Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Положението в Украйна - част 2

Featured Replies

"У нас постоянните „специалисти“ по-глобалните проблеми и „приятели на долара“ не излизат от сутрешните блокове и четат до втръсване връчените им опорни точки с цел увояване на поредния „зелен“ транш. Всички те обожават руския народ. Но ненавеждат тиранина, кръвопиеца, кагебиста Владимир Путин, който е дал заповед за инвазия на солдатите в демократична и просперираща Украйна. Около 90% от руския народ обаче подкрепя и обича своя президент Владимир Путин. И „пасиансът“ на агентите за влияние на САЩ при мислещите хора у нас не излиза. Очаровани остават само зомбираните. Все пак всички сме виждали един тип не особено интелигентни и грамотни хора, които мислят, че са по-умни от всички. Те могат да лъжат на поразия гледайки в очите и мислят, че този номер минава. И че всички им вярват."

 

http://a-specto.bg/po-sveta-i-u-nas/

 

Та кой точно тук обясняваше колко обича Русия, но не обича Путин? :wub:

Редактирано от M.Николов (преглед на промените)

  • Отговори 2k
  • Прегледи 80,7k
  • Създадено
  • Последен отговор

Ами, като не ми вярвате, продайте си доларите за рубли.

Освен лицемерно да ви пожелая успех, какво друго бих могъл да направя. Бог и колегите от форума са ми свидетели, че направих всичко, което беше по силите ми.

"Истината сама се пази"

Хермес Трисмегист

Редактирано от Реджеп Иведик (преглед на промените)

Гледам цитирате вкупом като "по поръчка" статии и мнения на Чуков....

За този чуков ли говорим че пави много точен и какъв ли не супер обективен анализ ? :

http://bivol.bg/chukov-stoimenov.html

:)

защото Чуков е ченге на ДС, откровен привърженик на путинската евразийска доктрина и близък с Алексей Петров – Трактора. Назначението му не е съвместимо с европейския курс на България и е откровена подигравка с протестиращите, които искат държавата да скъса връзките с мафията.

 

Да ме извинявате, но точно неговото крайно субективно мнение и ориентция ,  нещо не ми се струва авторитетно ,,, е .. за вас става.. но все пак ?? :)

Гледам цитирате вкупом като "по поръчка" статии и мнения на Чуков....

За този чуков ли говорим че пави много точен и какъв ли не супер обективен анализ ? :

http://bivol.bg/chukov-stoimenov.html

:)

Да ме извинявате, но точно неговото крайно субективно мнение и ориентция ,  нещо не ми се струва авторитетно ,,, е .. за вас става.. но все пак ?? :)

 

А, не си прав. Виждал съм също да цитират и Велислава Дърева и Петър Волгин !!!

 

А, и Волен Сидеров да не забравя

Редактирано от Реджеп Иведик (преглед на промените)

Гледам цитирате вкупом като "по поръчка" статии и мнения на Чуков....

За този чуков ли говорим че пави много точен и какъв ли не супер обективен анализ ? :

http://bivol.bg/chukov-stoimenov.html

:)

Да ме извинявате, но точно неговото крайно субективно мнение и ориентция ,  нещо не ми се струва авторитетно ,,, е .. за вас става.. но все пак ?? :)

А нима трябва всички да се мерим по твоя "капацитет"? Като не ти харесва изказването му - прескочи го бе.Аз не те разбирам кого се мъчиш да убеждаваш със своите възгледи.Да приличаме всички на теб?Я па тоя! Вярвай си в каквото искаш, само не пречи на хората. България е твоя и моя и на всички Нас, които живеем в нея.Правителствата и мирогледите се сменят бързо. Хората си остават и всеки от тях има право да си избере неговото щастие.Твоето е Америка. Моето - България.Във форума само това ли умееш? Да пишеш за политика? Поне напиши какво си наготвил, ако толкова си спънат в ръцете и главата!

  • Автор

Гледам пак са ми цитирали умотворенията на Миро. Почва вече да ми става смешно...

 

 

...е ченге на ДС...

Споменаването на ДС без конкретизиране не е нищо повече от манипулация.

 

За да не се повтарям: https://www.kaldata.com/forums/topic/240165-велизар-енчев-създава-движение-за-радикална-пр/?p=3088650

 

Някои умишлено пропускат тези "подробности", други не ги знаят, а трети нямат капацитета да ги осмислят.

Гледам цитирате вкупом като "по поръчка" статии и мнения на Чуков....

За този чуков ли говорим че пави много точен и какъв ли не супер обективен анализ ? :

http://bivol.bg/chukov-stoimenov.html

:)

Да ме извинявате, но точно неговото крайно субективно мнение и ориентция ,  нещо не ми се струва авторитетно ,,, е .. за вас става.. но все пак ?? :)

Е, друго си е стопфейк! :lol6:

Е, друго си е стопфейк! :lol6:

Ами да, друго си е.

Защото ти показват нагледно какво означава лъжа - примерно - снимка на убито дете,  с тази разлика че не е в Украйна както твърдят руските СМИ , а отпреди 10 г  в Ирак примерно ...

Или еди кой си казал еди какво си , обаче той никога не е казвал това, само рускте СМИ си "измислят".

Такава опровергана лъжа да те питам, зависи ли откъде я четеш ? от кой сайт ? 

Прословутия фейк с моряците от Доналд Кук пък е емблематичен :) :)

дори серизони медии го препечатваха, улисани да проверят че е лъжа. :)

 

Та.. има ли значение кой сайт изобличава тези лъжи  ? От това /от сайта/ тези лъжи по малко ли стават  лъжи ?

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

Ами да, друго си е.

Защото ти показват нагледно какво означава лъжа - примерно - снимка на убито дете,  с тази разлика че не е в Украйна както твърдят руските СМИ , а отпреди 10 г  в Ирак примерно ...

Или еди кой си казал еди какво си , обаче той никога не е казвал това, само рускте СМИ си "измислят".

Такава опровергана лъжа да те питам, зависи ли откъде я четеш ? от кой сайт ? 

Прословутия фейк с моряците от Доналд Кук пък е емблематичен :) :)

дори серизони медии го препечатваха, улисани да проверят че е лъжа. :)

 

Та.. има ли значение кой сайт изобличава тези лъжи  ? От това /от сайта/ тези лъжи по малко ли стават  лъжи ?

Ти не разбра ли, че най-големите фейкове ги направиха официални украински лица, като дадоха стари снимки с руски танкови колони на американците, като твърдяха, че са снимани в Украйна, пък по-късно дори американски журналисти доказаха, че снимките са от войната с Грузия и други места, но не и от Украйна!А по въпроса с Доналд Кук, трябва да знаеш, че не никак фейк, виж това за екипажа може да е преувеличено, но самолета, наистина е прелетял 12 пъти над кораба като е имитирал атака!

Да, точно това е технологията на фейка - взема се примерно 5 % истина, и на базата на това развърташ тотална дезинформация и лъжа.

 

За случая с моряците съм цитирал официалните /от пентагона/ и лъжливите /руски медии позовавайки се на пентагона , добавят лъжите си /   изявления за случката, мисля няма смисъл да повтарям.

 

За украинските медии нямам нищо против д ами покажеш къде и кога и колко фейка са направили с какви танкове , ще съм благодарен, все пак това е по темата, също.

 

Още за пропагандата :

http://www.examiner.com/topic/propaganda

 

 

За украинските медии нямам нищо против д ами покажеш къде и кога и колко фейка са направили с какви танкове , ще съм благодарен, все пак това е по темата, също

 

http://www.blitz.bg/news/article/319643

  • Автор

Митологията за информационната война на Русия

 

 

Системното натякване за някаква величествена, мистична и всеобхватна руска дезинформационна война в европейски мащаб е най-налудничавото нещо, което някога евроинституциите са произвеждали като обяснения за собствените си политически провали. Половината евробюрократи по-скоро ще се гръмнат или ще се хвърлят от по-високите прозорци на Еврокомисията, отколкото да признаят, че масовото стържене на зъби на европейците не се дължи на медийна промивка на съзнанието, а на очебийните дефекти на водената от Европа политика. Подобно признание обаче ще е морален фалит за чиновническо-политическото съсловие и заради това европейската общност отново и отново е заливана от митологията за "хибридната война" и руските тролове, които контролират нета едва ли не от Лисабон до Рига и от Лондон до Атина. Самото прибягване до такава очевидна и очебийна фантастика трябва да настрои подозрително всеки човек, който не е изгубил мозъчни клетки вследствие на системна злоупотреба с алкохол или прекаляване с четене на текстовете на български десни шамани.

 

Пуснатата опорна точка за информационната война е в яростно противоречие с повечето неща, които ЕС твърдеше доскоро за себе си, но това е дребен проблем на фона на пералнята за мозъци, която е пусната на високоскоростни обороти.

 

Нека да изброим противоречията, защото те са велики. От една страна, половин година сума ти хора в ЕС тържествуваха, че руската икономика се срива, рублата се обезценява, а Путин си спестява вече по едно ядене на ден, а изведнъж се оказва възможно същата тази страдаща Русия да отделя космически суми за информационна война, която излиза достатъчно солено. Всеки, който се е занимавал с медии, знае това. Дори поддържането на митичните батальони от виртуални тролове изискват финансиране, което е чудно как една фалирала страна си позволява.

 

Ако Русия не е фалирала обаче и има тези възможности, веднага се пита - нима европейските медии, които като питбули дъвкаха кокалите на руската икономика, са заблуждавали, лъгали и пускали дезинформация. И не е ли това хибридно военно действие? Тогава дори в задачата се пита -нима Европа не е толкова невинна, колкото представя себе си, когато хленчи като жертва на мощни посегателства срещу себе си.

 

В една статия за Естония налетях, например, на новината, че след много дебати, най-накрая Естония решила да създаде рускоезичен канал, за да отговаряла на недоволните настроения сред руснаците в страната. Новината трябва да подейства шокиращо за хората, които още не са с промито мислене. Близо 25 на сто от населението на тази страна са руснаци и досега те не са имали канал на руски и то държавен. Какво говори това за политиката на естонското правителство спрямо най-голямото малцинство в родината им? Не е ли това знак, че дълги години естонските бастуни във властта всъщност са се отнасяли към руснаците като ненужни хора, с по-малко права и сега реват, че тези руснаци слушат други новини и кимат със съгласие. Виновното минало на прибалтийските републики ги настига с бързи темпове. Те не напразно са най-активните в идеята за създаването на европейски рускоезичен канал. Да, пак Европа трябва да им вади въглените.

 

Създаването на такъв канал също е много проблематично, защото за първи път в своята история ЕС ще трябва да създава идеологически тип телевизия. И тук веднага идва въпроса. А какво точно ще опровергава този канал? Това, че в Киев на власт не е хунта? Много искам да видя доказателствата по този въпрос. Какво точно ще оборва бъдещата телевизия? Това, че няма изгорени хора в Одеса, това,     че няма война на олигарсите, това, че няма платени от олигарсите батальони от главорези, които вилнеят в Източна Украйна?

 

Формулирането на митичната руска информационна заплаха плъзва ЕС в една авторитарна плоскост. Защото оттук-нататък всеки бюрократ ще може да твърди, че антиевропейското говорене е резултат от руска намеса и влияние, без да се види, че голяма част от недоволството всъщност е социално мотивирано. И какво говори за журналистите това, че една голяма част от тях написаха напълно нечетивни текстове за информационната война и руското влияние като подкрепят тезите си не с някакви данни, а само с усещания.

 

Давам ви пример и за една друга типично българска подмяна. Десните капути у нас, които принципно се изживяват като величествени титани на демокрацията, вече не са в състояние да търпят това, че губят битката за обществените настроения заради традиционната за България русофилия, която не е продукт на хибридна война, а просто на историческа памет. И заради това повечето от тях тръгват да се активизират по темата, но с изцяло авторитарни прийоми. В една статия видях изявление на депутата от ДСБ Борис Станимиров, принадлежащ към сектата, които сутрин и вечер стават с темата за престъпленията на комунизма, вече твърди следното: "Вече не става дума за свобода на словото, а за сигурност и мерките трябва да се мислят в този порядък". С това той се записва в позорния и мрачен списък на мракобесите, но забележете тенденцията. На едно реално обществено настроение той иска да се отговори със сила и с миризливия ботуш на цензурата. Защото той смятал, че руските канали трябвало да бъдат спрени на територията на целия ЕС.

 

Не е ли величествено да видиш как един продукт на закъснелия костовизъм започва да говори като Леонид Брежнев и да хълца за ограничаване на руските медии? В романтичните си представи аз дори си фантазирам как тези като Станимиров изпълняват демоничните си идеи. Тогава хората дисидентски ще дебнат в нета, за да видят какво са казали руснаците. Защото иначе какво - и Интернета ли ще филтрират, за да не допуснат някой да чуе другата гледна точка.

 

Самият факт, че вече призоваваш за ограничение, издава едно нечистоплътно мислене и най-малкото подсъзнателно знание за това, че позициите ти са незащитими с истината. Истината щеше да е много мощно оръжие, но само ако Европа е на страната на истината. А как да кажеш, че си на страната на истината, когато в Украйна лудите националисти системно избиват хора. А като казахме Украйна - как е там положението със свободата на словото? Дали Европа, увлечена да се бори с митология, ще провери какво точно прави правителството с журналистите, които не са съгласни с провежданата политика?

 

Зададените тук въпроси нямат никакъв отговор. И това вече е политически проблем. ЕС за първи път в своята история стига до ситуация, в която огромни групи от граждани в повечето страни на Съюза отказват да вярват на налаганата отгоре една-единствена истина. И заради това, преди да се мисли за официална телевизионна промивка на мозъците на гражданите, е добре европейските медии да се замислят за собствената си роля в помощ на големите лъжи. Напоследък в някои от медиите започнаха да си пробиват път по-рационални и интересни коментира за случващото се в Киев, включително и да се направи разследване за това кои бяха снайперистите на Майдана. И резултатите от тези разследвания показват в повечето случаи, че Русия не води информационна война, а се опитва да се защити, защото тоновете с помия, с които бе залята една държава, е новост в медийната действителност. Информационните битки съществуват в действителност, но европейските медии (американските просто няма да ги броим) се оказаха в тежка засимост от политическите опорни точки. И сега, когато махмурлукът идва като проклятие, може да се види какви са размерите на поражението. Руската пропаганда върви, защото вече никой не вярва на официозните медии в Европа. Това някъде другаде дали сте го чели като извод? И дали някой се е питал - защо хората не вярват? Защо? 

 

Само след отговора на тези въпроси може да се говори за всичко останало.

 

Автор: Александър Симов

Супер.

Между многото публикувани снимки имало и такива от други конфликти.

 

ХАйде сега да сравним с останалата руска фейк  пропаганда ?

Не ми се повтарят неща за разпънатите деца по площади, за масовите гробове, за ядене на трупове,  и какво ли още не...  но ако искаш ... ?

То и сам можеш да си прегледаш примерно ...

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-100-lies-about-ukraine

Те не са 100 де.. повече са вече ...  :)

 

 

Системното натякване за някаква величествена, мистична и всеобхватна руска дезинформационна война в европейски мащаб е най-налудничавото нещо, което някога евроинституциите са произвеждали като обяснения за собствените си политически провали.......

 

Да бе, само че тролските атаки са факт, още от началото на конфликта. И както съм споменавал  , не в руски медии , а в западни.

Пък и то официално вече се знае че има специален руски институт в с.Петербург, който се занимава с това.

 

Десните капути у нас, които принципно се изживяват като......

 

Автора Симов  е ясен :) :)

 

пс

Симов да си припомни една стара статия :

http://www.webcafe.bg/id_758989255/fpage_1/

и

 

http://www.dnevnik.bg/analizi/2014/05/21/2304912_kremul_izgrajda_svetovna_mreja_ot_internet_trolove/

"Гардиън" предупреди преди две седмици читателите си, че сайтът му е цел на "организирана кампания в подкрепа на Кремъл".

Модераторите ни, които си имат работа с по 40 000 коментара на ден, смятат, че въпреки техните усилия това е оркестрирана проява на "най-отвратителното проявление на троленето" и замърсява форумите под статии не само в "Гардиън", написа Крис Елиът в статия от 4 май.

"Читатели и репортери са притеснени, че това е форма на платено тролене и цели да принизи на нивото на обиди, нападки и хули всеки, критикуващ Русия или президента Владимир Путин."

Още в началото на март един от читателите пише до редакцията, че е разочарован от това, че тя не успява да отблъсне "вълните тролове на Nashibot". За масираното заливане на западни медии от прокремълска пропаганда се пише от 2012 г., но особено напоследък тя трови с агресия и враждебност и обезсмисля дебата под която и да е статия по темата Украйна и Русия, допълва в друго свое оплакване потребителят на "Гардиън". Той обръща внимание на това как непрекъснато се повтарят едни и същи послания, които на свой ред необичайно много пъти са "препоръчани" от други форумисти.

 

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

 

Този Александър Симов, да не би да е ОНЗИ Александър Симов ?

"Александър Симов е журналист от вестник "ДУМА". Свободен блогър, уличен проповедник и интелектуален екстремист. Интересува се от политика, ..."

:)  :)  :)  :)  :) 

Пропагандата, която иска да ни подчини

http://presa.bg/article/Propagandata-koyato-iska-da-ni-podchini/68931/11/27

 

ПРавилно

Европейският съюз планира своеобразно Министерство на истината, което да се бори срещу дезинформациите от Русия, предаде АФП. Това ще стане чрез създаването на екип, който да следи руските медии, да открива откровените лъжи, да установява каква е истината и да го прави достояние на страните членки.

 

Щом РФ заделя милиони за тролска дейност, и то доказано от няколко годин и, това трябва да има отговор.

Пропагандата, която иска да ни подчини

http://presa.bg/article/Propagandata-koyato-iska-da-ni-podchini/68931/11/27

 

 

Ами, къде виждаш тук цензура ?

 

Не става въпрос изобщо за забрана и ограничаване на достъпа на европейците до руските СМИ.

Пропагандата, която иска да ни подчини

http://presa.bg/article/Propagandata-koyato-iska-da-ni-podchini/68931/11/27

 

 

Европейският парламент, 11 март 2015-а. Федерика Могерини подготвя словото си по повод убийството на Немцов. Няколко дни по-късно стана известно, че от нея се очаква да създаде екип за „правилни новини“ откъм Русия

 

 

Мдаааа

Никой от вас не коментира и за руските журналисти , дето Путин награди  300 от тях  за "правилно отразяване на събитията в Крим" .

След признанието че всичко е руска спец операция,  пак ви питам - ако имат грам журналистическа чест, дали не трябва да върнат наградите ч ес помагали на лъжата на Путин ?

 

Знам че няма да го направят, затова гледам на този акт по малко по друг и много логичен  начин - просто Путин си награди военните провели операцията...

Не знам дали е за тук това, - официалния военен доклад,  споменават се основните акценти и спрямо конфликта РФ  - Украйна .

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2015/03/27/2500797_v_ochakvane_na_zelenite_chovecheta/

"Средата на сигурност през 2014 г. се характеризираше с динамични и противоречиви изменения, които пораждаха трудно предвидими рискове и заплахи за международната и националната сигурност на Република България. Кризата в Украйна има дестабилизиращ ефект по отношение на регионалната сигурност. Динамиката в развитието на "хибридната война" поставя нови предизвикателства пред системата за национална сигурност", се казва още в увода на доклада. Малко по-нататък анализът прави и съвсем детайлно уточнение какъв точно е генезисът на конфликта в бившата съветска република и чия точно е вината за ескалацията му: "Незаконното анексиране на Крим от Русия и систематичните дестабилизиращи действия на Москва в източните части на Украйна, включително проникването на хиляди руски военнослужещи на украинска територия, оказваната подкрепа за сепаратистите в Донбас и провеждането на информационни кампании и кибератаки са нагледен пример за същността и проявленията на тази нова форма на водене на война."

"Войната е мир"

Така за първи път в официален български държавен документ се твърди абсолютно недвусмислено, че на територията на Украйна оперира руска редовна армия без опознавателни знаци – нещо, което Кремъл и до момента категорично отрича. Това съвсем конкретно заявление е рязка еволюция в българското външнополитическо поведение и в абсолютен противовес с обтекаемата позиция по време на служебното правителство, което в края на миналото лято преработи т.нар. "Визия 2020: България в НАТО и в европейската отбрана" по начин, че да не се конфронтира с Москва и да не дразни администрацията на президента Путин.

 

ПРавилно

Щом РФ заделя милиони за тролска дейност, и то доказано от няколко годин и, това трябва да има отговор.

Че то "нашите" партии в клета майка България, имат по-голям бюджет за ментене и тролстване срещу "противника" около избори. Да не би пък тлъстите янки да пестят?

Кой тръгнал да говори за тролство :) В България руски тролове не са необходими, защото така и така до скоро 80% бяха русофили, днес може би доста по-малко. Но това разбира се дължи и на помощта от американските тролове, които се активирахте само преди 2-3 месеца. 

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    26%
    Дарени 256.00 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.