До колко стигналото до нас Божие слово е такова?

[dioib]

Цитат

Въпросът е доколко Божието Слово е наистина Божие!

Това ме попитаха в друга тема и е уместно да го превърна в тема.

преди 10 минути, _Aumi_ написа:

Няма значение на какъв език е. Въпросът е доколко Божието Слово е наистина Божие!

Интересен въпрос. 

Той пряко е свързан с от къде сме научили за него. 

Преди обаче да разберем кое е словото дошло от Бог, то трябва да приемем Бог в "сърцето си", т.е. да приемем, че той е сътворил този свят и е оставил завет какво да правим ние човеците с него. 

Иначе не бихме разбрали кое е истинското слово от Бог и кой правилно го разпространява. 

В повечето случаи ползваме готови религии. По-лесно ни е. Да, но извън религиите или по-точно извън техните писания все още се разпространява от родител към дете и то може да не е свързано с определена религия. 

И веднага възниква въпроса кое е истинското божие слово?! 

Нека да видим и други как смятат. Може ли то да не е в някакви писания? 

[ntm]

преди 10 минути, dioib написа:

Това ме попитаха в друга тема и е уместно да го превърна в тема.

Проблема не е в това а по-скоро до колко преводите на Библията са правилни?

Оказва се, че в някои преводи има смислови неточности, които могат да доведат грешно разбиране на контекста.

преди 26 минути, dioib написа:

И веднага възниква въпроса кое е истинското божие слово?! 

Нека да видим и други как смятат. Може ли то да не е в някакви писания? 

А къде тогава?

[dioib]

преди 17 минути, ntm7iv написа:

някои преводи

Говорим преди появата на писмеността.  

Дали по онези земи първо е направено текст?! 

Да, в много случаи недоразуменията са свързани с превода от друг език, но кое слово е първо? 

Стигаме до точката на незнание. От кога е цивилизацията и кога се е образувало някакво слово?!

Преди всичко е кой пръв е повярвал в един Бог, а не в множество богове. Кой народ?! 

Дали това са елините или юдеите?! 

[Емил Костов]

преди 22 минути, dioib написа:

Говорим преди появата на писмеността.  

Дали по онези земи първо е направено текст?! 

Да, в много случаи недоразуменията са свързани с превода от друг език, но кое слово е първо? 

Стигаме до точката на незнание. От кога е цивилизацията и кога се е образувало някакво слово?!

Преди всичко е кой пръв е повярвал в един Бог, а не в множество богове. Кой народ?! 

Дали това са елините или юдеите?! 

То при преписването и пренаписването има неточности и някои автори даже си доизмислят и подменят какво ли не, та смятай ако е предавано от уста на уста колко се е запазило. Да не говорим, че няма доказателства от онова време за Божие слово. Все още всичко е теория.

Редактирано 24 януари от Емил Костов (преглед на промените)

[Śūnyatā]

преди 23 минути, dioib написа:

Преди всичко е кой пръв е повярвал в един Бог, а не в множество богове. Кой народ?! 

Дали това са елините или юдеите?! 

Първи е бил Ехнатон в Египет 14в.пр.н.е, който вярвал в Атон (слънчевия диск). 

[dioib]

преди 3 минути, Емил Костов написа:

То при преписването и пренаписването има неточности

Това, че все още се издирват артефакти е известно, така като и че определена библиотека е унищожена преди новата ера. 

Прав си, че има много теории, но до колко съществуват неписани закони или канони?!

Дали Бог е заповядвал?! По този начин ли му е било словото, т.е. под формата на заповеди, или словото му е било какво не е позволено на човек?!  

[Емил Костов]

преди 1 минута, dioib написа:

Това, че все още се издирват артефакти е известно, така като и че определена библиотека е унищожена преди новата ера. 

Прав си, че има много теории, но до колко съществуват неписани закони или канони?!

Дали Бог е заповядвал?! По този начин ли му е било словото, т.е. под формата на заповеди, или словото му е било какво не е позволено на човек?!  

Никой не може да ти каже. Затова му се казва и Вяра. Приемаш го на доверие или не.

[dioib]

преди 11 минути, Емил Костов написа:

Никой не може да ти каже. Затова му се казва и Вяра. Приемаш го на доверие или не.

И в тоя случай коя вяра е истинска?! 

Принципно докато не се приеме, че всяка вяра в Бог е значима, то е безсмислено да се изтъква, че някои са невежи, а други са по-компитентни по отношение на вярването в Бог, защото са го чели или прочели някъде.

Принципно възгордяването е грях!  ... И не е богоугодно ...  

[Емил Костов]

преди 33 минути, dioib написа:

И в тоя случай коя вяра е истинска?! 

Принципно докато не се приеме, че всяка вяра в Бог е значима, то е безсмислено да се изтъква, че някои са невежи, а други са по-компитентни по отношение на вярването в Бог, защото са го чели или прочели някъде.

Принципно възгордяването е грях!  ... И не е богоугодно ...  

Естествено!

[_Aumi_]

преди 32 минути, dioib написа:

Принципно възгордяването е грях!  ... И не е богоугодно ...  

Вярваш, че възгордяването е грях и че не е богоугодно, защото така са ти казали.

Но дали Бог наистина е казал това?!

Всяка вяра е истинска! Едни вярват, че техният пророк е дал най-истинското Божие Слово, други вярват, че Бог е избрал тях за Негов народ.

Преди това хората са вярвали в други богове и може би са имали друг морал въз оснава на вярванията, които са имали в онзи момент. Тогава за тях вярата им е била най-истинската и най-правилната.

Така че, всеки повярвал в нещо, вярва, че то за него е най-правилното и най-истинското. И не можеш да го разубедиш, че не е така!

По същият начин както не можеш да разубедиш един християнин, че Исус не е бог или Божи син. Или един мюсюлманин, че Мохамед не е Божи пророк и не е говорил Божието Слово нашепвано му директно от Бог или от някой архангел. По същият начин не можеш да разубедиш един кришнар, че Кришна не е е истинският Бог. Или един юдеин, че не е от богоизбрания народ, защото вярва, че самата истина е записана в Тора, Божието Слово, предадено от пророците.

[dioib]

преди 54 минути, Śūnyatā написа:

Първи е бил Ехнатон в Египет 14в.пр.н.е, който вярвал в Атон (слънчевия диск). 

Ще се радвам да споделиш повече за въпросния.

преди 5 минути, _Aumi_ написа:

Вярваш, че възгордяването е грях и че не е богоугодно, защото така са ти казали.

Изключваш варианта Бог да ми се е явявал.  

В тоя случай не съм го чул, не съм го видял, не съм го разбрал посредством човек.  

Ключът е както казах: Да приемеш Бог в "сърцето си" и да изповядваш любовта му към човечеството, а не към конкретен човек, народ, пол и т.н. 

[_Aumi_]

преди 11 минути, dioib написа:

Ключът е както казах: Да приемеш Бог в "сърцето си" и да изповядваш любовта му към човечеството, а не към конкретен човек, народ, пол и т.н. 

Добре, но за да се случи това, трябва да се откажеш от Християнството.

[dioib]

преди 1 минута, _Aumi_ написа:

Добре, но за да се случи това, трябва да се откажеш от Християнството.

Напротив. 

Именно чрез християнството проумях, че съм грешник.  

[Śūnyatā]

преди 25 минути, dioib написа:

Напротив. 

Именно чрез християнството проумях, че съм грешник.  

Просто вярваш в теорията за грехопадението. За проумяване не можеш да говориш. Няма такова нещо във вярата. Има само вяра и надежда, че има живот след смъртта, което противоречи на здравия разум. 

[dioib]

преди 14 минути, Śūnyatā написа:

Има само вяра и надежда, че има живот след смъртта, което противоречи на здравия разум. 

Кой ти каза, че моя разум е здрав?! 

Принципно имам някакво увреждане на физиологията ми свързана с моя ум....  Не толкова вече е еластичен и на раз да взема решения ...  

Принципно всеки възприема своя разум за здрав. Но, някои се самозалъгват ...  

Изключително много твои решения не зависят от теб самия, а от други. Ти просто или се синхронизираш с тях или не. 

[The Rage]

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Първи е бил Ехнатон в Египет 14в.пр.н.е, който вярвал в Атон (слънчевия диск). 

Мардук?

[badr]

преди 1 час, dioib написа:

Изключваш варианта Бог да ми се е явявал.

Aaaaaaaaaa! Не! Не! Всичко друго, но това не!Точно този вариант никога не бих изключил.Само този вариант никога не трябва да се изключва.

Единствения въпрос е дали се явява всеки ден или понякога пропуска?

[dioib]

преди 12 минути, badr написа:

Единствения въпрос е дали се явява всеки ден или понякога пропуска?

Принципно това е свързано с волята на Бог и определено е в моменти свързани с твои трудности които изпитваш. 

Човек ги описва като чудеса. Случват му се, но до колко ги разбира и разтълкува, че са Божия промисъл е друга тема. 

п.п. Начините на проявления на Бог са под различна форма. Те не са свързани с конкретна материя, но са материално обособени. 

Известни са превъплъщенията на Зевс.  (Това от някаква митология взето...) 

[glen]

преди 2 часа, dioib написа:

Дали Бог е заповядвал?!

първото нещо,което трябва да разберем е дали въобще  Бог е общувал с хората!
защото ако Бог общува това трябва да бъде по начин, който хората да могат да разберат, но хората биха могли да създадат и създават техни собствени послания и просто да твърдят, че те са дошли от Бога!
ако Бог е искал да удостовери истинността на общението Си, той би трябвало да я удостовери по начин, който да не може да бъде дублиран от обикновените хора –а това е с други думи и чрез чудеса!Бог използвал пророци, за да говорят и записват Неговото Слово, и Бог е използвал чудеса -като например изпълнени пророчества, за да удостовери истинността на думите Си и на неговите пратеници!
всички писания и книги, чиито послания са потвърдени от чудеса, или пророчества, и които се оказват верни са Слово Божие,а всички,които нама сбъднато пророчество ние наричаме апокрифи!определението, че Библията е абсолютна, вдъхновена истина, е в нейните свръхестествени доказателства, включващи пророчествата,които замо за Христос са над 270!И Иисус, който потвърждава Библията като Божието Слово, доказал Своята надеждност и божественост чрез Своето възкресение -исторически факт!

 

[dioib]

преди 27 минути, glen написа:

исторически факт

Този факт мнозина отричат и не признават писанията за същия като достоверни. Странно, защо?!

Нека видим на какъв език са писани канонизираните от християните писания: Едното е на еврейско наречие, другите са на елински и/или койне (по-общ елински диалект); 

Именно заради това някои не признават НЗ и имат различни тълкования на ВЗ. 

И така ... хм ... да се счита, че "първото" словото на Бог е било на еврейски е наивно. Да, има го написано на иврит, но преди въпросния език на какъв език се е пре-пре-давало?!   

И друго, преди да станат роби евреите, то от къде са взети?! От къде фараоните са си вземали роби?!  

[glen]

по първия въпрос-какво значение от това нещо има за нас?

да си припомним отговора, даден веднъж на питащ от блажения Теофан Затворник. Благословеният отговори горе-долу така:

„Питаш....и защо се тревожиш за това?  Вие и аз не бива да се натоварваме с такава загриженост.Изучавайте себе си и своите грехове..!

[Just a Stranger]

Сякаш търсим в Бог някакъв авторитет, гарантиращ ни истинността на едни или други думи. Но дори и нещо да е истина, то остава въпросът, доколко го разбираме. А хората сме ограничени в това отношение - някои повече, други по-малко. Написаното в Библията може да има много значения, но колко ще си позволи човек да забележи и разбере си зависи от него самия, от неговите усилия, от неговите стремежи. Някой се спира на един или друг възглед и си казва, че това е всичко, че е познал истината, че е разбрал. Действителността обаче никога не може да бъде обхваната и ние ще си останем вечно посгигащи истината. Няма думи, които да могат да я изразят изцяло, но в същото време парченца от нея могат да се открият дори и на най-необичайните места. При много хора целият този процес на опознаване на действителността и търсене на истината е някак си основан погрешно. Само Бог може да разбере Бог. Ние винаги ще сме ограничени в разбиранията си. Но  човек, дори и никога да не може да постигне Абсолюта, все пак следвайки определена посока на развитие, може да бъде във все по-голяма степен като Него и съответно с да е все по-съществен фактор във вселената (тук за християните ще направя препратка към Стълбата на Яков и деветте ангелски чина). За последното всъщност трябва да излезе изцяло от ограничеността на личността и егоизма си.

[The Rage]

преди 15 минути, Just a Stranger написа:

Сякаш търсим в Бог някакъв авторитет, гарантиращ ни истинността на едни или други думи. Но дори и нещо да е истина, то остава въпросът, доколко го разбираме. А хората сме ограничени в това отношение - някои повече, други по-малко. Написаното в Библията може да има много значения, но колко ще си позволи човек да забележи и разбере си зависи от него самия, от неговите усилия, от неговите стремежи. Някой се спира на един или друг възглед и си казва, че това е всичко, че е познал истината, че е разбрал. Действителността обаче никога не може да бъде обхваната и ние ще си останем вечно посгигащи истината. Няма думи, които да могат да я изразят изцяло, но в същото време парченца от нея могат да се открият дори и на най-необичайните места. При много хора целият този процес на опознаване на действителността и търсене на истината е някак си основан погрешно. Само Бог може да разбере Бог. Ние винаги ще сме ограничени в разбиранията си. Но  човек, дори и никога да не може да постигне Абсолюта, все пак следвайки определена посока на развитие, може да бъде във все по-голяма степен като Него и съответно с да е все по-съществен фактор във вселената (тук за християните ще направя препратка към Стълбата на Яков и деветте ангелски чина). За последното всъщност трябва да излезе изцяло от ограничеността на личността и егоизма си.

Не прочетох,нищо по темата.

[dioib]

преди 26 минути, Just a Stranger написа:

Сякаш търсим в Бог някакъв авторитет

Понятието авторитет е човешка характеристика. Не е уместно да приписваме човешки качества на Бог, но да, мнозина го правят. 

Интересна гледна точка на тези които не намират авторитет в словата на Бог и заради това смятат, че тяхното слово е по-подходящо за описване на този свят. 

До колко обаче те са авторитет?! До колко те са автор на този свят или са единствено паразити сред него?! 

[Just a Stranger]

преди 20 минути, dioib написа:

Понятието авторитет е човешка характеристика. Не е уместно да приписваме човешки качества на Бог, но да, мнозина го правят. 

Интересна гледна точка на тези които не намират авторитет в словата на Бог и заради това смятат, че тяхното слово е по-подходящо за описване на този свят. 

До колко обаче те са авторитет?! До колко те са автор на този свят или са единствено паразити сред него?! 

В случая вече предпоставяш, че словата са наистина директно от Бог. Ок, аз нямам проблем с това, но задаваш темата уж като въпрос. Отделно, че правиш необосновани и неверни изводи във втория абзац. 

В Библията въпреки, че с времето някои чости са се изменили, все пак има множество полезни неща за всеки според съзнанието му. Да, не за всеки ще са полезни едни същи думи и ще бъдат разбрани по един и същ начин. Така и трябва. Но не по-малко ценни неща могат да бъдат намерени и извън Библията, и в този смисъл, човек трябва да прецени къде е удачно да се фокусира според възможностите и интересите си. 

За мен Бог е навсякъде не само на думи. Мога да го "видя" и "позная" във всяко едно нещо, без изключение. Разбира се това познаване далеч не е в пълнота, а за "много" или "малко" е безпредметно да се говори, защото сами по себе си тези думи нищо не значат. Това на което искам да обърна внимание е, че Божието Слово е навсякъде около нас, а Библията е просто още едно средство, то да бъде приведено по-близко до хората. И нито е първото, нито последното. Който твърди друго, подценява Бог и Го ограничава, свеждайки Го до представите си.