....... може ли да попитам от къде черпите информация за жертвите в Гулаг и как точно разбрахте колко от затворените там са били невини?Може би сте чели всички дела?

Аз лично чета тук официални данни:

"Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось от 0,5 до 2,5 млн. человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства^[6] и социальных последствий голода 1946—1947^[7])."

"Справка о смертности заключённых в системе ГУЛага за период 1930—1956 гг.^[9]:

итого-1 606 748"

Всичко починали в лагери за периода 1930-1956г.-1 606 748!

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0

може разбира се, от обща култура приятелю. и вместо да цитираш уйкито да беше прочел "Архипелак Гулак" на Солженицин

 

пп не знам защо се появиха 2 поста с един и същи отговор моля изтриите единия

Редактирано 10 май 201511 г. от algor (преглед на промените)

Щом такова обръщение ви прави чест...

Не видях някъде Миро да обяснява колко са невинните(или по-точно политическите затворници в Гулаг), но вие някак сте го решили...

За мен един Корольов е достатъчен... за да изпитвам омерзение към Сталин и НКВД, а то не е само основателят на космическата техника...

 

 

 

Г-жо инженер, няколко пъти ви направиха забележка, че трябва да четете по-внимателно, но не сте си взели забележка!

"

За целите на войната, за Гулаг и Бухенвалд имам лека поправка

- Съветския режим , и конкретно по вина на престъпника Сталин с бандитския му прякор "кобо" е зибил много милиони НЕВИННИ хора, не говоря за депортациите и преселванията на хората.

И преди войната, и след нея.

Милиони невинни, които не трябва да се забравят."

Това е цитат от пост на Миро.

Щом такова обръщение ви прави чест...

Не видях някъде Миро да обяснява колко са невинните(или по-точно политическите затворници в Гулаг), но вие някак сте го решили...

За мен един Корольов е достатъчен... за да изпитвам омерзение към Сталин и НКВД, а то не е само основателят на космическата техника...

 

 

Хайде и на теб да ти кажа, че никъде не е казал, че са руснаци Обяснява единствено, че няма как всичките терористични актове да са самоубийствени...

Защо така вменявате на хората това, което вие си мислите, че казват?

Нищо не вменявам Нел.   Въпросния човек, заявява че тези 'атентати' или 'терористични актове', са извършени от руските служби. Многократно го я заявявал, в много свой постове. А това са  лъжи, поредните изречени от него. Не знам, защо се хвърляш да защитаваш лъжеца, а даже не си му чела лъжите. 

А изпитваш ли омерзение към САЩ, взели на работа фон Браун? Предполагам знаеш кой е той, и какво и къде е работел, след войната. Заедно с няколко хиляди други нацисти.   А изпитваш ли, омерзения за Гуантанамо, и мъченията вършени там, от най-демократичната държава? 

Петър Волгин: Ако не беше Червената армия, над Европа щеше да се развява флаг с пречупен кръст

Това не се случи, благодарение основно на руската смелост и руското оръжие

 

Фалшификаторите много искат всички да повярват, че хитлерова Германия е победена не от съветското оръжие, а от някаква мистични и трансцедентални евроатлантически ценности. Разбира се, подобни съждение могат да бъдат изречени или от крайно ограничени или от крайно злонамерени коментатори. Преди юни 1941 г. Хитлер е абсолютен господар на Европа. Европейските държави са или негови съюзници или са пометени за отрицателно време от мощта на Вермахта. Що се отнася до Съединените щати те блестят със своето отсъствие, а т.нар. им ценности са описани най-добре от президента Рузвелт с циничната фраза: "Ако СССР нападне Германия, ние ще помагаме на германците. Ако Германия нападне СССР, тогава ще помагаме на руснаците"

 

Целото интервю тук http://www.blitz.bg/news/article/335615

 

И едно интервю на Петър Волгин с Валентин Вацев

 

Тези, които искат да пренапишат историята, първо трябва да победят

Редактирано 10 май 201511 г. от kolev_74 (преглед на промените)

....... може ли да попитам от къде черпите информация за жертвите в Гулаг и как точно разбрахте колко от затворените там са били невини?Може би сте чели всички дела?

Аз лично чета тук официални данни:

"Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось от 0,5 до 2,5 млн. человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства^[6] и социальных последствий голода 1946—1947^[7])."

"Справка о смертности заключённых в системе ГУЛага за период 1930—1956 гг.^[9]:

итого-1 606 748"

Всичко починали в лагери за периода 1930-1956г.-1 606 748!

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93

може защо да не може, от обща култура. и вместо да цитираш уйкито защо не прочетеш "Архипелак Гулаг" от Александър Солженицин

Редактирано 10 май 201511 г. от algor (преглед на промените)

може защо да не може, от обща култура. и вместо да цитираш уйкито защо не прочетеш "Архипелак Гулаг" от Александър Солженицин

Защото, вярвам повече на официалните данни, отколкото на писанията на един човек, пък бил той и Александър Солженицин!

Петър Волгин: Ако не беше Червената армия, над Европа щеше да се развява флаг с пречупен кръст

Това не се случи, благодарение основно на руската смелост и руското оръжие

Фалшификаторите много искат всички да повярват, че хитлерова Германия е победена не от съветското оръжие, а от някаква мистични и трансцедентални евроатлантически ценности. Разбира се, подобни съждение могат да бъдат изречени или от крайно ограничени или от крайно злонамерени коментатори. Преди юни 1941 г. Хитлер е абсолютен господар на Европа. Европейските държави са или негови съюзници или са пометени за отрицателно време от мощта на Вермахта. Що се отнася до Съединените щати те блестят със своето отсъствие, а т.нар. им ценности са описани най-добре от президента Рузвелт с циничната фраза: "Ако СССР нападне Германия, ние ще помагаме на германците. Ако Германия нападне СССР, тогава ще помагаме на руснаците"

Целото интервю тук http://www.blitz.bg/news/article/335615

Хайде пак Американците виновни Сега пък ги нямало в Европа.

Руска смелост...май по-скоро многочисленост; безчовечност, компенсираща липсата на умения във военните ръководители и географски особености.

Никой не знае, ако го нямаше договорът Молотов - Рибентроп, дали щеше изобщо да избухне тази война.

Защото, вярвам повече на официалните данни, отколкото на писанията на един човек, пък бил той и Александър Солженицин!

 

Хубаво, малка статийка с напълно официални данни, при това правени от няколко световни екипа.

 

 

А изпитваш ли омерзение към САЩ, взели на работа фон Браун?

 

Гледал ли си "Амин" - за трагедията на Курт Герщейн?(ако не си, го гледай, сигурна съм, че ще ти допадне).

Питаш... дали трябва да ненавиждам фон Браун(като офицер от СС) или да го уважавам като учен... ти кое избра за себе си? Проблем на много от учените е, че техните достижения могат да се използват както в полза, така и във вреда на човечеството... (затова ти препоръчах "Амин", някои отговори са много трудни)

Иначе за Гуантанамо... как мислиш? Дали бих подкрепила терор над хора, без реален съд и присъда? - Не, не бих!

Защото, вярвам повече на официалните данни, отколкото на писанията на един човек, пък бил той и Александър Солженицин!

Кои са "официалните данни"? Можеш ли да посочил източник?

Ето ти и неруската статия в Уикипедия за Гулаг:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Gulag

14 млн. в ГУЛАГ за периода 1929-1953, 6-7 млн. депортирани в отдалечени райони на Русия, 4-5 млн. минали през трудовите колонии. Жертви за периода от 1.6 до 10 млн. според различните оценки.

Всеки от вас си има свойте доводи.Но едва ли , ще разберем цялата истина.Но не бива заради миналото да съдим днешните поколения , както в Русия така и другите участници във войната.През 2012 година Игор Растеряев както и други руски певци бяха в Киев.Изнесоха си концертите и ги аплодираха .Сега не могат да припарят в Украйна.Защо? Заради човешката алчност и гордост.Разделиха не само държавата.Разделиха и приятели ,колеги ,семейства.Накараха ги да се мразят и убиват.Какво съдите миналото.Миналото е история и факти.

Петър Волгин: Ако не беше Червената армия, над Европа щеше да се развява флаг с пречупен кръст

Това не се случи, благодарение основно на руската смелост и руското оръжие

 

 

Пешката Волгев пак му е било трудно да мисли. Ми като победи Русия, да не би да ни беше хубаво над източна Европа да се развява ЧЕРВЕНО ЗНАМЕ С ПРЕЧУПЕН СЪРП И ЧУК ???

 

Хубаво, малка статийка с напълно официални данни, при това правени от няколко световни екипа.

 

 

Гледал ли си "Амин" - за трагедията на Курт Герщейн?(ако не си, го гледай, сигурна съм, че ще ти допадне).

Питаш... дали трябва да ненавиждам фон Браун(като офицер от СС) или да го уважавам като учен... ти кое избра за себе си? Проблем на много от учените е, че техните достижения могат да се използват както в полза, така и във вреда на човечеството... (затова ти препоръчах "Амин", някои отговори са много трудни)

Иначе за Гуантанамо... как мислиш? Дали бих подкрепила терор над хора, без реален съд и присъда? - Не, не бих!

Нел, едно те питам, ти друго отговаряш. Говериш ми, че изпитваш омерзение от Сталин, че е затворил Корольов. Аз те попитах, не изпитваш ли омерзение към американските политици, за това че привличат фон Браун и хиляди нацисти, да работят за тях? Защо пак, празни приказки от теб? Ако не познаваш историята, по-добре не коментирай. 

Хайде пак Американците виновни Сега пък ги нямало в Европа.

Руска смелост...май по-скоро многочисленост; безчовечност, компенсираща липсата на умения във военните ръководители и географски особености.

Никой не знае, ако го нямаше договорът Молотов - Рибентроп, дали щеше изобщо да избухне тази война.

Забрави да споменеш "Генерал Зима" и "Генерал Пространство"

Нищо не вменявам Нел.   Въпросния човек, заявява че тези 'атентати' или 'терористични актове', са извършени от руските служби. Многократно го я заявявал, в много свой постове. А това са  лъжи, поредните изречени от него. Не знам, защо се хвърляш да защитаваш лъжеца, а даже не си му чела лъжите. 

А изпитваш ли омерзение към САЩ, взели на работа фон Браун? Предполагам знаеш кой е той, и какво и къде е работел, след войната. Заедно с няколко хиляди други нацисти.   А изпитваш ли, омерзения за Гуантанамо, и мъченията вършени там, от най-демократичната държава? 

Много проститии , неказвани от мен ми вменявате, но тук  имаш малко логика.

А логиката е следната - когато нещо мирише на л'йно, прилича на л'йно. то най вероятно е л'йно.

Да, аз обвинявам именно че всички тези терористични актове на територията на Украйна, сред мирни жители, извън  бойните действия на АТО, са дело на проруски диверсионни групи.

 

Украйна не е имало нито  религиозен /примерн мюсюлмански / тероризъм, нито проблем с африканци от Мали примерно , или каквито и да е други конфликти, че да им правят 43 че и повече терористични актове.

Конфликта в момента е с нелегалните диверсионни руски терористични групи на Донбас, щедро спонсорирани и поддържани с жива сила, техника, муниции и разузнавателна и всякаква  друга логистика от РФ.

 

Така че... колкото и "неизвестни " да са терористите, взривяващи украински военни, инфраструктура, и т.н..  спорд вас кой може да е ?

 

За вас най логичната версия е - щом  терактовете са на територията на Украйна, значи са от украинци.

 

Моля ???

Пак ще повторя сравнението което най добре ви описва - "взривените майки с деца на  гара Буново , според вас е дело на самите майки с деца".

Как  по ясно и образно да ви сравня логиката, наистина не знам.

Въпросния човек, заявява че тези 'атентати' или 'терористични актове', са извършени от руските служби. Многократно го я заявявал, в много свой постове. А това са  лъжи, поредните изречени от него

 

Ще добавя само още нещо , което е напълно логично , колото и да не ти харесва - в Украйна нищо не става без знанието на Путин и неговите служби.

Прякото му признание /повтарям се/  за проведените операции по евакуиране на Янукович, Прякото му признание за руководенето на незаконното военно  превземане и анексиране на Крим, прякото му признание че са парирали всички комуникации на украинските военни, на всички украински служби, всички  украински оперативни служби на боево дежурство в Крим , Прякото му признание и демонстрация как отвличат висш украински генерал дори, и др и др ... ми дават това право да мисля така.

Затова  Путин е пряка причина за цялостната дестабилизация на Украйна.

И пряк виновник за всички жертви  на Донбас, и  изцяло от началото на конфликта.

Особенно след преките лъжи до преди година че няма нищо общо с това.!

 

Нещо да греша или лъжа до момента в казаното ?

Така че пак ще го повторя - десетките терористични актове, хилядите избити украинци и руснаци , терора над местното население, ще спре всичко това когато Путин реши.

Така че  - ако искате мир - убедете го .

- Съветския режим , и конкретно по вина на престъпника Сталин с бандитския му прякор "кобо" е зибил много милиони НЕВИННИ хора, не говоря за депортациите и преселванията на хората.

И преди войната, и след нея.

Милиони невинни, които не трябва да се забравят."

Това е цитат от пост на Миро.

 

Да, и отново съм готов да го кажа това.

Никой по целия свят, нито в РФ спорят за това мракобесие, репресии и т.н.. само вие пренаписвате историята ли какво ?

Редактирано 10 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Руска смелост...май по-скоро многочисленост; безчовечност, компенсираща липсата на умения във военните ръководители и географски особености.

Никой не знае, ако го нямаше договорът Молотов - Рибентроп, дали щеше изобщо да избухне тази война.

Преди да се изказваш, по исторически въпроси, първо прочети и мисли.   Да не стане, като с ракетите.   За да е подписан договора Молотов-Рибентроп, е имало причина. Ако не знаеш, винаги има причинно-следствени връзки. А договора е резултата, от провала на преговорите, между Англия, Франция и СССР, проведени на 12 Август. А знаеш ли, каква е била целта на тези преговори, и какво са искали руснаците, от Англия и Франция?   Айде помисли. 

Ето три нови статистики на историци за жертвите на марскистко-ленинските режими за сравнение:

A: Изчисления за мега-убийства ("ДЕМОЦИД") на по-важните марксистко-ленински режими между 1917 и 1987 чрез различни техники на избиване, без война (според Румел 1996, допълнени от Хайнзон*):

СССР 1917-1987

61 911 000

НР Китай 1949-1990, вкл. Мао преди 1949

38 702 000

Червени Кхмери в Камбоджа 1975-1979

2 035 000

Етиопия 1974-1991

2 000 000

НР Виетнам 1945-1987

1 678 000

Северна Корея след 1945

1 663 000

НР Полша (вкл. депорт. убийства 1945)

1 400 000

Югославия на Тито 1941-1987

1 072 000

Чехословакия (вкл. депорт. убийства 1945)

238 000

Югославия на Милошевич 1990-1996

150 000

Сума:

110 841 000

* По едно актуално изследване на историка Бекер (Becker 1998) за Китай през периода 1958-1961 трябва да се дадат минимум 20 милиона жертви повече отколкото в изводите на Румел, с което на чело на класацията има равни числа.

B: Изчисления за мега-убийства на по-важните марксистко-ленински режими и револ. движения между 1917 и днес посредством всички техники на избиване без война според Куртоа (Courtois 1997):

НР Китай след 1946 (44,5 до 72 милиона)

58 000 000

СССР (без цифрите на Румел за жертвите в ГУЛаг)

35 000 000

Северна Корея

2 000 000

Червените Кхмери Камбоджа (1,3 до 2,3 милиона)

1 800 000

Aфрика (преобл. Менгисту/Етиопия 1974-1991)

1 700 000

Афганистан

1 500 000

НР Виетнам

1 000 000

Източна Европа

1 000 000

Латинска Америка

150 000

други

10 000

Сума:

112 160 000

C: Мегамасови убийци (с над 1 милион жертви) през 20-ти век (Марксистите са с курсив), след 1994 разширени от Хайнзон:

Йосиф Сталин * (СССР)

42 672 000

Mao Цзедун **
(НР Китай и револ. вр. преди 1949 )

37 828 000

Адолф Хитлер
(Националсоциалистическа Германия)

20 946 000

Чан Каиши (Китай)

10 214 000

Владимир Ил. Ленин (СССР)

4 017 000

Т. Хидеки ( Япония 1941-1945)

3 990 000

Пол Пот (Камбоджа)

2 397 000

Менгисту Хайле-Мариам
(Етиопия 1977-1991)

2 000 000

Я. Кхан (Пакистан 1971)

1 500 000

Тито (Югославия и партиз. дв.)

1 172 000

* За цифрите при Сталин, историци се колебаят между 20 и 40 милиона.
** С допълнителните 20 милиона жертви на Мао за периода 1958-1961 по Бекер (Becker 1998), Мао би застанал на 1-во място.

 

http://www.decommunization.org/Articles/Heinsohn/Lexikon/Marksistkirejimi.htm

 

 

Хе хе кой вменява ? И кой си признава?

https://www.kaldata.com/forums/topic/241082-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82-3/page-70#entry3121929

Поне се разберете,че става конфуз

Няма грам противоречие поради горните таблици , и не само според тях де...

Редактирано 10 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

 

Лъжи си, колкото искаш. Форума, пази написаните ти лъжи. Ако желаеш, може да се покажат.   Кога и какво си излъгал. И кога и кой, е доказал лъжите ти. 

Лъжи си, колкото искаш. Форума, пази написаните ти лъжи. Ако желаеш, може да се покажат.   Кога и какво си излъгал. И кога и кой, е доказал лъжите ти. 

 

КАто гледам последните ти постове към мен, идеално пасваш по почти всички характеристики на това :

http://cbachvarov.com/deset-znaka-che-si-hater/

Греша ли ?

Аз съм приел тази доста ефективна тактика срещу такива като теб

Има много ефикасно оръжие срещу хейтърите, по-лошо от спам-листите и блокираните домейни. Дори да им спреш достъпа до твоята нива, те ще отидат да засеят бурените си  другаде. Така че забраните не помагат. Помага тоталното игнориране на хейтъра.

 

/съжалявам че с този пост ти обърнах внимание, няма да се повтори.. поне не скоро ... освен ако не кажеш нещо смислено по темата което да коментирам, а не личностни нападки и обиди/

Редактирано 10 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Щом такова обръщение ви прави чест...

Не видях някъде Миро да обяснява колко са невинните(или по-точно политическите затворници в Гулаг), но вие някак сте го решили...

За мен един Корольов е достатъчен... за да изпитвам омерзение към Сталин и НКВД, а то не е само основателят на космическата техника...

 

 

Хайде и на теб да ти кажа, че никъде не е казал, че са руснаци Обяснява единствено, че няма как всичките терористични актове да са самоубийствени...

Защо така вменявате на хората това, което вие си мислите, че казват?

 

Хе хе кой вменява ? И кой си признава?

https://www.kaldata.com/forums/topic/241082-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82-3/page-70#entry3121929

Поне се разберете,че става конфуз  

Преди да се изказваш, по исторически въпроси, първо прочети и мисли.   Да не стане, като с ракетите.   За да е подписан договора Молотов-Рибентроп, е имало причина. Ако не знаеш, винаги има причинно-следствени връзки. А договора е резултата, от провала на преговорите, между Англия, Франция и СССР, проведени на 12 Август. А знаеш ли, каква е била целта на тези преговори, и какво са искали руснаците, от Англия и Франция?   Айде помисли. 

Какво е станало с ракетите, май нещо съм пропуснал? Там нещата стигнаха до същото, което и тук - всеки път чети и мисли, без никаква конкретика. Нещо като условен рефлекс.

Ако искаш, можеш да споделиш какви са причинно-следствените връзки Русия да подпише договор с фашистка Германия.

Можеш, отново ако искаш, да коментираш този цитат от Чърчил: "Полша, Румъния, Финландия и трите Прибалтийски държави не знаеха от какво повече да се страхуват: от германска агресия или от руските освободители. Този отвратителен избор парализираше политиката на Великобритания и Франция."

Редактирано 10 май 201511 г. от Blago72 (преглед на промените)

Пешката Волгев пак му е било трудно да мисли. Ми като победи Русия, да не би да ни беше хубаво над източна Европа да се развява ЧЕРВЕНО ЗНАМЕ С ПРЕЧУПЕН СЪРП И ЧУК ???

Ама ти наистина ли мислиш толкова бързо? Гений!

Ама ти наистина ли мислиш толкова бързо? Гений!

Ти чак сега ли забеляза, че "капитанчето далечно плаване" е гений? Аз отдавна бях го написал поне два пъти. Умно е момчето, но......когато мълчи!

Ето три нови статистики на историци за жертвите на марскистко-ленинските режими за сравнение:

сега направи списък на жертвите на американската демокрация и да сравняваме!избиването на 500 000 деца в Ирак потресе дори неонацистите!

сега направи списък на жертвите на американската демокрация и да сравняваме!избиването на 500 000 деца в Ирак потресе дори неонацистите!

Ми добре, дай да сравним според таблиците колко американци са избити в концлагерите си от САЩ ?

Дискретно ще напомня с един израз който ми хареса и който често цитирам , защото спекулацията ти е повече от очевидна - "демокрацията" не е режим, а път.

До момента много малко хора, особенно тук са осмислили този  толкова кратък  израз

Ми добре, дай да сравним според таблиците колко американци са избити в концлагерите си от САЩ ?

Дискретно ще напомня с един израз който ми хареса и който често цитирам , защото спекулацията ти е повече от очевидна - "демокрацията" не е режим, а път.

До момента много малко хора, особенно тук са осмислили този  толкова кратък  израз

Лошото е че точно ТИ го пишеш този израз, но няма да можеш НИКОГА да го осмислиш! Генът ти е такъв!