Още едно видео обясняващо защо се стигна до сегашното положение в Украйна:

https://www.youtube.com/watch?v=e8wllCPBqJk

Не всички обаче, ще го разберат. Не защото е на руски, а защото няма да отговаря, на техните възгледи и разбирания.   

DarkWalker,

изцяло съм съгласен с това:

 

...в Украина има гражданска война, следствие на много грешки и тя ще свърши по незадоволителен начин и за двете страни - разбира държава, разбита инфраструктура, разбита икономика, разбити животи.

Дори ще добавя - гражданска война, предизвикана от геополитически конфликт и подклаждана от външни сили. На първо място и в този ред - САЩ и Руската федерация. Това не прави украинците "укри" и "фашаги" обаче, нито пък премахва пълното сходство в пропагандата и методите от времето на Судетската криза (впрочем аргументът "Чехословакия е измислена държава, няма такава" да ви напомня на нещо с днешна дата?!). И въобще не оправдава хората, които повтарят тази гнусна пропаганда и тук!

Не ми се ще да продължавам с историческите паралели, но след Мюнхен следва... разделянето на Полша и ВСВ.

А иначе... На "апологетите на самоопределението" да напомня, че то се отнасяше за бившите колонии. И ако бъде приложено към България, ха сега познайте от един път Кърджалийско, голяма част от Западните Родопи и Североизтока - от Айтос почти до Силистра - как ще се самоопределят. Да, Косово отвори кутията на Пандора. Това означава ли, че трябва да сме безмерно радостни от разрастването на пожара?  Или да приемаме за чиста монета всяка неолиберална и проамериканска или рашисто-путинистка пропаганда? И да чакаме кога ще пламнем и ние, докато се псуваме на "русофили и русофоби"? Истинският интерес на България е украинският  конфликт да бъде овладян, но Западът да спре с двойния стандарт и да помогне на страните от "зоната на контакта" както икономически, така и за укрепване на сигурността им, включително енергийната и военната. Нещо повече ще си позволя да кажа, въпреки че никак не ми се ще - по принцип съм на мнение, че САЩ имат огромна вина за конфликтите и кризите в света, а и харесвам Русия, но... На Русия НЕ бива да й се разминава. Санкциите трябва да продължат, Европа трябва рязко да намали зависимостта си от руски енергийни източници, освен това трябва да изработи ефективно противодействие на тролове, пропаганда, купени маргинални партийки и партийни фюрерчета, въобще - на всякакви невоенни елементи на "хибридната война".

Е, щеше да е най-добре да не се стига до тук и вместо да сме в НАТО, да бяхме заедно с Русия в дълъг списък на "привилегировани съюзници и партньори" на НАТО, заедно сега да мислим за ислямистката зараза, но навремето САЩ решиха да се направят на супер-дупер-единствени свръхсилни, подпалиха чергата на сума ти свят... тъй че този вариант, уви, вече не става.

Редактирано 19 февруари 201511 г. от stoyanivanov (преглед на промените)

 

Е, щеше да е най-добре да не се стига до тук и вместо да сме в НАТО, да бяхме заедно с Русия в дълъг списък на "привилегировани съюзници и партньори" на НАТО, заедно сега да мислим за ислямистката зараза, но навремето САЩ решиха да се направят на супер-дупер-единствени свръхсилни, подпалиха чергата на сума ти свят... тъй че този вариант, уви, вече не става.

Да, можеше, но за съжаление този шанс за един по-добър и справедлив свят беше пропуснат!А сега се страхувам, че вървим към катастрофа, надявам се да не съм прав!

Бре, голяма активност тука след като Киев изяде пердаха и сега ближе дълбоките рани както от бойното поле, така и на политическото..

 

Хвърлих бърз поглед на новините и гледам че и външните сили западни нещо бият отбой... Кери се моли за спиране на бойните действия на Русия?? Защо на Русия?? Да се моли за това на Киев по добре да спазват споразуменията, да направят бързо конституционни реформи позволяващи референдуми за самоопределение на всички области, признаването им за автономии ако решат , изтегляне на войските , възстановяване на реда , отменяне на фашистките закони които приеха, разоръжаване на десен сектор и батальоните му, изгонване на всички чужди военни " съветници" и наемници , и така нататък... Просто и елементарно, и няма да има повече кръв

За очакваното оръжие, гледам явно няма да го дочакат изобщо...

 

Виждам тука някои се притесняват от сепаратизъм и в БГ, защо бе, кое ви притеснява, при нормална държава сепаратизма е изключен, когато всички са доволни и считат че са равноправни в дадено общество сепаратизъм просто няма като правило.... Явно обаче си знаят насраните задници и страха е голям И отделно, мисля че притеснената Нелка трябва да се притснява по скоро от ромския въпрос в Бг, а не от сепаратизма на нас турците ....Въпреки всичките неправди понесени главно от нас, а не от други малцинства , мога да я успокоя че страховете и са смешни... защо, защото лично ние считаме тези земи където живеем са наши , и независимо в кое политическо образование се намират ние си ги обичаме...и си живеем мирно със всички, докато не ни притискат ....

 

Та това и проблема като цяло на Киев,да притискаш някой да ти приема гледната точка със сила или рестрикции води до това, война .... Ама явно някои не са се учили от историята, също като нелка , е жена е, не я виня, страха е голям, слабостта е голяма, по лесно е другите все да са виновни, позната картинка.... И като направят белята, айде пак друг виновен... За укрите това е Русия в момента.... видите ли, те потдържат своите, не позволяват да ги мачкат, избиват спокойно разните фашаги на десен сектор.... мдаам... и плач, плач.. че и сега миротворци искат да въвеждат, ама първо естествено трябва ООН да го съгласува и с Русия

 

Та, както казах, ще поживеем и ще видим.. приказките едностранни може да ги забравите... сметките без кръчмар също....

 

П.С И нелке, завиждаш нещо за рейтинги и плюсове ли? вземи моите, нямам нищо против да ти ги дам... админите ако гледат да се считата за свободни да ми ги махнат и сложат на нелито щом плаче и за това ....Лично аз се радвам повече че хората виждат истината, а не гледат плюсовете като някои ( а мислех че тоя проблем е в миналото , мдаам )

 

 

П.П.С А на разни дето се изживяват като финаносви гурута определящи и даващи оценки на сттандарти и иокономики... на тях мога да кажа, драги мои, стандарта на живот е субективно понятие, а не обективно.. когато даден човек е доволен от това което има и не ламти за повече, значи неговия стандарт го задоволява... за някои стандарт са високите технологии, колкото повече, толкова по-добре.. за други достатъчно е да си имат добра работа, да са сити и здрави, да могат да живет спокойно без проблеми за сметки и харчове , и да имат сигурност е прекрасно.... Та, тръгнали да правят сметки за руския стандарт някои сравнявайки го с европа или ФАЩ... хахахахах.. абе пилета шарени, хората са различни, едните ги задоволява едно, другите друго.... Руснаците щом подкрепят някого, значи има защо, айде не им се бъркайте в жиота моля... който се бърка на другите обикновенно получава един по носа или задника Та този урок е време запада да го научи.. а не да се мъчи да променя всички по свой образ и подобие.... мерсим, не щем...И се сещам, май девиза на ЕС беше единни в многообразието нали? Е защо тогава не подкрепят Орбан например, че решава сам кое е по-добре за своята страна... Силен член на ЕС би трябвало да ги радва, а не да ги плаши.... Аз ако видя своя съсед че е трудолюбив и успява, само мога да го аплодирам за това, а не да му завиждам и се мъча да го сваля надолу....

 

Което ме подсеща за едни мои бивши колеги, българи, на единия комшията му турчин, понеже човека беше си скъсал задника по гурбети и построил страхотна нова къща, та завист завист, защо той турчина видите ли, имал повече от него?? Ами работи бе цървул му казах, работи и ти ще имаш.... защо завиждаш ... та така

Редактирано 19 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Орките не могат да приемат факта, че са безсилни, че войниците не искат да убиват събратята си и в избилик на оглупяване от яд, ще направят големи грешки!!!

 

Украйна реши да отвори границите си за войски на НАТО

Киев иска чужди миротворци по границата с Русия, Москва смята, че това е нарушение на договореностите от Минск

 

Киев, Украйна

Съветът за национална сигурност и отбрана на Украйна на извънредно заседание тази нощ е взел решение за провеждането на многонационални военни учения с участието на ВСУ на украинска територия, както и участието на украинската армия във военни учения извън пределите на Украйна, предаде УНИАН. Това обяви секретарят на СНСО Александър Турчинов, който заяви, че властите искат и разполагането на чужди миротворци по линията на съприкосновение с бунтовническите армии неконтролируемия от Киев участък от украинската граница с Русия в Донбас. Във връзка с това е разрешено допускането на подразделения на въоръжените сили на други държави на територията на Украйна.
„Това са многонационални подразделения , които ще представят различни страни, безусловно на първо място силите на НАТО. Тези страни, заедно с нашите сили ще отработват нови форми на водене на съвременни бойни действия“, заяви Турчинов.

Представителят на Русия в ООН Виталий Чуркин обаче разкритикува решението на украинските власти да отправят молба за разполагане на миротворчески контингент в Украйна, предаде РИА Новости.

„Постигнати са Мински споразумения от 12 февруари. Съгласно тези споразумения Донецката и Луганската народни републики ще създадат свои милиции. Наблюдението върху разграничителния район ще се извършва от ОССЕ. Ако се предлагат някакви други схеми възниква въпросът, дали съществува намерение за изпълняването на минските споразумения, или не?“, заяви Чуркин.

 

http://www.blitz.bg/news/article/320604

Нали знаеш какво е сепаратизъм?

Каквато и да е причината, сепаратизмът в Източна Украйна е факт. Винаги могат да се намерят причини, за да се разпали гражданска война, а продължавам да твърдя, че именно сепартистите нанесоха първите силови удари вътре, в собствената си държава.

И съм госпожа, другарю Путин

Аз пък другарко, пак ще ти дам съвет. Чети. И ще видиш, че не си права. Стига да искаш де.   Кой започна пръв, в Украйна? Кой изгори хора, кой биеше и убиваше хора? Четене му е майката, другарко. Кой въоръжи Десен сектор, и всички подобни лумпени, дето започнаха да раздават 'правосъдие'? Та така. 

Та като цяло, икономическия просперитет на Русия май взе да бърка някои завистливци, Руското влияние политическо също.. И защо запада все завижда ?? и се страхува?? Защото си знаят насраните задници елементарно казано, защото ако друг стане силен, за тях ще има по-малко да цуцат ли? Че нали просперитета им се дължеше да собсвтените им икономики само, защо тогава трябва да се притесняват??

 

Ама явно има нещо което ги притеснява.. видите ли, Русия не трябва да е силна, не трябва други страни да я следват.. И защо моля ви се не трябва??  Приказките за свободи и демокрация тука не вървят, те са само орпавдания за цялата ситуация... Силна проруска украйна не ги оттърваше, защо??  Нима бяха смачкани свободите на някого там, всички имаха права и совбоди...

 

Отговора е ясен, защото силна Русия ще им резне мераците за севетовно самоуправство, както им резна мераците за  така нарречените " демократични" промени в Сирия, а релно, преврат със сила, и поставяне Сирия на колене , и наттатък е ясно, цуцане , цуцане, крадене, .... Мдам, Русия е неудобна значи трябва да я смажем ... Е да ама Русия не е  Афганистан,, нито Ирак....нито Либия.... 

 

 

Украйна реши да отвори границите си за войски на НАТО

Киев иска чужди миротворци по границата с Русия, Москва смята, че това е нарушение на договореностите от Минск

 

Киев, Украйна

 

Съветът за национална сигурност и отбрана на Украйна на извънредно заседание тази нощ е взел решение за провеждането на многонационални военни учения с участието на ВСУ на украинска територия, както и участието на украинската армия във военни учения извън пределите на Украйна, предаде УНИАН. Това обяви секретарят на СНСО Александър Турчинов, който заяви, че властите искат и разполагането на чужди миротворци по линията на съприкосновение с бунтовническите армии неконтролируемия от Киев участък от украинската граница с Русия в Донбас. Във връзка с това е разрешено допускането на подразделения на въоръжените сили на други държави на територията на Украйна.

„Това са многонационални подразделения , които ще представят различни страни, безусловно на първо място силите на НАТО. Тези страни, заедно с нашите сили ще отработват нови форми на водене на съвременни бойни действия“, заяви Турчинов.

Представителят на Русия в ООН Виталий Чуркин обаче разкритикува решението на украинските власти да отправят молба за разполагане на миротворчески контингент в Украйна, предаде РИА Новости.

„Постигнати са Мински споразумения от 12 февруари. Съгласно тези споразумения Донецката и Луганската народни републики ще създадат свои милиции. Наблюдението върху разграничителния район ще се извършва от ОССЕ. Ако се предлагат някакви други схеми възниква въпросът, дали съществува намерение за изпълняването на минските споразумения, или не?“, заяви Чуркин.

 

http://www.blitz.bg/news/article/320604

Тези тъпаци в Киев зорлем тласкат света към война.

Редактирано 19 февруари 201511 г. от M.Николов (преглед на промените)

Едно въпросче, към храчещите срещу всичко руско. И конкретно към Русия. Защо, 'демократичните' САЩ, лакеите им ЕС, Канада, Австралия, не пратят хуманитарна помощ, на хората? Едно самолетче с храна, да бяха пратили, от великите САЩ. Ама няма, има само 'демокрация', оръжия и икономически и политически интереси.   А и още едно въпросче, макар че няма да ми отговорите /защото едва ли знаете/, какви са условията за присъединяване към ЕС, които Украйна трябва да изпълни? Нещо за увеличаване на цени /ток, парно газ и др./, нещо за промяна в стандартите на заводите? Нещо за промяна, на железопътната мрежа? Айде да видим, колко колко е чел.

Колкото до гледащите в чуждата паница:

Като за стандарт живот има много да ги стигаме. Имам приятел, сега е в Севастопол. За електротехник стартовата заплата е около 46000 рубли (около 750$). Същевременно комуналните разходи (ток и газ) на рускинята, при която живее за последния месец са около 8 !!! лева. Може пък да не искат там пиндосите да им надупчат чернозема за шистови енергоизточници и да ги тъпчат с ГМО.

 

Между другото статия на Bloomberg,  че руснаците издържат на санкциите, а западняците губят повече. http://expert.ru/2015/02/18/bloomberg-antirossijskie-sanktsii-nanosyat-bolshe-vreda-zapadnyim-kompaniyam/

Bloomberg не беше ли фалшива еврейска агенция ?

Bloomberg не беше ли фалшива еврейска агенция ?

 

Почти, позна, частна хамериканска агенцийка, считаща че може и тя да лапне парче от баницата на големите рейтингови и даващи акъл компанийки, особено след като придобиха и медийни претенции .... Известна с това че покрай кризата 2008-ма се издъниха яко с прогнозите хахахах .. Тогава решиха да минат и в медийното поприще де .. дето се вика, който има медии, може да манипулира меннията по успешно...

 

П.С А да, да не забравяме че собственика му е политическа акула, дълги години кмет на Ню Йорк, явно доста се е нагушил през това време също така.... че да скочи и стане голям бизнесмен 

 

А да, признавам че го считат за доста добър кмет, успешен при това... това по западни медии, не съм бил там да видя...а също така е  руски евреин, 18-ти по богатство според някои статии във ФАЩ

 

А и още, съсобственик на компанията е и известната Мерил Линч.. сещате ли се с какво беше се прочула тази банкова група по време на икономическата криза И кой после ги глътна, или се възпозлва от субсидиите на американското правителство за спасяването на банките тогава...

Редактирано 19 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Почти, позна, частна хамериканска агенцийка, считаща че може и тя да лапне парче от баницата на големите рейтингови и даващи акъл компанийки, особено след като придобиха и медийни претенции .... Известна с това че покрай кризата 2008-ма се издъниха яко с прогнозите хахахах .. Тогава решиха да минат и в медийното поприще де .. дето се вика, който има медии, може да манипулира меннията по успешно...

 

П.С А да, да не забравяме че собственика му е политическа акула, дълги години кмет на Ню Йорк, явно доста се е нагушил през това време също така.... че да скочи и стане голям бизнесмен 

 

А да, признавам че го считат за доста добър кмет, успешен при това... това по западни медии, не съм бил там да видя...а също така е  руски евреин, 18-ти по богатство според някои статии във ФАЩ

 

Значи и ти твърдиш, че не може да се вярва на това, което е написала.

Значи и ти твърдиш, че не може да се вярва на това, което е написала.

 

И какво е написал ?? дай точно писаното за да ти кажа, 

Е ти не четеш ли ?

Но всъщност си каза вече мнението.

Е ти не четеш ли ?

Но всъщност си каза вече мнението.

 

Ами чета, но понякога явно пропускам някои постове, доста сте се развихрили от вчера до днес, 3 страници, и не се сещам кое точно на блумбърг визираш? Да не е статията за това как Путин купил Орбан?? или нещо друго...

 

Но щом не искаш да покажеш, ок, твой проблем... 

Редактирано 19 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Кени, а от теб все още очаквам коментар по темата, а не да се караш с колегата.

Ами чета, но понякога явно пропускам някои постове, доста сте се развихрили от вчера до днес, 3 страници, и не се сещам кое точно на блумбърг визираш? Да не е статията за това как Путин купил Орбан?? или нещо друго...

 

Но щом не искаш да покажеш, ок, твой проблем... 

 

Аз нямам проблем.

Проблемът е твой, че говориш без да четеш.

Я да видим, попадна ми тази статийка на гуардиън .. интересно мнение, западно при това, но го аплодирам, доста реална оценка има автора на статията 

 

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/feb/19/western-diplomats-cynicism-putin-ceasefire-misread-motives

 

А тука и руски преглед на същата статия...

 

http://www.inopressa.ru/article/19Feb2015/guardian/cynicism.html

Аз нямам проблем.

Проблемът е твой, че говориш без да четеш.

 

Кенчо, спри да се правиш на умен, ами посочи за кое съм говорил без да чета... празните си приказки можеш да си ги спестиш, ако не желаеш да покажеш, дерзай, не чета мисли че да знам на кой му се е накривила шапката от нещо мое казано, и защо.... капиш?

 

Ако не, препоръчвам да се обърнеш към дискусиите под новините в днес бг например, или другаде по твой избор, там този стил се приема добре, дори се оценява

Редактирано 19 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Я да видим, попадна ми тази статийка на гуардиън .. интересно мнение, западно при това, но го аплодирам, доста реална оценка има автора на статията 

 

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/feb/19/western-diplomats-cynicism-putin-ceasefire-misread-motives

 

А тука и руски преглед на същата статия...

 

http://www.inopressa.ru/article/19Feb2015/guardian/cynicism.html

 

Кенчо, спри да се правиш на умен, ами посочи за кое съм говорил без да чета... празните си приказки можеш да си ги спестиш, ако не желаеш да покажеш, дерзай, не чета мисли че да знам на кой му се е накривила шапката от нещо мое казано, и защо.... капиш?

 

Ако не, препоръчвам да се обърнеш към дискусиите под новините в днес бг например, или другаде по твой избор, там този стил се приема добре, дори се оценява

 

И на мен ми се иска да спреш с назидателния тон, със смешните, изкопирани от руските форуми думички и съкращения, но понеже съм за свобода на изразяването не ти го казвам.

Лошите опълченци викат някои, не спазвали договорките за спиране на огъня...

 

Ето мнението на Басурин по въпроса, както и на новите плачове на Киев за мсиия на ООН

 

http://anti-maidan.com/index.php?id=13838

 

И мнението на Захарченко за загубите на хунтата в Дебалцевския котел... споре днего карателните части и всу са загубили към 3000 души мъртви ....а военната плячка в техника е огромна ....мдам

 

http://rusvesna.su/news/1424336249

 

http://rusvesna.su/news/1424344704

Редактирано 19 февруари 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

По време на операцията в град Дебалцево са загинали 3088 украински войници,  съобщи Министерството на отбраната на ДНР. Сега се чудят какво да правят с труповете на убитите и със стотиците, които са пленени или са се предали. Украинците крият реалните си загуби.Пак ли ще ги обявят за безследно изчезнали или за дезертьори!?  По-рано от украинската армия обявиха, че през последното денонощие от Дебалцево са били изведени 90% от войниците. Те посочиха, че предислокацията показва, че в града не е имало обсада на украинските войници, както твърдят отцепниците.

А това е допитване до гражданите на Донецк, какво да се прави с пленените карателни войници.... Въпреки всичките мъки които хората изживяха, въпреки жертвите, няма жажда за кръвна мъст за разлика от разни кръвождани нацистчета в Киев...

 

 

http://anti-maidan.com/index.php?id=13852

 

 

Ето мнението на Басурин по въпроса, както и на новите плачове на Киев за мсиия на ООН

 

http://anti-maidan.com/index.php?id=13838

 

 

Аз пък не разбирам какво ще му пречат Сините каски на Басурин.   (за който не се усеща, много добре разбирам)

Но ми е интересно какво мислите вие, господа, като положението в Украйна отдавна го налага. Дали пък чак сега Порошенко се сети, че има още за "късане" наблизо, като Харков(например), и в момента има минометни атаки срещу село Широкине(според БТА), в близост до Мариопул...

 

http://dnes.dir.bg/news/ukrina-mariupol-minometi-18530761

 

И понеже съм за мир в близка Украйна, бих приветствала решение на ООН за вкарване на миротворци там.

Унгария спира подаването на газ към Украйна

Унгария ще прекрати подаването на природен газ към Украйна, съобщи „Блумбърг” като се позова на изказване на премиера на страната Виктор Орбан. Освен това Будапеща няма да подкрепи и инициативата на Европейския съюз за създаване на „Енергиен съюз” с мотива, че влизайки в него, ще загуби суверенитета си.

 

В същото време „Газпром” намалява цената за доставяния на Унгария природен газ до 260 долара за 1000 куб. метра и ще подпише несрещан досега в практиката на компанията краткосрочен договор със страната.

 

Освен това, руската компания ще отмени за Будапеща и правилото „взимай или плащай”, което налага на всичките си останали клиенти, включително и България.

 

Тези крачки на унгарското правителство, които са в разрез с общата европейска политика, стават факт след посещението на руския президент Владимир Путин в Унгария и разговорите му с премиера Виктор Орбан във вторник.

 

http://www.banker.bg/sviat/read/ungariia-spira-podavaneto-na-gaz-kum-ukraina

 

Същевременно Медведев предложи природен газ като хуманитарна помощ за Донбас

 

 

Явно е, че мир в Украйна скоро няма да има.

Газ също...