Ще ми е интересно да прочета мненията ви.

Мисля че няма човек, който да отрече, че руснаците са имали и други цели, с тази война. Това е ясно, така както и в днешно време, се водят войни, за 'демокрация'. Но, е факт, че те ни освобождават. Не Англия, Франция или някой държава от Европа. А Русия. И е факт, че обикновените  войници и доброволци, включително и от други страни, идват с идеята да ни освободят. Те не се интересуват, от политически или стратегически цели. И аз днес, почитам тяхната памет, и саможертва за нашата свобода. А че сме, неблагодарен народ, си е така. И за това, сме на тоя хал. Оплюваме паметта им. И по темата, кой спира руската армия, да стигне Истанбул?  И защо ги спират? А защо, никой в Европа, не ни освобождава, а поддържат добри икономически връзки с Османците и ги въоръжават? Имало ли е война, в която турски, английски и френцки войници, се бият срещу Русия?   И коя е тя? 

И най-важното. Без 3-ти Март, нямаше да има и 6-ти Септември. И нямаше да я има, и тази дискусия. 

Аз не мисля, че има теми, които се постват тук, за да се стигне до един отговор и той да удовлетворява всички страни.

И е без значение тези теми, спорове и полемики колко са обсъждани в интернет (и не само там, разбира се).

В същото време всеки защитник на една или друга теза ползва колкото надеждни, толкова и признати само от него източници за подкрепа на разсъжденията си, но тези действия не правят единия или другия по-глупав или по-умен.

 

Спорете, излагайте тезите си, използвайте факти откъдето искате, но не забравяйте в края на поста да посочите 1-2 линка от местата, които сте ползвали.

В момента всеки иска да се направи на по-учен и да изкара по-стабилна теза, но никой не дава източниците си на информация и за пореден път започвате да се дърляте за нищо.

По същия начин е и с линковете на чужди езици, които вие така или иначе не разбрахте (умишлено не пожелахте да разберете) защо е добре да се придружат с няколко думи превод на есенцията на информацията в дадения линк.

Факт е, че двете групички дърпате чергата към себе си, но никой не е пожелал до тук да се съобрази с написаното от мен (и правилата на форума), за да могат повече хора да се включат в дискусията.

Явно не ви трябват други - и така се мразите достатъчно и не ви пука кой знае руски, кой английски, както и не ви пука дали опонента ви ще знае кой източник сте използвали.

 

Ако вкарате малко разум в разсъжденията си и покажете уважение към всички в този форум и към опонентите си, мисля ще се получат доста по-добре нещата.

Стига вие да поискате, разбира се!

Редактирано 3 март 201511 г. от algor
правопис (преглед на промените)

Честит Празник, Българи!

 

В Руско-турската освободителна война 1878г. са загинали 28 000 и ранени 35 000 руски войни, 8 000 румънски, 15 000 опълченци и проч., е от това е ясно кой е помогнал за съществуването на суверенна България. Нито един американски или западноевропейски войник! Англичани са участвали в турската войска. Дали САЩ и ЕС имат нещо с освобождението - не, те са модерните поробители?!

Тази тема ми се струва по-подходяща за поста, защото другата е за Украйна.

Днешния ден е също подходящ, та ето нещо за размисъл:

 

 

Дааа!

Все пак - "безплатен обяд" не съществува.

Никой няма да си пролива кръвта и да харчи пари заради едното "благодаря"!

Редактирано 3 март 201511 г. от Black Power (преглед на промените)

Тази тема ми се струва по-подходяща за поста, защото другата е за Украйна.

Днешния ден е също подходящ, та ето нещо за размисъл:

Според Указ № 1144, публикуван в „Държавен вестник”от януари 1884 г. се оказва, че „братската помощ” по нашето освобождение е струвала на българския народ 10 500 000 книжни рубли и 43 копейки. По онова време реципрочната стойност на тези „книжни рубли” е точно 32.5 тона злато. Във въпросния брой на ДВ буквално четем: „Ний Александър I с Божията милост и народна воля, княз на българите, провъзгласяваме: Народното събрание прие, Ний утвърдяваме следующата КОНВЕНЦИЯ за изплащане от България на Русия разноските по окупацията на Княжеството от Руските Импер/аторски/ Войски, съгласно определението на Берлинский договор”. Т.е. 32.5 тона злато.

Обърнете внимание на думата „окупация”! Излиза, че ний, българите сме платили за окупацията си, а не за освобождението си.

Ще ми е интересно да прочета мненията ви.

И двата пъти е било така.

За по-стари исторически събития имаме по-малко информация, но ролята на прото-руската Киевска Рус за падането на първото българско царство е значителна.

Какво интересно има? Ей го на 12 параграф от договора:
 

СТАТЬЯ XXII
     Русский оккупационный  корпус в Болгарии и Восточной Румелии
будет состоять из шести пехотных и двух кавалерийских  дивизий  и
не  превзойдет  50.000  человек.  Он  будет  содержаться  на счет
занимаемой им страны.  Оккупационные войска сохранят сообщения  с
Россией не только чрез Румынию,  в силу соглашения, имеющего быть
заключенным между обоими государствами,  но и  чрез  черноморские   192
порты  Варну  и  Бургас,  в  которых им предоставлено будет право
устроить, на все продолжение занятия, необходимые склады.
     Срок занятия Восточной  Румелии  и  Болгарии  императорскими
российскими  войсками определяется в девять месяцев со дня обмена
ратификаций настоящего трактата.
     Императорское российское правительство обязуется окончить  в
последующий трехмесячный срок проведение своих войск чрез Румынию
и совершенное очищение этого княжества.

 

От там става ясно, че това не е безкрайна окупация, а за периода в който договора и новите държавни отношения улегнат! Един вид сини каски. В договора е разгледано е и за чия сметка е пребиваването на окупационният корпус, както и защо, девет месеца ще пребивава:

 

СТАТЬЯ VI
     Временное управление Болгарии, до окончательного составления
органического устава Болгарии,  будет находиться под руководством
российского императорского комиссара. Для содействия ему, с целью
наблюдения   за   ходом  временного  управления,  будут  призваны
императорский  оттоманский   комиссар   и   консула,   для   сего
назначенные прочими державами,  подписавшими настоящий трактат. В
случае  разногласия  между  консулами,  оно   будет   разрешаться
большинством  голосов,  а  при  несогласии  этого  большинства  с
императорским   российским   комиссаром   или   с   императорским
оттоманским  комиссаром,  представители в Константинополе держав,
подписавших  трактат,  собравшись  на  конференцию,  постановляют
решение.

     СТАТЬЯ VII
     Временное управление  не  может  быть продолжено более срока
девяти месяцев от дня размена ратификации настоящего трактата.
     Когда органический устав  будет  окончен,  немедленно  после
сего  будет  приступлено  к  избранию князя Болгарии.  Как только
князь будет водворен, новое управление будет введено в действие и
княжество вступит в полное пользование своей автономией.

 

В такъв вид договорът е ратифициран от Великите Сили и наш Батемберг не е имал никакъв избор освен да каже "слушам" и да плаща.

От там става ясно, че това не е безкрайна окупация, а за периода в който договора и новите държавни отношения улегнат! Един вид сини каски. В договора е разгледано е и за чия сметка е пребиваването на окупационният корпус, както и защо, девет месеца ще пребивава:

.

През 44-та конструкцията е била същата

С по-голям успех за Русия, защото великите сили не са успели да сложат заслон срещу Руските интереси или по-точно, този заслон не е включвал България.

И ако Русия беше превзела Цариград, то какво ни бърка нас?

 

Е важното е, да се вади довода за окупация. И да се плюе. Дам. Та чак, някой хорица искат, да се смени националният празник.  

През 44-та конструкцията е била същата

С по-голям успех за Русия, защото великите сили не са успели да сложат заслон срещу Руските интереси или по-точно, този заслон не е включвал България.

И ако Русия беше превзела Цариград, то какво ни бърка нас?

 

Тц! През 44 ние не сме освободени, а сме губещи, с всички произтичащи от това негативи. Разликата е голяма! И не че не са могли, ами така са се договорили в Техеран една година по-рано (прословутата салфетка - проекто-договор с разпределените сферите на влияние).

 

Ако Русия беше превзела Цариград, днес щяхме да сме не суверенна държава, а Задунайская Губерния...

 

Е важното е, да се вади довода за окупация. И да се плюе. Дам. Та чак, някой хорица искат, да се смени националният празник.  

 

Е, тя окупацията в случая е била необходимо зло. Има по-интересни събития, през 1922г. хазяйничещите в България руски войски, стигат то там, че позицията и царя са им неудобни и организират преврат за щастие, не особено успешен...

Честит Празник, Българи!

 

В Руско-турската освободителна война 1878г. са загинали 28 000 и ранени 35 000 руски войни, 8 000 румънски, 15 000 опълченци и проч., е от това е ясно кой е помогнал за съществуването на суверенна България. Нито един американски или западноевропейски войник! Англичани са участвали в турската войска. Дали САЩ и ЕС имат нещо с освобождението - не, те са модерните поробители?!

Без гости от Русия за 3-ти март

Без официални гости от Русия ще отбележим 137-ата годишнина от Освобождението на България. От президентството, Министерския съвет и външното министерство не са отправяли покани към представители на Руската федерация за тържествата по случай 3-ти март.

От администрацията на държавния глава съобщиха, че са поканили само представители на дипломатическия корпус у нас, а от МВнР припомниха, че тяхната задача е само да координират чуждестранни визити. В същото време обаче вицепремиерът и министър на социалната политика Ивайло Калфин ще бъде на официално посещение в Москва точно навръх 3-ти март, съобщи посланикът ни в Русия Бойко Коцев, цитиран от ТАСС. Той ще обсъди социалната политика там.

Източник: http://monitor.bg/article?id=462354

Глупаво е да не се канят официални руски представители.

Точно заради загиналите руски войни по време на войната, независимо от политическите и цели.

Честит Празник, Българи!

В Руско-турската освободителна война 1878г. са загинали 28 000 и ранени 35 000 руски войни, 8 000 румънски, 15 000 опълченци и проч., е от това е ясно кой е помогнал за съществуването на суверенна България. Нито един американски или западноевропейски войник! Англичани са участвали в турската войска. Дали САЩ и ЕС имат нещо с освобождението - не, те са модерните поробители?!

Извинете, но това, което сте написали е чиста глупост. Какво ЕС?! Какъв САЩ?!

Апропо, без съгласието на великите сили (Англия и Франция), до голяма степен предизвикано от общественото мнението в тези държави на начина на потушаване на Априлското въстание, Русия нямаше да ни "освободи".

Отговорът защо те също е тривиален - защото сме били в тяхната зона на интерес. Все едно в Италия по-рано да дойдат руски войски.

Тази теза, за липсата на адекватна компонентна база, е стара. И невярна. В началото на 90-те, е била актуална. Вече си произвеждат каквото им е необходимо. А санкциите, им правят услуга. И ще ги принудят, да произвеждат и това, което купуваха. Мога да т покажа, няколко завода за електроника и микропроцесорни схеми. В МИГ-29, няма такива лампи, каквито разбираш. Става въпрос, за екраните в кабината. Това е изделие 9-12. Ново произведените от изделие 9-17 е с течно-кристални екрани.

Двигателите им, може да се каже, че са по-надежни. В най-лошият случай, са равни по надеждност. Един пример, Ф-16 може да каца само на асфалтирани полоси, МИГ-29 може да каца, на грунтови. Една от причините е, двигателя.

Това за радарите, кой ти го каза? Явно е от чужд източник.

По темата за МИГ-29. Да края на 70-те започва работа по самолета. И? Новите се строят сега. Просто имат същото тяло.

Темата е много специфична, и обширна. Не е за тук.

Колега, нямам против, че темата е специализирана и трябва да се коментира отделно.

Защо обаче го казваш, след като си изложил аргументите си и фактически ме лишаваш от право на отговор? Не че е фатално, но някак не е любезно

Колега, нямам против, че темата е специализирана и трябва да се коментира отделно.

Защо обаче го казваш, след като си изложил аргументите си и фактически ме лишаваш от право на отговор? Не че е фатално, но някак не е любезно

Искаш отговаряш. Не съм те лишил от нищо, нито съм човека, дето ще го направи. Или направи една тема за оръжие, и помоли Алгор, да ги премести там. 

Мислех да не пиша в днешния ден коментари , все пак за много хора аз съм другия... Но не се стърпях, защо ще се запитате... 

Много просто, дори в такъв ден за България веднага се намериха лица плюещи срещу хората които са помогнали да достигнат до независимост  и собствена държавност, веднага се намерих хора, които да вкарат веднага политически антируски аспект, видите ли, те са окупирали България, не са я освобождавали..

Чест му прави на духчето че вниква в същността на празника, а не лети  като някои по модерната напоследък антируска тема, дори в такъв най свещен за българите и България ден!!

 

А вие останалите, които уж сте  радетели за историческа истина ( а реално поредна антируска пропаганда ) , вие , вие сте както е казал поета мърша....

 

Дори мен ме е срам заради оставилите костите си за вас хора.... 

 

Написано от един турчин!!!

Редактирано 3 март 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

 

А вие останалите, които уж сте  радетели за историческа истина ( а реално поредна антируска пропаганда ) , вие , вие сте както е казал поета мърша....

 

Дори мен ме е срам, за вас не знам....

 

 

Ето един 'модерен' демократ. Дето отрича 3-ти Март. Защото, на тази дата нищо не се било случило.   И трябвало, националният празник, да е на 16 Април, приемането на търновската конституция. Само че, тоя е толкова тъп и промит мозък, че явно не разбира. Без 3-ти Март, няма търновска конституция. Няма България.  

 

Просто ми се вижда тъжно да се самозалъгваме, при това навръх националния ни празник. На 3 март 1878 година не се е случило нищо, което да ни касае: две империи са сключили мирен договор, на който днес се радваме.

 

 

Боже пази България, от такива. Жалкото е, че такива боклуци ни управляват.    Колко ли пари е взел, или си е тъп по рождение? И може би, за това е виновна Русия? 

 

http://www.dw.de/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%BE-3-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-16-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB/a-18289197

Не, за капиталистите празника трябва да е първи април. Той трябва да е "националният"(разбирай глобалистическият) празник на всички капиталистически страни. Деня на измамата.

Редактирано 3 март 201511 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Историческата истина е много проста, въпреки непрекъснатите опити през годините да бъде манипулирана под формата на ПРО-РУСКА пропаганда. 

 

Войната не е за освобождението на България, то е страничен ефект от войната. Самата война е един от общо 12 сериозни конфликта между две съседни империи - Руската и Турската.

Намеренията на Русия еднозначно са насочени към увеличаване на сфертата й на влияние и това, че останалите велики сили регулират това и намерение намира своя израз в Берлинския договор. 

Само непоправим наивник може да смята, че Санстефанския предварителен мирен договор, подписването на който честваме днес, би довел до силна България - това е извън интересите на всички, най-вече - на Русия. 

 

Говорейки за "освобождение" е добре да отчитаме, че Едиктът от Гюлхание е от 1839 г. (даващ равни права на християните в Отоманската империя. Нека не се бърка - в реалността е било по-различно), а отмяната на крепостничеството в Русия се случва през 1861 г. Законите и порядките в Отоманската империя са били нива по-либерални и справедливи от тези в Руската. 

 

Разбира се, уважаваме загиналите воини и всъщност този празник би трябвало да бъде точно това - израз на уважение към падналите за нашата кауза. Но без освободители - дори документ Ви приложиха, в който се вижда как самите "Освободители" са се дефинирали.

Не знам какво повече. 

 

Разбира се, уважаваме загиналите воини и всъщност този празник би трябвало да бъде точно това - израз на уважение към падналите за нашата кауза.

 

И той е точно това! Памет и уважение на всички загинали, за да я има България днес. Защото тогава(на 19 февруари 1878 год) макар и в неокончателните си граници, тя се появява отново на картата... на Европа!

Предпочитам 3-и март, пред 9-и септември!

Всъщност истината е, че каквото и да се говори и пише, огромен процент от българите винаги ще бъдат признателни на воините и доброволците от всички страни участвали в Руско-турската война и спомогнали за възстановяването на Българската държава!

Редактирано 3 март 201511 г. от M.Николов (преглед на промените)

 са бомбардирали И трети март и девети септември са еднакво важни, или удобно забравяш продажнице, че точно любимите ти западняци ( англичани и американци) са бомбардирали България, пускали са играчки . бомби, с цел да убиват невинни деца! Това ли наричаш ти хуманно?

Стягай си куфарите за Вашингтон, тук не ни трябваш, нямаме нужда от такива като теб, предай на господарите си там, че ние никога няма да забравим как Русия ни е освободила на два пъти! Предай им, че срещу руснаци няма да се бием никога! Вашата пропаганда лови в мрежите си само наивни хлапета или алчни продажни душици, които са съвсем малка част от народа!

И им предай също да се страхуват, защото една личност като моя милост вече не им вярва, наясно е с мръсотиите им, и че напълно заслужено германците са потопили "Лузитания".  И в германия почват да се усещат какви са Щатите.

Мислите, че можете да пренапишете историята? Не бъдете толкова сигурни. Твоите господари сами са предизвикали двете световни войни и на никой не му пука нито за крокодилските ви сълзи за "Лузитания" и "Пърл Харбър",  нито ще забрави колко невинни бяха избити  и колко природа - унищожена! И от двеста кладенеца лъжи да мъкнеш, пак няма да си убедителна.

И за Немцов никой истински руснак не реве. Реват само предателите.

Срам и позор, че имаш български паспорт. Както и за другите предатели, храчещи до небесата срещу Русия  и дерящи се крокодилски  за тъпото "Белене". Е, не ми дреме за избитите предатели там. Ти по - добре кажи що бараката излъга, че ще затваря "Гуантанамо".

Хора, дайте да не считаме предателите за българи и да не им обръщаме внимание. Сериозен игнор и ще изчезнат след две седмици, гаранция!

Всъщност истината е, че каквото и да се говори и пише, огромен процент от българите винаги ще бъдат признателни на войните и доброволците от всички страни участвали в Руско-турската война и спомогнали за възстановяването на Българската държава!

 

Така е. Ще бъдем признателни.

Но на воините. Не на войните.

Война между Россией и США. Кто кого?

Война между Русия и САЩ.Кой кого?

https://www.youtube.com/watch?v=bipDSRzkZH0

 са бомбардирали И трети март и девети септември са еднакво важни, или удобно забравяш продажнице, че точно любимите ти западняци ( англичани и американци) са бомбардирали България, пускали са играчки . бомби, с цел да убиват невинни деца! Това ли наричаш ти хуманно?

Стягай си куфарите за Вашингтон, тук не ни трябваш, нямаме нужда от такива като теб, предай на господарите си там, че ние никога няма да забравим как Русия ни е освободила на два пъти! Предай им, че срещу руснаци няма да се бием никога! Вашата пропаганда лови в мрежите си само наивни хлапета или алчни продажни душици, които са съвсем малка част от народа!

И им предай също да се страхуват, защото една личност като моя милост вече не им вярва, наясно е с мръсотиите им, и че напълно заслужено германците са потопили "Лузитания".  И в германия почват да се усещат какви са Щатите.

Мислите, че можете да пренапишете историята? Не бъдете толкова сигурни. Твоите господари сами са предизвикали двете световни войни и на никой не му пука нито за крокодилските ви сълзи за "Лузитания" и "Пърл Харбър",  нито ще забрави колко невинни бяха избити  и колко природа - унищожена! И от двеста кладенеца лъжи да мъкнеш, пак няма да си убедителна.

И за Немцов никой истински руснак не реве. Реват само предателите.

Срам и позор, че имаш български паспорт. Както и за другите предатели, храчещи до небесата срещу Русия  и дерящи се крокодилски  за тъпото "Белене". Е, не ми дреме за избитите предатели там. Ти по - добре кажи що бараката излъга, че ще затваря "Гуантанамо".

Хора, дайте да не считаме предателите за българи и да не им обръщаме внимание. Сериозен игнор и ще изчезнат след две седмици, гаранция!

 

Две седмици от кога ще ги броим - от днес, от утре, от онзи ден или от началото на СССР?

 

Овладей малко истерията, крОтни се бързичко и мини да си редактираш поста.

Ако не, знаеш къде ще отиде.

Тази тема ми се струва по-подходяща за поста, защото другата е за Украйна.

Днешния ден е също подходящ, та ето нещо за размисъл:

 

 

Според Указ № 1144, публикуван в „Държавен вестник”от януари 1884 г. се оказва, че „братската помощ” по нашето освобождение е струвала на българския народ 10 500 000 книжни рубли и 43 копейки. По онова време реципрочната стойност на тези „книжни рубли” е точно 32.5 тона злато. Във въпросния брой на ДВ буквално четем: „Ний Александър I с Божията милост и народна воля, княз на българите, провъзгласяваме: Народното събрание прие, Ний утвърдяваме следующата КОНВЕНЦИЯ за изплащане от България на Русия разноските по окупацията на Княжеството от Руските Импер/аторски/ Войски, съгласно определението на Берлинский договор”. Т.е. 32.5 тона злато.

Обърнете внимание на думата „окупация”! Излиза, че ний, българите сме платили за окупацията си, а не за освобождението си.

 

Ще ми е интересно да прочета мненията ви.

 

Ами нали аз поправих грешката на Препиканото Мушкато в темата за Украйна, че братушките ни били освободили само веднъж.

 

Тъй като съм учил история, обясних на всички, че не са ни освобождавали нито веднъж, а са ни окупирали 3 пъти

Ти кога стана явен цензор на истината? В предишния си живот случайно да не си работил в "Дер Ангриф"? Посмали властелинското самочувствие. Казвам истината. Тая отрича историята, а ние какво, да си мълчим ли?

Няма да рева за фалшиви жертвени агнета. Но за непряко избитите през 25 години преход - да!

Така е. Ще бъдем признателни.

Но на воините. Не на войните.

Приемам поправката!