Тук не съм съгласен с твърдението, че има само двама в целия свят които да правят качествена регресия.

Имам предвид, че има двама, за които мога да гарантирам, а не че няма и други. Има, но нито ги познавам, нито ги знам. Би било подвеждащо и безотговорно да кажа, че просто трябва да се иде при първия срещнат и да се прави подобно нещо.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

 И на другия свят душите са в течение на всичко, което става на този

 

http://universalnite000.blog.bg/hobi/2014/05/15/.1265263

В този смисъл може да се говори за прараждане на мисълта за конкретен опит,който се повтаря в друга личност в друго време.За параметрите по-често питай огледалото.

В този смисъл ми е любопитно как приемаш Джатаките (историите, в които Будата е разказвал за своите предишни животи), които са част от Кхудака-никая, която влиза в Пали-канона, т.е. ученията на Тхеравада. Няма как да следваш Буда-дхарма, ако не вярваш в карма и прераждането. Това е нонсенс.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

 

scepsis

Публикувано Преди 3 минути

скай-фай, на 16 Май 2014 - 1:12 PM, написа:

Имам предвид, че има двама, за които мога да гарантирам, а не че няма и други. Има, но нито ги познавам, нито ги знам. Би било подвеждащо и безотговорно да кажа, че просто трябва да се иде при първия срещнат и да се прави подобно нещо.

Разбира се, човек трябва да си проучи нещата. Като цяло няма какво да изгуби, освен някой лев и малко разочарование. Хипнозата е възможно най-безопасния метод, алабализми за промиване на мозъци и тем подобни са толкова остарели, че стоят само в комун. и БПЦ лит.

Имам опит с това, но не препоръчвам никого, нека всеки сам си проверява.

 

 

Разбира се, човек трябва да си проучи нещата.

Всъщност е много просто. Будата казва следното, което звучи съвсем разумно: :„Ако искаш да знаеш какъв си бил в миналия си живот, погледни тялото си и обстоятелствата, в които живееш. Ако искаш да знаеш какъв ще бъдеш в следващия си живот, погледни действията, които извършваш сега.” Това е основното, което трябва да се знае и отчита.

 

Има и трети начин, който не е толкова убедителен. Той използва съдната способност на ума и е описан в будистката епистемология и логика от Дигнага и Дхармакирти. Това пък изисква доста четене и размишление, но не е директно преживяване, а просто логически извод...

 

Говори се за Лайбниц, че е известен с много добро използване на съдната способност. За съжаление съм чел само "Монадология", където той дава само изводите от размишленията си, според които нищо не може да съществува без да се преражда.

 

Зависимият произход, за който говори Нагарджуна, също е вечна промяна и прераждане. Всъщност при зависимият произход промяната и прераждането са вплетени едно в друго.

 

Може би терминът "зависим произход" е неподходящ, защото повечето хора като чуят "зависимост" си представят подчиненост и причинно следствена връзка. Не е това. В този термин, думата "зависим", не означава тип зависимост на роб от господар, а означава равностойна взаимна зависимост. Идеята е, че светът е устроен по логиката на зависимия произход (равностойната взаимозависимост). По тази логика системата постоянно се променя и рестартира (преражда).

Да,забавляваме се по подобен начин.Нали ти казах че не очаквам тук да срещна учител по Дао,хармония или да ми разясниш самадхи.Може да се научи повече от мъртвите,които са оставили мъдростта си във вековете,отколкото от Сульо и Пульо.В този смисъл може да се говори за прараждане на мисълта за конкретен опит,който се повтаря в друга личност в друго време.За параметрите по-често питай огледалото.

 

Грешиш, че Сульо и Пульо не могат да ти бъдат учители. Дори е в пъти по-вероятно да научиш нещичко от луд шебек, отколкото да получиш персонален факс от някой умрял мъдрец. С такава нагласа, дори и мъдростта да ти кацне на носа, няма да можеш да я разпознаеш.

 

С болднатото съм напълно съгласна.

Човек много лесно забравя, че както другите са Сульо и Пульо, така и той самия е Сульо и Пульо за тях. Пък в огледалото все гледа един хем Сульо хем Пульо    .

Според логиката, която подробно описва Хегел във "Феноменология на духа" и "Науката логика" също системата е такава, че промяната и прераждането са вплетени едно в друго.

 

Тези "не"-та, тези отрицания, които използват логиците описващи зависимия произход, се използват всъщност поради особенността на говоримите езици, според която отрицанието е това, което създава симетрия, равностойност и промяна. 

В този смисъл ми е любопитно как приемаш Джатаките (историите, в които Будата е разказвал за своите предишни животи), които са част от Кхудака-никая, която влиза в Пали-канона, т.е. ученията на Тхеравада. Няма как да следваш Буда-дхарма, ако не вярваш в карма и прераждането. Това е нонсенс.

 

 

Ако очакваш да се кланям на  Джатаките или на Пали-канона,да паля свещи,тамян,да изпадам в транс или да ги целувам,ще трябва да те разочаровам.Ако разгледаш олатарите в Тибет и на православната църква ще видиш колко много си приличат в общ план.Книги,икони,безсмислени ритуали.Нито Буда,нито Христос са проповядвали за тези неща - това е нонсенс!Всичко необходимо за постигане на просветлението Буда е дал в Четирите Благородни Истини.Осъзнаваш истината и тя ти помага да си Буден през живота си,доколкото е възможно.Пълно освобождение - след смъртта.И какъв пропуск,в тях не се говори за прераждане.В първата му проповед не се обяснява нещо много важно - прераждането.От дистанцията на времето може да съмняваме и че тя е първата .Може би първата по-обширна.В Теравада за Аджан Сумейдо първата проповед на Буда е като поел от  Бодх Гая към Варанаси и среща един аскет,който бил впечатлен от сияйното му излъчване и го попитал"Какво е това,което си открил?",Буда отвърнал„Аз съм Будата, съвършено просветленият”.Никой не го разбрал.Тук ще навляза в свободна интерпретация,защото освен външния опит(сетивата) и вътрешния(интуитивният,медитация) с друг не разполагам.Навремето ако Буда е започнал да учи людете че няма прераждане,както и сега са щели да кажат"това е нонсенс не го пише във ведите,кво да го правим тоя,дали да не го разпънем на кръст".Буда е бил мъдър човек,просветлен,знаел е че няма как да отсее напълно зърното от плявата и е решил да не се самоубива,нито да разпали пожар в който е щяло да изгори и плявата и зърното.Не знам какво е ставало преди 2500 години,нито какво е писано след това,мисля,медитирам,не се зомбирам,нито се дрогирам.Приемам Четирите Благородни Истини като най-чистото учение създавано досега.Надявам се отговора ми да те е удовлетворил до някаква степен,благодарение на лошото време,гръмотевиците и нежеланието ми да получа внезапно просветление точно сега,ако изляза навън.

Редактирано 16 май 201412 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

Може би терминът "зависим произход" е неподходящ, защото повечето хора като чуят "зависимост" си представят подчиненост и причинно следствена връзка. Не е това

"Когато онова съществува, това става. При възникването на онова, възниква това. Когато онова не съществува, това не става. При изчезването на онова угасва това." (Шалистамба-сутра) Каузалност, т.е. причина и ефект (резултат).

 

Ма, искаш ли да те въведа в много дълбоки води? Да цопнеш директно в Мадхямака  ... Нещо е причина само, когато възникне следствието. Инак, не може да се дефинира като причина, нали? Ако изследваш нещата задълбочено, обаче, то ще видиш, че между двете (причина и резултат) няма връзка. Понеже има две хипотези:

 

(1) Или причината и резултата съществуват едновременно, но тогава не можем да установим кое е причина, а кое резултат.

(2) Или съществуват последователно, но тогава причината изчезва преди да е възникнал резулата.

 

Затова в Праджяпарамита-сутра се казва: "Няма страдание, няма произход на страданието, няма прекратяване на страданието, няма път, няма мъдрост, няма постижение и няма не-постижение."

Приемам Четирите Благородни Истини като най-чистото учение създавано досега.

Е, как приемаш нещо, което не познаваш? Тези четири истини имат 16 аспекта, в които трябва да се изследват, а ти даже и не си чувал за тях. Тъй че е радващо, че приемаш тези истини, но не е зле и да ги попроучиш и анализираш, преди да ни поучаваш.

Сия, да не се обидиш... Лафим си, просто.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Е, как приемаш нещо, което не познаваш? Тези четири истини имат 16 аспекта, в които трябва да се изследват, а ти даже и не си чувал за тях. Тъй че е радващо, че приемаш тези истини, но не е зле и да ги попроучиш и анализираш, преди да ни поучаваш.

Сия, да не се обидиш... Лафим си, просто.

Мога да приема нещо което не познавам,интуитивно.Да,понеже си лафим,не съм и мислил да поучавам някой.Ако си изтрия профила няма да е защото съм се обидил,а защото времето ще се оправи,тогава 

Мога да приема нещо което не познавам,интуитивно.

ОК, но не допускаш ли, че интуицията може да те подвежда? Понеже може да не е интуиция, а просто някаква нагласа, впечатление или нещо такова. Според мен, дори Първата Благородна Истина не може да се схване чисто интуитивно, т.е. без подкрепата на разсъдъка. Тя гласи, според Махавагга, I-6, 19:

"... раждането (джати) е страдание, стареенето (джара) е страдание, болеста (вядхи) е страдание, умирането (марана) е страдание, контактът с неприятното (аппийехи сампайога) е страдание, раздялата с приятното (пийехи випайога) е страдание, когато нещо желаеш и не го получаваш, това също е страдание, страдание също са и петте групи на привързаност (упадана-скандха), обусловени от жаждата за съществуване (тришна)."

Всичко това трябва да се обмисли и изследва внимателно, преди човек да приеме, че е вярно. Идеята не е да се съгласяваш с думите на Буда просто така, щото звучат много куул.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Слънцето изгря.Много учители тука,изчезвам,приятно обмисляне и изследване...

 

"Независимо дали има живот след смъртта или не,е много ценно да притежавате душевно спокойствие.Как да запазим спокойствие на духа в момента на смъртта?Това е възможно,само ако сте го преживели във вас самите.Това ще ви даде вътрешна сила,тъй като никой друг не може да ви я даде - нито божествата,нито гуру,нито приятелите.Ето защо Буда казва,че трябва сами да си бъдете учители."  Тензин Гецо

Разбира се, човек трябва да си проучи нещата. Като цяло няма какво да изгуби, освен някой лев и малко разочарование.

Разочарование от какво ?

Как да запазим спокойствие на духа в момента на смъртта?Това е възможно,само ако сте го преживели във вас самите.

Хубави думи, но дали се разбира истинското им значение? Съмнявам се, понеже ако под "спокойствие" се разбира шамата-медитация, т.е. медитация на менталния покой и еднонасоченост, то това ще рече човек да може да подържа това състояние без усилие и прекъсване около час-два като минимум. Това не е кой знае какво постижение, т.е. при редовна практика (2-3 часа на ден) след получаване на точните инструкции, това се постига в рамките на половин до една година. Това е основата. Без нея всякакви неща като осъзнато умиране и прочие са просто фантазии. Има лесен критерий за проверка. Това е сънуването. Ако някой може да запазва осъзнаването си по време на сън, то би могъл да го направи и когато умира. Не става дума да помниш сънищата, а наистина да ги осъзнаваш и променяш по желание. Всеки път, а не инцидентно.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Ако някой може да запазва осъзнаването си по време на сън, то би могъл да го направи и когато умира. Не става дума да помниш сънищата, а наистина да ги осъзнаваш и променяш по желание. Всеки път, а не инцидентно.

не е вярно - защото са съвсем различни нива на съзнанието

виж клипчето по-горе

не е вярно - защото са съвсем различни нива на съзнанието

виж клипчето по-горе

Хайди, нетът е пълен с какви ли не щурави клипчета, които доказват и опровергават какво ли не. Има сериозни учения, а има и неща, които са за деца. В мрежата присъстват само последните (по съвсем обясними причини).

Не е тук мястото да пиша за тези неща, но когато заспиваме и сънуваме осъзнаването се измества в централния канал, което е сходно с това, което се случва, когато умираме. Ако нямаш осъзнаване и контрол над първото, то при второто ще си просто като прашинка носена от вятъра на карма (нагласите и впечатленията). Затова е разумно да се вършат положителни неща и да се избягва негативното поведение.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

haidukpikaso

Публикувано Преди 11 минути

скай-фай, на 16 Май 2014 - 1:28 PM, написа:

Разочарование от какво ?

 

Имах предвид от неопитен терапевт.

Въпреки че, не всеки път се получава, не по вина на терпевта. Обикновено е нужно един, два сеанса предварително да се "трасира", проучи нивото на транса на съответния човек, а и да се преодолеят предварителните страхове, задръжки, предрасъдъци. А и свръхочакванията и пренадъхаността на клиента да се получи нещото съботират сеанса повече отколкото страховете.

Не всеки изпада в дълбоки нива, а такива са нужни при регресиите, в противен случай се намесва повече въобръжението и се счита че "материала, който излиза" не е много автентичен.

При някаква лаишка медитация, полусънно състояние и въобще по-плитък транс също могат да излязат неща от минали животи, но е по-фрагментирано и хаотично.

Хайди, нетът е пълен с какви ли не щурави клипчета, които доказват и опровергават какво ли не. Има сериозни учения, а има и неща, които са за деца. В мрежата присъстват само последните (по съвсем обясними причини).

 

това, че твоя будизъм отрича прераждането, не значи че трябва да наричаш останалите деца нали

 

 

(1) Или причината и резултата съществуват едновременно, но тогава не можем да установим кое е причина, а кое резултат.

(2) Или съществуват последователно, но тогава причината изчезва преди да е възникнал резулата.

 

 

Относно точка 2 моят мозък отчете, че причината не изчезва преди да е възникнал резултата, в противен случай той няма да възникне.  Тя се съдържа в него, резултатът е трансформация, а не изчезване на причината. Да, след като възникне резултатът, може да се каже, че това, което го е причинило, повече не съществува, а съществува нещо друго, но и не е правилно, тъй като резултатът е налице. 

 

Това логически как го доказват, че причината изчезва преди да е възникнал резултата?

Редактирано 16 май 201412 г. от дакини (преглед на промените)

Имах предвид от неопитен терапевт.

Въпреки че, не всеки път се получава, не по вина на терпевта. Обикновено е нужно един, два сеанса предварително да се "трасира", проучи нивото на транса на съответния човек, а и да се преодолеят предварителните страхове, задръжки, предрасъдъци. А и свръхочакванията и пренадъхаността на клиента да се получи нещото съботират сеанса повече отколкото страховете.

Не всеки изпада в дълбоки нива, а такива са нужни при регресиите, в противен случай се намесва повече въобръжението и се счита че "материала, който излиза" не е много автентичен.

При някаква лаишка медитация, полусънно състояние и въобще по-плитък транс също могат да излязат неща от минали животи, но е по-фрагментирано и хаотично.

е да, то си е нож с две остриета регресията

ако попаднеш на някой лаик ептен да те повреди...

това, че твоя будизъм отрича прераждането, не значи че трябва да наричаш останалите деца нали

Хе-хе... Будизмът отричал прераждането... Откъде ти хрумна това?

Това логически как го доказват, че причината изчезва преди да е възникнал резултата?

Мадхямака... Много са ги дискутирали тези неща. Не мога да го обясня накратко, но си представи пламък и пушек. Пушекът в момент А₁ не е резултат от пламъка в момент А₁, a oт този в А₀, който обаче не наличен в момент А_1. Има ефект или резултат (дим), но причината вече я няма. Когато я има пък, го няма резултата. Няма връзка между двете, но (все пак) следват едно от друго (взаимозависимо). Шантава работа.

Има две хипотези – синхроничност или темпорална последователност. И при двете се изпада в противоречие, ако се изследват.

Редактирано 16 май 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

 

е да, то си е нож с две остриета регресията

ако попаднеш на някой лаик ептен да те повреди...

 

Никой не може да те повреди, хипнозата е възможно най-безопасния метод, дори и дълбоките нива. Много предрасъдъци битуват тук...а е метод по който се работи десетки години. В официалната психология (поне в повечето терапевтични школи) е разпостранено схващането, че това е метод, който постига нетрайни резултати, а "по-такива неща" са единствено плод на въображението. Признат е като безспорно като релаксиращ метод, което е обратното на "промиване на мозъци", "внушения" и т.н.

Относно точка 2 моят мозък отчете, че причината не изчезва преди да е възникнал резултата, в противен случай той няма да възникне.  Тя се съдържа в него, резултатът е трансформация, а не изчезване на причината. Да, след като възникне резултатът, може да се каже, че това, което го е причинило, повече не съществува, а съществува нещо друго, но и не е правилно, тъй като резултатът е налице. 

 

Това логически как го доказват, че причината изчезва преди да е възникнал резултата?

 

Отношението причина резултат не е равнопоставено. Те се разглеждат като различни неща. В този смисъл това отношение е празно. Системата не може да работи така. Тя не може да съществува така. Тя е застинала и непроменлива. Няма и не може да има живот. Както и субекти, които биха могли да възприемат каквото и да било.

 

За да съществуват живот и избор на варианти е необходимо да има равностойна взаимозависимост, а причинноследствени връзки да съществуват единствено като илюзорни части от тази равностойна взаимозависимост. Като неправилни възгледи на субектите.

Редактирано 16 май 201412 г. от Реджеп Иведик (преглед на промените)