри Путин, че нямал стратегия, че Крим бил пълна импровизация. Всъщност въпреки прахосаните за украинската „демокрация“ данъкоплатски милиарди

Обама беше големият импровизатор от февруари м.г. досега.

Той се метна на задната платформа на европейския цирков фургон (bandwagon) за Украйна, без много да му мисли, емоционално, от едното голо желание да отмъсти на Путин за унижението от Сирия и Сноуден. Украинската авантюра бе следствие от катастрофално погрешна оценка за характера на „Арабската пролет“ и от крайно ниска чиновническа компетентност по отношение на Русия, може би дължаща се и на медийното й отразяване от CNN и NYT. Сега Обама разбира, че няма никакви изгледи за успех и че цената на продължаващия безсмислен конфликт става все по-висока за него. Думите на Обама, че МН17 бил свален от „Russian-backed separatists“ например ще бъдат христоматийно цитирани в бъдеще наред с лъжата на Бил Клинтън, че „нямал секс с тази жена“, и на Колин Пауъл в ООН с епруветката. На този отначало добронамерен и дори донякъде блестящ прогресивен политик ще се лепне завинаги клеймото the blackface of American empire, получено от афроамериканския философ Корнел Уест. Позициите на САЩ като световен лидер ще бъдат ненужно разклатени. Избирането на президент от малцинствата в бъдеще ще стане изключително трудно.

В САЩ вече разбират, че киевският режим е напълно недееспособен и не е никак ясно какви надежди са имали В. Нюланд и посланикът в Киев, когато са редили бъдещия кабинет миналата година. Самият посланик, който наскоро публикува неясни космически снимки на предполагаеми руски войски в Украйна, в същото време изрази пред украинските медии фрустрация от липсата на реформи в страната 11 месеца след идването на сегашния кабинет. Ако това продължава, каза той, не е ясно ще оцелее ли Украйна изобщо, а подкрепата на САЩ ще бъде оттеглена, ако се повтарят грешките на Юшченко и Тимошенко.

Положението на Порошенко се смята неудържимо,

след като десните сили въстанаха срещу минските споразумения, готвят му импийчмънт, а според някои съобщения от Киев майданци готвели преврат на 22 февруари или пък убийството му, което да бъде приписано на Путин, а убитият да бъде канонизиран за мъченик. Напълно възможно е САЩ да допусне поглъщането на една олигархична групировка от друга, ако това донесе повече управляемост, или дори вече да желае установяването с преврат на крайно десен терористичен режим в Киев, при което Обама да си измие ръцете и да се оттегли сред настъпилия хаос. Семейството на Порошенко било вече евакуирано в чужбина, трескавата му совалка из Европа в последните дни била търсене на убежище. Съдбата на блокираните в Дебалцево може да реши в най-скоро време и участта на президента, който в Минск официално отрече съществуването на котела, а по телефона креснал истерично на военните си да го деблокират до влизането на примирието в сила.

Яценюк, който се смята по-близък на Вашингтон от Порошенко, пък се оказа напълно некадърен да ръководи икономиката. На 8 февруари икономистът Марк Адоманис писа в сп. „Форбс“,, че

„украинската икономика колабира

и на Запада не му пука“. Украинската гривна поевтиня с 50% за два дни, а валутните резерви ще стигнат за пет седмици необходим внос. Досегашното убеждение, че Русия не може да си позволи да разруши украинската икономика, без да разруши и своята, пише той, е погрешно – търговията на Русия с Украйна (6% от външната й търговия) е по-малка по обем от тази с Италия или Турция, така че руската икономика няма да загине без нея, макар и да бъде засегната. Но руската икономика е жизненоважна за Украйна не само като източник на енергия, но и като пазар, който не може да бъде заменен (над 25% от украинския износ). Киев скоро няма да може да плаща и заплатите на военнослужещите си от АТО, камо ли задълженията към Донбас по Минските споразумения. САЩ не може и не вижда смисъл да продължава да участва финансово в запълването на украинската черна дупка. Джон Кери бил скептично настроен и към бейлаута на МВФ за Украйна и ходатайствал срещу него. Значението на Украйна сама по себе си за САЩ е нищожно малко – и тук бе главната грешка на ЕС и Обама – докато значението й за Русия е огромно.

Най-убедителното доказателство, че САЩ готви exit strategy от Украйна, е

отпадането на въпроса на Крим

от Минските споразумения. Допусната бе възможност да се снемат санкциите само при спазването на тези споразумения. Но има и други свидетелства – въпреки настояването на Киев Държавният департамент не включи ДНР и ЛНР в списъка си на терористичните организации и рефокусирането на Обама върху борбата с „Ислямска държава“ донесе признания от високи места, че Русия е важен партньор на САЩ.

Бъдещето се очертава доста мрачно за колегите от синьото АОНСУ, е, те си го рисуват още по-мрачно. За общите заблуди на патологичната им русофобия съм писал и няма да се повтарям. Но и

сравненията им на Путин с Хитлер, и твърдението им, че Русия е фашистка, реваншистка държава,

които повтарят до втръсване тия дни, не съответстват на фактите. Фактите са, че след 1991 г. Русия се сви в границите си от около 1600 г., без да бъде победена във война – тя се реформира сама и с наивна вяра в добронамереността на Запада му отвори широко врати и даде пълна свобода на регионалните комунистически елити от бившия Съветски съюз. Значителна част от „виртуалната Русия“, над 25 милиона етнически руси по тогавашната оценка на Москва, а реално – много повече, остана извън РФ, много от тях под петата на режими, далеч по-недемократични от московския, при по-лошо качество на живота, често без гражданство или подложени на насилствена асимилация и медийно зомбиране от измислени, уродливи нови национализми. Но въпреки това

не Русия, а НАТО постоянно проявяваше „реваншизъм“ –

и след като Русия се изтегли предсрочно от Германия и разреши обединението й (срещу което много европейци скачаха), се изхитри да приеме и Литва, Латвия и Естония – последните две сами със значително руско население, и опита да присъедини Грузия и Украйна – последната, както видяхме, предимно етнически руска територия. Западна Германия остана окупирана от САЩ и с ограничен суверенитет и до ден днешен. Западът се стараеше да „заобиколи“ Русия, възмутително и глупашки тикаше пръти в колелата дори на такива очевидно взаимоизгодни проекти като „Южен поток“, станали възможни при това само заради отчуждението на Киев от Москва под западен натиск. Всичко това бе в пълен разрез с добрите традиции на Европа след Втората световна война.

Обвиненията срещу „Путлер“ не са нищо друго освен признание за „версайския“ характер на третирането на Русия от Запада след 1991 г.

На Западна Европа все още й престои да открие също, че икономическото й чудо през златните три десетилетия до 1975 г. се дължеше не само на особените исторически условия, описани наскоро от Тома Пикети, които познаваме, но и на страха от съветската заплаха, от пролетарската диктатура, която принуждаваше западните корпорации да разпределят по-щедро и равномерно продукта от растящата си производителност, дори до ескцесии на щедростта – като немската социална програма Hartz IV. Изчезването на съветската заплаха развърза западния капитал за надпрепускването, довело до голямата катастрофа от 2008 г. Триумфът на примитивния пазарен фундаментализъм обрече и Източна Европа на дефектен преход и днес в България въздишаме по високите си показатели от 1975 г., недостижими в обозримо бъдеще.

За да се оцени всичко това справедливо, е нужно освен обективна информация и минимум сиво вещество, също и човешко достойнство. Последното липсва на сините агитпропчици – ренегати, продали навремето бащите си от ЦК на БКП за канче Campbell Soup. Липсата на достойнство обаче е силен дарвинистки фактор за оцеляване. Те не са продали и един гвоздей в живота си, но са първомайстори в оцеляването.

И да би утре сянката на Трети украински фронт отново надвиснала над България – а Западът би я защитил колкото и Украйна – сините шамани тозчас биха наизвадили от бабините ракли дипломите от МГИМО и АОНСУ и биха се сетили, че говорят руски без акцент. Комсомолските секретари и доносниците на ДС, пребоядисали се навремето в натовци, в туй време чевръсто биха долетели, седнали отдире на руските танкове, целите в скърцащ хром – както Гриньов от „Капитанската дъщеря“ видял с изумление поручик Швабрин сред казаците на Пугачов, превзели крепостта, остриган казашки.

Едно поздравче. Няма как, да бъде победен такъв народ. 

 

 

А тази песен пак ще се пее. И не само на парада.

 

Редактирано 21 февруари 201511 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

Изглежда доста украинци са излъгани за много неща - обаче защо все други са  нарочени като виновни за наивността им?  Те нямат ли глави на раменете си!?

...

 

Чудесна статия, Алгоре!

Прочетох я с тъжна усмивка обаче. Защото и на мен все ми напира онзи въпрос, с който започва статията.

Искам да попитам нашите приятели тук:

А ако Русия нападне България, вие на чия страна ще сте?!

Защото аз бих защитила Родината си дори с цената на обичта към руската култура, народ и т.н.

 

И да им го обясните, хора с капаци на очите, няма да го разберат. Какво ще прави база на САЩ, почти в сърцето на Русия? Руснаците никога до сега не са били глупав народ.Немогат и да бъдат, колкото им се иска на някои. Хора, които си обичат Родината и са преживели толкова нещастия са се доказали пред Света, че с ТЯХ, шега не бива, когато касае националната им сигурност.Ние , българите дали можем да се похвалим със същото?И колко още като България!

 

Ама обяснявайте ни, няма проблем, те капаците не пречат.

 

Първо: Защото от 1994 год. Украйна е независима държава с определени граници(в т.ч.и Крим), признати и от Русия, нещо повече-Украйна се отказва от ядреното си оръжия като Франция, Великобритания, Германия и Русия са гаранти за НЕнарушаването на териториалната и цялост. И ето как единият гарант се справя с положението.

 

Второ: Защото номера със "защитата" на народа, си е направо изтъркан до болка(те САЩ и другите "спасители" все някого "защитават"...)

 

Трето: Тази база на НАТО, дето все ви е главите е хипотетична. Не мислите ли, че от 1994 год. мина доста време, така че ако там е трябвало да има база, щеше да я има отдавна.

 

Четвърто: "Новорусия"... а защо не "Малорусия"? Не ви ли напомня ГДР?

 

Пето(това е най-вече към Мореплавателя) За съжаление нямам преки доказателства, но че нещо се "мъти" в Източна Украйна знам от моята приятелка(украинка от Харков, с роднини по първа линия, живеещи в региона -там в момента са брат и, сестра и майка и). Та още преди няколко години(много преди Майдана), там се носеха градски легенди за организиране на бойни групи и т.н., подготвяни от руски висши офицери. Повтарям "градски легенди". Но ето, че се оказаха истина.

 

Шесто(това е най вече LZ4JW) Благодаря за милото отношение, но нито съм малко дете, нито съм малоумна(съжалявам ако съм оставила такова впечатление ) Не знам какво разбираш ти под "защита на народа", но аз не го разбирам като нахлуване(наистина съм убедена, че всичко в Източна Украйна е подготвено и водено именно от руски военни, при това не бивши и съвсем не доброволни) в чужда държава и разпалване на война. Мисля, че каквото трябва да се направи за етническите българи в Украйна, е направено. Друг е въпросът, че много от тях не искат да се възползват. Дори и на моята приятелка роднините, те са украинци,  не пожелаха да дойдат тук, при нея, макар да не им е лесно там. Така, че пак ще попитам: Какво смяташ, че трябва да направи българското правителство за хората с български корен там, в размирна Украйна.

 

Седмо: Ще го кажа още веднъж и дано някой от вас, дето ме пращате да стрелям, най-накрая разбере и спре да ми обяснява каква и политиката на САЩ... ЗНАМ! И НАПЪЛНО СПОДЕЛЯМ ВАШЕТО МНЕНИЕ(извинете за "крясъка"), но точно същото прави и Русия(в момента). Това е разликата между мен и вас. Аз(с капаците) виждам и онова, което вие някак все заобикаляте или се мъчите да го облечете в някаква "розова" дрешка.

Редактирано 21 февруари 201511 г. от Нел (преглед на промените)