на 9.02.2024 г. в 10:33, Търсещ истини написа:

Едно пренебрегвано събитие

Исус щеше да си остане един жив юдейски месия, но засегна хора, които дават пари за властта на съществуващия ред. Исус си позволи за разгони търговците от храма, а това се изкупва само с кръв. Той засегна доходите както на търговците, така и на религиозния клир, а това са силни и отмъстителни хора. Никакъв бог, никакъв отец не може да му помогне.

И други са гонели търговците, но това не е спряло последните.
Хора са страдали много много повече от описаните христови страдания в Бибрията. Но те в повечето случаи не са изкупили и собствените си грехове. А може дори да са ги увеличили. Това подскязва, че има нещо друго, което спасява  то е свързано с отхвърлянето на личността и личното и замяната им с надличностното, с духовното, с Бог. Само тогава действието има истинска сила. Свободата е и свобода от личността. Изкуплението включва отказа от себе си. Христос е във всеки човек и да, Той освобождава, но ако това бъде осъзнато, а не приемайки Го за нещо отделно.
"Аз съм Пътят и Истината, и Животът" /Йоан 14:6/. Самата символика на кръстната смърт подсказва как личността трябва да умре на кръстта символ на земята и материята, за да се роди Човекът - истинският човек, едно с Бога. След смъртга Христос се явява в друго тяло пред учениците си, символизиращо Духа, а не в земното си символ на личността. Това е изкуплението - отказът от личността освобождава от натрупаните от нея грехове. За Духа те сега са без значение; просто вече ненужен етап от растежа оставен в миналото...

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Не съм и очаквал да разбереш написаното.

още щом започнем с детайлните въпроси... и знаеш сценария, нали - той е толкова повторяем и рамус пак е зъл, злобен, той отново насочва към теб вместо към себе си и другите заучени огледални номера...

Разбирането... не е процес на фантазни нагласации, бебчо! Ти може и да имаш пълното усещане че "разбираш", но това си е някъде само в главата и заблудите ти.

преди 1 час, Just a Stranger написа:

А може дори да са ги увеличили. Това подскязва

И оттам е лакмуса че тръгват нагласациите... за да стигнат дежурния "духовен " резултат...

Може и... и после - това подсказва... - е белег за нагласации, бебчо! А не за "логика". Нагласациите така се навързват, че да имитират свързаност ... за да заблуждават че са логични.

Логиката, бебчо, е друга бира, различна от натъкмяването. Логиката е път за извеждане, а не инструмент за валидиране на вече повярвано.

преди 1 час, Just a Stranger написа:

има нещо друго, което спасява  то е свързано с отхвърлянето на личността и личното и замяната им с надличностното, с духовното, с Бог

Как е представено това в Библията? Защото не става дума за откупване/изкупление, а за собствен отказ от самоличност.

преди 5 минути, Търсещ истини написа:

а за собствен отказ от самоличност.

такова нещо няма никъде в библията. Те такова понятие не са чували, нито са разбирали, нито са го имали предвид.

Странника отново си бълнува неговите си въжделения. Няма такова положение - отхвърляне на личността и личното... и замяна.

Трансформацията е съвсем друго нещо, а той няма как да ги разбира тия работи, затова само си ги папагали, щото така ги е зазубрил и така си ги фантазира.

Двамата с будиста са съвсем сходни по характеристики - всеки е фиксиран в това да изнасилва с повторение неговата си фикция. И само това - всеки коментар, всяко участие... едно и също. И това е вече над десетилетие... - приковани във всеки неговата си фикция.

преди 9 минути, Търсещ истини написа:

Как е представено това в Библията? Защото не става дума за откупване/изкупление, а за собствен отказ от самоличност.

Например с думите:

"Защото който иска да спаси живота си, ще го изгуби, а който изгуби живота си заради Мен, ще го намери."

Матей 16:25

преди 3 минути, Just a Stranger написа:

Например с думите:

"Защото който иска да спаси живота си, ще го изгуби, а който изгуби живота си заради Мен, ще го намери."

Матей 16:25

Добре. Предполагам, че "спаси живота си" значи да остане жив когато го застрашават заради вярата.

Защото мнозина християни искат "да се спасят", което ще рече от мъки в отвъдното. Те продължават да живеят с добри шансове за оня свят. Някой, съобразно твоят отказ от личност също продължава да живее, не губи живота си, но остава с шансове да го намери...някога.... някъде.

Общо взето, приемал съм, че в Агни и други йоги, научаваш път за съвършенство приживе. При християнството съвършенството е само отвъд, а приживе страдаш, колкото и да си незнам какъв си.

преди 12 минути, Търсещ истини написа:

Добре. Предполагам, че "спаси живота си" значи да остане жив когато го застрашават заради вярата.

Ами, не. Става въпрос за живота на личността и животът на духа. Отказът от този на лимността, който е илюзорен, води до живот в духа, който е истински. Стремежът да се задържи животът на личността така или иначе води до загубата му, защото личността умира със смъртта на тялото.

преди 2 минути, Just a Stranger написа:

Стремежът да се задържи животът на личността така или иначе води до загубата му, защото личността умира със смъртта на тялото.

Да ти кажа, аз смятам личността за проява на човека, т.е. тя няма собствен живот, а е само една от проявите. При това смятам, че човек е смъртен и с него се прекратяват всичките му проявления- сърдечна дейност, роля на баща, личност и пр.

В този смисъл, нямаме конфликтни точки, защото гледаме по съвсем различен начин. Не твърдя, че съм по- прав.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Това, за примера, да си готов на смърт в името на идеята го разбрах. Малко партизански е, но го разбирам. Обаче това, че осигурява справедливост и възможност за реабилитация за всеки човек не го разбирам.

Примерът и стандартът се изразяват в цял живот без грях, какъвто е бил животът на Христос.
Осигуряването на справедливост се осъществява посредством смъртта и Възкресението. Вече обясних защо и как.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Светът, дори и християнският не е станал по- справедлив.

Светът е максимално справедлив, защото Бог е преживял в максимална степен това, което поради наложения от Него закон преживява човекът и защото Бог е осигурил възможност за всеки човек, които наистина желае, да се завърне в истината и правдата.
Дали хората вкл. християните водят или не водят по-праведен и справедлив живот е отделен въпрос, които зависи от тяхната свободна воля и от това доколко мислите и действията им се хармонизират с Божията воля.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Тъй, тъй. Просто не вярвам, че има друг свят и безсмъртие на душата. Прав си. Обаче съм на мнение, че такава вяра при вас е неоснователна, гола вяра. 

Да, знам и също така силно подозирам, че именно за да имаш възможност да изкажеш предварително установеното си решение си създал тази тема.
Ако си я създал не като търсещ истини, а като отдавна установил истини, то вероятно участитето ми тук е излишно.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Да разгледаме самата дума "изкупени" отнасяща се до греховете. Общо взето, коренът е "купи", т.е. дава се нещо някому и в замяна се получава. Исус дава тялото си, кръвта си, явно на Сатана и получава греховете на хората в негово време, за да станат чисти в отвъдното. Бих предпочел думата "заличава", "изтрива" "канселира", но търговската нация е предпочела "изкупи". Вероятно е имало защо да употребят точно тази дума.

Не, Христос дава тялото и кръвта си не на Сатаната, а на хората, като духовна храна, която засища чистосърдечната човешка същност и въжделения.
Съгласен съм, че би могъл легитимно да наричаш този акт с думите "заличава", "изтрива" "канселира", защото Христовата божествена същност има способността да направи точно това с греховете, след като те са изкупени.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

По- горе поясни, че така Исус дава пример, явно, че човек може да си "изкупи" сам греховете с някакви земни страдания. Оставам в неведение, какво ще правя и аз с получената стока. Нейсе, ще я заровя с тялото, да спи зло под камък.

Не, не съм пояснявал такова нещо. Примерът на Христос е в неговия безгрешен живот. Разпването и Възкресението не са, за да дават пример какво трябва да се прави от един човек, а за да осигурят справедливост.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

В един апокриф, още при кръщението си, Исус стъпил на една плоча в р. Йордан, на която бил написан закона за власт на дявола над хората и с петите си изтрил текста, заличил го за да се почне начисто. Минало без изкупление, но това си е ерес.  

Има вероятно стотици апокрифи, с никой от които не съм особено запознат, затова никак не се наемам да ги коментирам, защото най-вероятно представляват човешки фантазии.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Това ме хвърли в смятение. Значи човек и да страда, пак не може да изкупи надеждно греховете си, освен ако божеството не му ги дари- благодат по милост. Абе, знаех си, че има нещо свързано с изкупената стока. Значи купувача- Исус, държи изкупените грехове на склад и си води тефтер. Ако не слушкаш, брои ти ги като неплатен кредит. Дори и да слушкаш, може да не ти признае усилията и да ти предяви полицата когато поиска. Божеството ти е суверен господар със своя милост и своя благодат, а ти оставаш купен (роб) с възможност за освобождаване при някоя амнистия, като е на кеф. А-а-а. Робски са законите в тая вяра.  

Да, няма друго истинско изкупуване на греховете освен Христовото. Човек би могъл да опита да "изкупи" греха си пред някой друг човек като го компенсира с добро дело, но това не е нещо повече от акт на добра воля и не може да послужи за осигуряване на място в рая, където не се отива по заслуги, а единствено по Божия милост, чрез вяра, покаяние и упование в Христос. Добрите дела се извършват от чисто сърце като любов и благодарност пред Бога, за неговата милост, справедливост и съвършенство, а не от лукави сърца, целящи с подкуп и подмазване да се уредят на хубавото място. 

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Това е груба грешка. Няма да отиде. Там е само за повярвалите.

Вярата и упованието в Христос не са за идеалните хора. Човек идеално спазил Божия закон логично би се завърнал при Бога след смъртта на тялото си, защото в духовен аспект той никога не се е откъсвал от Него. Грехът е разрив в отношенията с Бога и грехът отлъчва човек от Бога. За всеки съгрешил т.е. всеки човек, е осигурена Христовата справедливост.

на 13.02.2024 г. в 12:05, Търсещ истини написа:

Това, за изкупените грехове го разбрах. А какво прави Сатана с получената кръв и земен живот на Исус?

Сатана не разполага и никога не би могъл да разполага с плътта, кръвта и живота на Христос. Хората разполагат с тях и ако откажат справедливия и милостив дар, то техните тела и живот стават собственост на Сатаната и греха.

на 13.02.2024 г. в 19:26, Гражданин написа:

Няма един отговор на този въпрос, зависи от тълкуване. Според Християнството невярващите и грешниците са в опасност от осъждане и това да загубят вечния си живот, но съдбата им е все пак преди всичко в Божиите ръце. Според някои вярващи невярващите и друговерците може да не получат вечния живот в рая, но ще бъдат спасени от вечно осъждане, според други пък Бог ще спаси всички хора, които намери за добри независимо от тяхната вяра или липса на такава.

Значи според християнската вяра атеистите не са изключени, а са оставени на божията милост. Подобни вярвания нямат абсолютно никакъв смисъл за невярващите и само се потвърждава мнението за вменяване и собственическо отношение от страна на вярващите към невярващите, и към друговерците.

Излиза че вярата е просто въпрос на тълкуване и интерпретация.  Даже самите вярващи не знаят в какво точно вярват. Нищо чудно че християнството е изпълнено с толкова много съмнения и неразбирателства. 

на 14.02.2024 г. в 10:09, Anzhel Dimitrov написа:

   Светите писания са за това , за да се знае какво да се прави за да попаднеш в рая. 

  Вярата се изразява като се спазват заръките от светите писания - основно Божите заповеди , които с Христовите две са 12. Трябва да се угажда на Бога чрез вярата във Вечността и спазването на заръките ,за да може и Бога да угоди на трудещият се за вечен живот в блаженство.

Не мисля, че Библията и божиите заповеди на Йехова-Исус Христос са съвместими с окултизма под формата на призоваване на разни божества. Нали тезата ти е че Бог нямал форма и затова се практикували ритуали, които придават форма на разни божества с които да се общува? На мен ми е много странен подобен тип вяра - да се засвидетелства вяра в Исус Христос чрез призоваването и общуването с разни божества и/или същества.

на 14.02.2024 г. в 14:52, _Aumi_ написа:

Въпросът е логичен!

Ако Исус е изкупил греховете, защо трябва да съди хората, които с неговата смърт и  чрез пролятата му кръв, стават вече безгрешни?!

Римляни 2:16
в деня, когато Бог чрез Исуса Христа ще съди тайните дела на човеците според моето благовестие.

2 Коринтяни 5:10
Защото всички трябва да застанем открити пред Христовото съдилище, за да получи всеки според каквото е правил в тялото, било добро или зло.
2 Тимотей 4:1
Заръчвам ти пред Бога и пред Христа Исуса, Който ще съди живите и мъртвите, и пред вид на явлението Му и царуването му:

Евреи 10:30
Защото познаваме Този, Който е рекъл: "На Мене принадлежи възмездието, Аз ще сторя въздаяние"; и пак: "Господ ще съди людете Си".
Откровение 14:7
И каза със силен глас: Бойте се от Бога, и въздайте Нему слава, защото настана часът, когато Той ще съди; и поклонете се на Този, Който е направил небето и земята, морето и водните извори.
Откровение 18:8
Затова в един ден ще дойдат язвите й, мор, печал и глад, и тя ще изгори на огън; защото могъществен е Господ Бог, който я съди.
Откровение 19:11
След това видях небето отворено, и ето бял кон, и Оня, Който яздеше на него, се наричаше Верен и Истинен, и съди и воюва праведно.


Въпросът е: Защо Бог ще съди хората, след като Исус е изкупил греховете на всички? С неговата пролята кръв не следва ли вярващите в него да са изкупени и спасени от Божият съд?


Галатяни 3:13
Христос ни изкупи от проклетията на закона, като стана проклет за нас; защото е писано: "Проклет всеки, който виси на дърво";
Галатяни 4:5
за да изкупи ония, които бяха под закона, та да получим осиновението.
Тит 2:14
Който даде Себе Си за нас, за да ни изкупи от всяко беззаконие и очисти за Себе Си люде за Свое притежание, ревностни за добри дела.
Откровение 5:9
И пеят нова песен, думайки: Достоен си да вземеш книгата и да разпечаташ печатите й: защото си бил заклан, и със Своята кръв си изкупил за Бога човеци от всяко племе, език, люде и народ


Тит 2:14
Който даде Себе Си за нас, за да ни изкупи от всяко беззаконие и очисти за Себе Си люде за Свое притежание, ревностни за добри дела.
Евреи 9:14
то колко повече кръвта на Христа, Който чрез вечния Дух принесе Себе Си без недостатък на Бога, ще очисти съвестта ви от мъртвите дела, за да служите на живия Бог!

Марк 10:45
Защото наистина Човешкият Син не дойде да Му служат, но да служи, и да даде живота Си откуп за мнозина.
1 Тимотей 2:6
Който, като своевременно свидетелство за това, даде Себе Си откуп за всички;

Изкупуването на греховете в смисъл на опрощаване не е безусловно. Изисква вяра в Исус Христос, покаяние и праведен живот. В такъв случай е логично хората да бъдат разделени на две категории - тези преди еврейския месия Йешуа бен Йосиф (Исус Христос) и тези след месията. Сидхарта Гаутама Буда например е живял преди Йешуа бен Йосиф и е нямало как да знае за еврейския месия и изкупуване на грехове чрез кърваво човешко жертвоприношение. Съответно е нямал представа и за неща като вяра в Исус Христос, покаяние и праведен живот (според критериите на християнството). За разлика от пророка Мохамед. Логично е примерно Буда и Мохамед да бъдат съдени от Исус Христос по различни критерии. 

Нали само Исус Христос е безгрешен, така че на съд би следвало да подлежат всички останали.

 

преди 3 минути, kaldata_user написа:

Значи според християнската вяра атеистите не са изключени, а са оставени на божията милост?

Да.

преди 3 минути, kaldata_user написа:

Подобни вярвания нямат абсолютно никакъв смисъл за невярващите и само се потвърждава мнението за вменяване и собственическо отношение от страна на вярващите към невярващите, и към друговерците.

Зависи от самите вярващи каквото отношение имат към невярващите и към друговерците. Това че една религия е доминираща не означава, че всички участват колективната лудост и правят каквото им се казва. През ВСВ хората са криели семейства с евреи в килерите и мазетата си, нищо че цялата държавна машина им говори как трябва да ги предатат.

преди 3 минути, kaldata_user написа:

Излиза че вярата е просто въпрос на тълкуване и интерпретация.  Даже самите вярващи не знаят в какво точно вярват. Нищо чудно че християнството е изпълнен с толкова много съмнения и неразбирателства. 

Да, точно така илиза. Ако не беше въпрос на интерпретации нямаше да има секти.

преди 24 минути, kaldata_user написа:

Изкупуването на греховете в смисъл на опрощаване не е безусловно. Изисква вяра в Исус Христос, покаяние и праведен живот. В такъв случай е логично хората да бъдат разделени на две категории - тези преди еврейския месия Йешуа бен Йосиф (Исус Христос) и тези след месията. Сидхарта Гаутама Буда например е живял преди Йешуа бен Йосиф и е нямало как да знае за еврейския месия и изкупуване на грехове чрез кърваво човешко жертвоприношение. Съответно е нямал представа и за неща като вяра в Исус Христос, покаяние и праведен живот (според критериите на християнството). За разлика от пророка Мохамед. Логично е примерно Буда и Мохамед да бъдат съдени от Исус Христос по различни критерии. 

Нали само Исус Христос е безгрешен, така че на съд би следвало да подлежат всички останали.

 

Евреите юдеи не вярват в никакъв Исус и в никакво изкупуване на греховете им. Мюсюлманите също. Будистите, сикхите, кришнарите, индуистите, джайнистите, бахайците и всички останали религии, освен християните не вярват в приказката за изкупуването на греховете. 

Още повече, че съвсем не е ясно как кръвта на един човек може да изкупи греховете на милиарди хора. Също така, не е ясно кой изкупува греха и от кого, след като християните твърдят, че сам Исус е бог и е една трета част от Бог! Излиза, че сам от себе си, или едната трета плаща с кръвта си на другите две трети от Бог, според тяхната теория за изкупуването на греха.

преди 2 часа, Гражданин написа:

Да.

Зависи от самите вярващи каквото отношение имат към невярващите и към друговерците. Това че една религия е доминираща не означава, че всички участват колективната лудост и правят каквото им се казва. През ВСВ хората са криели семейства с евреи в килерите и мазетата си, нищо че цялата държавна машина им говори как трябва да ги предатат.

Да, точно така илиза. Ако не беше въпрос на интерпретации нямаше да има секти.

Възможноста, че може да няма нито рай нито осъждане навежда на мисълта, че има вярващи християни които вярват, че че религията им не е абсолютна, а е просто една многото от възможности. Интересно кои са тези християни.

Цитат

Според някои вярващи невярващите и друговерците може да не получат вечния живот в рая, но ще бъдат спасени от вечно осъждане

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

Евреите юдеи не вярват в никакъв Исус и в никакво изкупуване на греховете им. Мюсюлманите също. Будистите, сикхите, кришнарите, индуистите, джайнистите, бахайците и всички останали религии, освен християните не вярват в приказката за изкупуването на греховете. 

Още повече, че съвсем не е ясно как кръвта на един човек може да изкупи греховете на милиарди хора. Също така, не е ясно кой изкупува греха и от кого, след като християните твърдят, че сам Исус е бог и е една трета част от Бог! Излиза, че сам от себе си, или едната трета плаща с кръвта си на другите две трети от Бог, според тяхната теория за изкупуването на греха.

Точно това се опитвам да си изясня. От гледна точка на неверниците и друговерците жертвата на Исус Христос няма никакъв смисъл, но пък Библията като "Словото Божие" навежда на мисълта, че християнството е религия, която обхваща абсолютно всички. Не само християните, ами и евреите, будистите, мюсулманите и прочие, които не вярват в Исус Христос.  Идеята че изкуплението на греховете е предоставено за всички е ясно обвързана и с идеята за някакъв страшен съд, второ пришествие, преглед на някаква книга на живота, рай, ад и т.н. Дали християнството засяга само вярващите християни или засяга всички?

преди 12 минути, kaldata_user написа:

Възможноста, че може да няма нито рай нито осъждане навежда на мисълта, че има вярващи християни които вярват, че че религията им не е абсолютна, а е просто една многото от възможности. Интересно кои са тези християни.

Кои са тези "християни"? Ами просто "нормални" хора. Има много практивкуващи християни, които не биха те осъдили затова че си невярващ. Въпрос на избор. Това че те ще спазват пости и традиции не означава, че ще те съдят. Разбира се това не означава, че ще и стоят бездушно около теб докато "грешиш", но поне със сигурност няма и да те подстрекават към "грешки".

преди 1 час, kaldata_user написа:

Точно това се опитвам да си изясня. От гледна точка на неверниците и друговерците жертвата на Исус Христос няма никакъв смисъл, но пък Библията като "Словото Божие" навежда на мисълта, че християнството е религия, която обхваща абсолютно всички. Не само християните, ами и евреите, будистите, мюсулманите и прочие, които не вярват в Исус Христос.  Идеята че изкуплението на греховете е предоставено за всички е ясно обвързана и с идеята за някакъв страшен съд, второ пришествие, преглед на някаква книга на живота, рай, ад и т.н. Дали християнството засяга само вярващите християни или засяга всички?

Няма религия, която да не твърди, че е Слово Божие.

Но ако само при Християнството я има идеята за изкупуване на греховете от Исус, а при другите я няма като опция и не признават неговата божественост, какво правим тогава? 

 

преди 2 минути, _Aumi_ написа:

Няма религия, която да не твърди, че е Слово Божие.

Но ако само при Християнството я има идеята за изкупуване на греховете от Исус, а при другите я няма като опция и не признават неговата божественост, какво правим тогава? 

 

Има и такива - Бог не им е оставил никакви слова, закони, напътствия.

Те семитските <религии> все с търговия и алъш-вериш се занимават...........😀

преди 5 минути, laplandetza написа:

Има и такива - Бог не им е оставил никакви слова, закони, напътствия.

Те семитските <религии> все с търговия и алъш-вериш се занимават...........😀

Е, да, Будизмът не твърди, че е Слово Божие, но Буда по подобен начин получава просветленията и учението си свише, след което завърта Колелото на Самсара и започва да диктува сутрите!

преди 5 часа, perin2 написа:

Хората разполагат с тях и ако откажат справедливия и милостив дар, то техните тела и живот стават собственост на Сатаната и греха.

Обяснението е разбираемо, но също толкова неясно като други. Може би ще отговоря друг път. Извинявай за забавянето.

преди 8 часа, Търсещ истини написа:

 Някой, съобразно твоят отказ от личност също продължава да живее, не губи живота си, но остава с шансове да го намери...някога.... някъде.

Общо взето, приемал съм, че в Агни и други йоги, научаваш път за съвършенство приживе. При християнството съвършенството е само отвъд, а приживе страдаш, колкото и да си незнам какъв си.

   Загубата на живот е свързана и с друго. Примерно докато си млад - се забавляваш всячески , но след това отказваш удоволствията , и се отдаваш на рутина - това също е загуба на живота , само и само да си го придобиеш обратно ,когато се озовеш във Вечността .

преди 8 часа, Търсещ истини написа:

При това смятам, че човек е смъртен и с него се прекратяват всичките му проявления- сърдечна дейност, роля на баща, личност и пр.

 

 Смяташ погрешно , защото личността от земният живот не се губи.

преди 7 часа, perin2 написа:

.

Светът е максимално справедлив, защото Бог е преживял в максимална степен това, което поради наложения от Него закон преживява човекът и защото Бог е осигурил възможност за всеки човек, които наистина желае, да се завърне в истината и правдата.
 

  Не -  светът не е справедлив , защото много хора злоупотребяват със свободната си воля , и вършат грехове. Ако светът беше справедлив , нямаше да има грях . 

 Бъркаш Сина с Отца.

преди 9 часа, Търсещ истини написа:

. При християнството съвършенството е само отвъд, а приживе страдаш, колкото и да си незнам какъв си.

  Страдаш , когато си недоволен ( като изключим физическите болки и страдания ) . И в отвъдното не си съвършен . Има хора ,които не страдат , и то много хора ,които не страдат.

преди 7 часа, perin2 написа:

. Човек би могъл да опита да "изкупи" греха си пред някой друг човек като го компенсира с добро дело, но това не е нещо повече от акт на добра воля и не може да послужи за осигуряване на място в рая, където не се отива по заслуги, а единствено по Божия милост, 

Е това е невярно твърдение . Затова ни е дадена свободната воля , за да може Бога да прецени ,кой къде ще е - в Рая или в ада. Така,че от постъпките на всеки зависи собственият живот във Вечността . Примерно ще имаш определени доходи за определени периоди от време ,които ще имат горна граница и долна граница и границите са по високи при повече добри постъпки в земният живот. 

Изкупление (филм, 2007) – Уикипедия (wikipedia.org)

Изкупление (пояснение) – Уикипедия (wikipedia.org)

Дами, господа и инфантилни ЛГБТ същества, самото понятие "изкупление" не е точно когато се свързва с разпъването на Исус Христос. 

Христос се саможертва, за да избави от греха тези които са съгрешили пред Бог. Показва на юдеите, че по-важно е да вярват в Бог, а не да се подчиняват на управниците които вярват в римските богове. 

Това означава, че става спасител на всички онеправдани! 

И именно затова при християните имаме изповядване на греховете! Това не е изкупване на въпросните!!! 

Тези които са изповядали греховете си ще бъдат спасени от Христос, а другите ще ги съди Бог! 

Последното изповядване на един човек го сторват познатите му след кончината по време на опелото. 

Какво забелязвам: Уж някой търси истината, но в действителност тика другите към лукавото. = Няма как да я приема тази тема за сериозна. 

Така, че кой разбрал, кое не, то и тук някои с нечистоплътни средства и непрокопсана психология провежда идеологическа обработка. 

Аз Казах!

преди 4 часа, dioib написа:

Христос се саможертва, за да избави от греха тези които са съгрешили пред Бог.

Които са съгрешили преди неговата смърт. Тези които са се родили след това, няма как да изкупи. 

А и като се е жертвал, кой е приел жертвата му?

преди 4 часа, dioib написа:

Тези които са изповядали греховете си ще бъдат спасени от Христос, а другите ще ги съди Бог! 

Пред кой са изповядани - пред попа ли?

преди 35 минути, _Aumi_ написа:

Които са съгрешили преди неговата смърт.

преди 4 часа, dioib написа:

Показва на юдеите, че по-важно е да вярват в Бог, а не да се подчиняват на управниците които вярват в римските богове. 

 

Отделно, че е предаден от Фарисеите с което ги разоблачава, че неправилно проповядват вярата в Бог. 

Затова е и разпънат, а не е посечен!!! -> Не е бил гражданин на римската империя! 

преди 40 минути, _Aumi_ написа:

А и като се е жертвал, кой е приел жертвата му?

Тези които са му останали верни и пред които се е явявал след като трупът му не бил намерен в отредения му гроб. 

преди 43 минути, _Aumi_ написа:

Пред кой са изповядани - пред попа ли?

Йерархията е следната: Изповядваш се пред Отец или свещенико служител към Църквата. Тя затова е тайнство . Въпросният по-късно чрез друг ритуал измолва опрощение. 

Нормално е ако живееш праведно да не се изповядваш. Но до колко сме праведни? До колко е силна вярата и не съгрешаваме волно или неволно?

Друг е въпроса, че за разлика от евреите които имат синагоги (училища за вероизповедание) християните имаме храмове и свещенослужители завършели обучението си в синоди, т.е. придобили ценз за проповядване от клира на Църквата. 

Не би следвало аз, обикновеният мирянин, да разяснявам по-подробно в какво се състои вярата в Бог. За определени неща се допитай до родителите си. За по-подробно, то трябва да те приемат за следване в някоя синагога или синод. Там по-обстойно се преподават теологически знания.  

преди 56 минути, _Aumi_ написа:

Тези които са се родили след това, няма как да изкупи. 

В това макар и непрокопсано написано има истина, но доколкото някой  не докаже, че съгрешаваш спрямо вярата в Бог. Уви аз самият съм грешник. В какво се състоят моите съгрешения, то не мога да споделя тук. Друг е въпроса към кой мой църковен настоятел се обръщам при мое поредно съгрешение и който ме съветва какво да направя, за да се покая и смиря пред Божията промисъл и да продължа по-праведен начин живота си. 

Никой не е съвършен, а само и единствено нашия Господ (християнският) е бил съвършен по отношение на Бог, защото единствено той е показал пътя към небесното царство господне. 

Земният ми живот все още не е приключил. До тогава ще изповядвам православието, дори да го считат, че не е правилно. 

Бог напред и аз след него. Амин

преди 1 час, _Aumi_ написа:

Пред кой са изповядани - пред попа ли?

Християните се изповядват пред Бог.

преди 11 часа, Anzhel Dimitrov написа:

Смяташ погрешно , защото личността от земният живот не се губи.

Смяташ погрешно. Губи се.  

преди 1 час, dioib написа:

Изповядваш се пред Отец или свещенико служител към Църквата. Тя затова е тайнство

Забелязал съм, че не различава тайнство от тайна. Разбирането му е простичко и не диференцира такива сложни и изтънчени понятия.

преди 2 часа, bioid написа:

Християните се изповядват пред Бог.

Това е тайнство! 

Тайнство покаяние (Изповед) | (sofia-seminaria.org)

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Забелязал съм, че не различава тайнство от тайна. Разбирането му е простичко и не диференцира такива сложни и изтънчени понятия.

Разбирането му не е простичко, а е елементарно. Едва ли за вярата се изискват знания от диференциални уравнения и интеграли.  

Самото триединство е като закона на Ом!!!  То може да е Богоугодно или не!!!  

Друг е въпроса, че човек по своята същност също е "тримерен" и освен имагинерен член (въображение) има и друг вектор характерен с половата му ориентация. Този вектор може да е праведен или неправеден.  

Драги ми зад ник, и ти не си се ориентирал и не показваш тук ориентацията си, а това както казах е характерно за измамниците. 

Бог да ти прости волните и неволни грехове. Амин