"1961 г. 302. (3 октомври). Удивително е колко е неустойчив астралът, как се колебае в постоянните промени на своeто настроение. Може да се наблюдава как тече през него потокът на астралната материя. Наблюдавайки трябва да се помни това да не се отъждествява Гледащият с това, което Той гледа. Вечно Съзерцаващият и съзерцаваното трябва да се разделят преди Тайната на Гледащия да започне да се разкрива. Съзнанието се колебае между тези два полюса на вечното и временното, устремявайки се магнитно ту към единия, ту към другия. Можете да си представите какво би се случило, ако съзнанието изцяло се потопи,  да речем, в потока от материя, течаща през физическото тяло. Тъй като даже чисто телесните суещания са свързани не с тялото, а с астрала. Всяка обвивка е добра, но когато служи на духа, без да се явява сама по себе си самоцел. Именно изисква се да се намери съответното място на всеки от проводниците. Апаратът на човешкия микрокосмос е сложен, но работи добре, съгласувано и безотказно, когато е подчинен на волята на единствения свой господар, който, бидейки облечен с тях, ги управлява. Висшето Аз е живеещо временно в своите обвивки и е облечено с тях, за да може с тяхна помощ да вземе от съответстващия на всяка от тях свят всичко, което позволява стъпалото на Еволюция, достигната от духа на дадения етап от неговото развитие. Ако на всяка обвивка се предостави да проявява себе си, както тя иска, тоест да бъдат лишени от обединеното осъзнаване на единната цел, заради която те само и съществуват и са преминали безкрайния път на своето еволюционно развитие, то животът на човека ще стане безсмислен, тъй като те са смъртни и крайни. Безсмъртието на тънкото тяло на физическия план съвсем още не означава неговото безсмъртие в Надземния Свят. Трябва добре да се отпечата в съзнанието, че всички обвивки са смъртни, даже менталното тяло. И всички те са в разпореждане на човека само за известно време, продължителността на което нараства в зависимост от степента на тънкост на материята на всяка. Животът в тънкото тяло е по-продължителен, отколкото в плътното и в менталното е по-дълъг, отколкото в тънкото, но все пак той е краен, по-точно, краен е не самият живот, а животът в дадената обвивка и животът на обвивката. Всяка от тях се износва в определения ѝ срок, всяка старее и започва да се дезинтегрира и се отхвърля от този, когото тя облича. И всяка от тях се изгражда отново при всяко ново възвръщане на човека в плътния свят. И само тялото на Светлината, Безсмъртната, Превъплъщаваща се Триада остава като вечна обител на духа, неумиращо и несменяемо негово тяло, в което той пребивава вечно, даже обличайки се в низшите обвивки. Човекът пребивава винаги в своето тяло на Светлината, само че обвивките затъмняват това знание на духа, създавайки илюзията за съществуване в тях, преходните, а не в това, което е безсмъртно и вечно. Макар и Триадата да не умира, но не може да я наречем неизменна, тъй като тя се развива и расте и с всяко ново въплъщение събира и натрупва нови елементи от наслоения на знанията и опита, които се събират в Чашата във вид на кристални отлагания. Но в човека има Нещо неизменно, което съставлява неговата Тайна. И еволюцията на Безсмъртната Триада в аспекта на тази тайна може да се разглежда не като събиране на знания и опит отвън, а като разкриване на нейната вътрешна природа, безпределна, неизчерпаема, снабдена с всички атрибути на Този, Когото хората наричат Бог и върху Когото пренасят и в Когото въплъщават всичко това, което принадлежи на тях самите като висше изражение на живота. Това саморазкриване се осъществява в себе си и излиза отвътре под въздействието на външните влияния, когато плодовете от познаването на съкровената и скрита същност на човека се събират на всички планове на съществуването с помощта на тези обвивки, които той обитава." /Грани Агни Йоги 1961 г./

"1962 г. 031. Ненужните мисли и чувства също пречат и също представляват боклук. Отдаването на сърцето на Мен означава освобождаване от всичко свое и замяната му с Моето. Моето се отнася за Общото Благо, своето – за себе си. Слугата на всички, служещият на всички служи на Мен, служещият на себе си – на тъмнината. Мисълта за себе си не е от Светлината, тъй като всичко свое е Майя. Да останеш със себе си в Надземния Свят значи да останеш с нищо, тъй като за личния свят на егото няма място в Космоса, в царството на Космическата Правда. Илюзиите на егото (или илюзията на егото) - това е областта на низшите слоеве на астрала. Адовите пълчища живеят с нея в котела с изживените лични преживявания. Магнитът на Моя Дух привлича съзвучните духове, изваждайки ги от света на илюзиите. Ще Кажа тайна - ти си готов за тях: загубата на себе си не е загуба, а замяна на едното с другото, на малкото с голямо, на тъмнината със Светлина. Това е Царството Божие, придобито вътре и достижение от свръхлична степен. Индивидуалността не е личността и себелюбието, които са затворени в кръга на интересите на едно въплъщение. Индивидуалността, издигайки се над веригата на отделните инкарнации ги обхваща, включвайки ги всичките в себе си. Смяната на расите ще засегне всяка индивидуалност, помитайки ефимерните постройки на личните малки светове и утвърждавайки проявата на превъплъщаващата се Безсмъртна Индивидуалност на човека. Помагам по-скоро да видите Правдата на Космическия Живот, утвърждавайки в нея битието на своя дух. Осъзнаването на бъдещето и на своето място в него не е в личните мерки. Готовността се Указва като условие за това осъзнаване, но не в своята представа от днес. Бъдещето не може да се вмести в рамките на настоящето, а индивидуалността – в личността от даденото въплъщение. Затова се Указва разширяване на съзнанието до орбитата на индивидуалността и отказ от личното, ограничаващо я в малката тясна сфера."

Грани Агни Йоги 1962 г. Превод Н. Берчев

"1969 г. 637. (15 декември). Вълните на постоянно сменящите се настроения и преживявания се носят една след друга, за да отидат в миналото. Този, който ги посреща, остава само наблюдател на носещия се покрай него поток от всевъзможни явления. И даже знаейки, е трудно да се отдели човек от потока и да не се отъждествява с него. Бъдещето, и целият земен живот ще преминат пред съзнанието също така, както е преминало миналото и няма да оставят след себе си нищо, освен този филм на отминалите събития. Затова мъдрият отделя своето „Аз“ от носещия се поток от бързо мяркащи се събития, разбирайки, че Гледащият и това, което той гледа, са различни. Така също и Учителят, и Йерархията на Светлината са над него. Те са извън потока и можете здраво да се държите за Тях, срещайки все нови и нови вълни. От Твърдината като от върха на най-високата планина може спокойно да се наблюдава текущия поток, без човек да се въвлича в него. Това отричане от външното може да достигне такова напрежение и сила, че даже огънят, обгарящ тялото, да не се усеща от съзнанието. Знаете примери за такова самовглъбено възвисяване на духа, когато човек не чува и не вижда нищо случващо се вън. Когато е непоносимо тежко се утвърждавайте и укрепвайте на непоколебимата и здрава основа, на Йерархията на Светлината. И разберете, че тази опора е по-здрава от всичко."

Грани Агни Йоги

"1969 г. 707. (М. А. Й.). Часовниците вървят, отмервайки секундите и времето лети, но духът пребивава вовеки, извън времето, извън преходността на плътните и тънките явления. Непреходно сред преходното - така се утвърждава същността на вечността на духа. Тя не е от Земята, но на духа е предуказано на Земята, сред нейните преходни и постоянно променящи се условия, да събира и натрупва елементи на непреходното, нужни за неговото съзнателно съществуване в Безпределността, където се отнася и където съществува всичко. Вечният дух натрупва елементи на безсмъртието във временното, земното. В това е смисълът и значението на преходното. Безмълвният Свидетел вътре, пред погледа на който са изтекли и ще изтекат още толкова хилядолетия и ще бъде зафиксирано всичко не от временното, а от вечното. В Него е тайната на безсмъртието на духа."

Грани Агни Йоги. 

на 13.01.2022 г. в 9:37, Just a Stranger написа:

“…….Висшето Аз е живеещо временно в своите обвивки и е облечено с тях, за да може с тяхна помощ да вземе от съответстващия на всяка от тях свят всичко, което позволява стъпалото на Еволюция, достигната от духа на дадения етап от неговото развитие. Ако на всяка обвивка се предостави да проявява себе си, както тя иска, тоест да бъдат лишени от обединеното осъзнацелване на единната цел, заради която те само и съществуват и са преминали безкрайния път на своето еволюционно развитие, то животът на човека ще стане безсмислен, тъй като те са смъртни и крайни…..”

Това е въпросът, няма друг, каква е тази “единна цел”? Грани Агни Йоги дава ли отговор на този въпрос т.е казва ли каква е тази цел. Ако казва, че целта е “съвършенство”, това всъщност не е отговор: защо трябва да се постигне “съвършенство”, защо? Битието може да си бъде и както е сега, на този етап.

преди 56 минути, Sleda написа:

Това е въпросът, няма друг, каква е тази “единна цел”? Грани Агни Йоги дава ли отговор на този въпрос т.е казва ли каква е тази цел. Ако казва, че целта е “съвършенство”, това всъщност не е отговор: защо трябва да се постигне “съвършенство”, защо? Битието може да си бъде и както е сега, на този етап.

Развитието се разглежда като нямащо завършек, така че всяка цел е някакво относително постижение, отнасящо се само за настоящия етап. В случая целта пред хората е постиганв на непрекъснатост на съзнанието - съзнанието да се пренесе във висшия аз и човек да запазва будността си в съня, след смъртта и при всеки преход от едно тяло в друго (съответно всички тела трябва да са изградени и развити в нужната степен, а някои и да са достатъчно чисти). Тук предполагам, че се изключва пралайя, но това няма практическо значвние. Главното според мен е човек да се идентифицира с атма-будхи-висшия манас, а не като негово частично и ограничено проявление като личност. 

преди 3 минути, Just a Stranger написа:

Развитието се разглежда като нямащо завършек, така че всяка цел е някакво относително постижение, отнасящо се само за настоящия етап. В случая целта пред хората е постиганв на непрекъснатост на съзнанието - съзнанието да се пренесе във висшия аз и човек да запазва будността си в съня, след смъртта и при всеки преход от едно тяло в друго (съответно всички тела трябва да са изградени и развити в нужната степен, а някои и да са достатъчно чисти). Тук предполагам, че се изключва пралайя, но това няма практическо значвние. Главното според мен е човек да се идентифицира с атма-будхи-висшия манас, а не като негово частично и ограничено проявление като личност. 

Защо “развитието няма завършек”? Защо въобще има “развитие”?

преди 2 минути, Sleda написа:

Защо “развитието няма завършек”? Защо въобще има “развитие”?

Това се наблюдава - нарастване на способността на интелекта за разбиране, осъзнаване: нарастване възможностите на тялата да взаимодействат все по-ефективно и във все по-финни сжери... Няма завършек защото никой не го е достигнал, а над всяка еволюционна степен има друга по-висока. Това е трудно да се приеме от крайния ум. За много от осъзнаването дори и на следващите степени човек дори не може да има представа. Но ако се направи аналогия ще се види, че животните (особено нисшите), да не говорим за растенията, са в същата позиция. 

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Това се наблюдава

Тц! Пример си за обратното.

Ако развитието ставаше с приказки и форумни моабети, тук няколко щяхте  да сте вече над-буди

преди 2 часа, Just a Stranger написа:

Това се наблюдава - нарастване на способността на интелекта за разбиране, осъзнаване: нарастване възможностите на тялата да взаимодействат все по-ефективно и във все по-финни сжери... Няма завършек защото никой не го е достигнал, а над всяка еволюционна степен има друга по-висока. Това е трудно да се приеме от крайния ум. За много от осъзнаването дори и на следващите степени човек дори не може да има представа. Но ако се направи аналогия ще се види, че животните (особено нисшите), да не говорим за растенията, са в същата позиция. 

Наблюдава се, но въпросът е защо? 

преди 12 часа, Sleda написа:

Наблюдава се, но въпросът е защо? 

Не съм сигурен какво точно питаш. Изглежда ми като: защо светът е такъв, какъвто е? Вечното и неизменното може да се прояви само чрез временни и ограничени форми и системи от форми. Те се развиват яъв времето за да могат да го изразят във все по-голяма степен. Алтернативата е деградация. Да се остане на едно място е невъзможно, защото цялото от което човек е част също се развива и с времето се появява все по-голям дисонанс. Ако едно общество примерно се развива, а даден човек не, то с времето разликата ще стане дотолкова голяма, че неразвиващият се ще се окаже на дъното. 

Най-общо: развитието при липса на разумност се провокира чре страдание и неудовлетвореност. Човек си държи на удобното и старото, но то започва да носи все по-малко удовлетворение и става носеща страдание зависимост. Така човек е принуждаван да се променя. С времето се достига до разумното и съзнателно развитие, след като се осъзнае, че никое стъпало не може да доведе крайно удовлетворение, а единствено самото следване на Пътя, което да носи все нови и нови възможности за овладяване. Безграничното не може да бъде никога изчерпано. Съответно развитието да престане, ако човек се стреми в тази посока. 

преди 18 часа, Sleda написа:

на 13.01.2022 г. в 9:37, Just a Stranger написа:

“…….Висшето Аз е живеещо временно в своите обвивки и е облечено с тях, за да може с тяхна помощ да вземе от съответстващия на всяка от тях свят всичко, което позволява стъпалото на Еволюция, достигната от духа на дадения етап от неговото развитие. Ако на всяка обвивка се предостави да проявява себе си, както тя иска, тоест да бъдат лишени от обединеното осъзнацелване на единната цел, заради която те само и съществуват и са преминали безкрайния път на своето еволюционно развитие, то животът на човека ще стане безсмислен, тъй като те са смъртни и крайни…..”

Това е въпросът, няма друг, каква е тази “единна цел”? Грани Агни Йоги дава ли отговор на този въпрос т.е казва ли каква е тази цел. Ако казва, че целта е “съвършенство”, това всъщност не е отговор: защо трябва да се постигне “съвършенство”, защо? Битието може да си бъде и както е сега, на този етап.

Въпросът ми беше: Казва ли Грани Агни Йоги защо диференцираните в Божественото духовни искри (използвам твоите думи: Висшето Аз облечено в своите обвивки) се проявяват във форми или Материя? Защо кристализират себе си в материя и се спускат в материални светове и (използвам твоите думи, каква е единната цел, заради която те само съществуват).

Явно не казва, защото не можеш да разбереш въпроса ми. 

преди 14 часа, Sleda написа:

Наблюдава се

Как се наблюдава ?

Спорно е.

А и какво като се наблюдава, ако допуснем, че се наблюдава ?

Бих казала, че се наблюдава само формата т.е. материята. Материята на физическия свят - твърди тела, течности, газове и енергия. Емоции, психика, ментални процеси, ум, всички те са също материя.

преди 7 часа, Sleda написа:

енергия

ЪЪЪ - ти как точно "наблюдаваш" енергията?

Значи - и "психиката' и тя е материя?

Луда работа, ей! Но не е смешно че става въпрос за дефинирала се като "учителка" ( на деца)... и то по "програмиране"...

преди 8 часа, Sleda написа:

Грани Агни Йоги

Нищо не казва и няма как да "каже" на когото и да било. става въпрос за обикновена анонимка книжка, която в даден момент от общите залитания през кризите на заварените религиозни идеологии, заради които се пръкнаха сума ти нови "течения" от измишльотини. Разликата е, че в опит да се придаде някакъв по-съвременен за 19 и 20 век облик.

Та една книга никога "нищо не казва" на някого, нито задава въпроси, нито отговаря на тях. Четящите се опитват да намерят изписани готови отговори на личните си въпроси. Не би трябвало да имат такива, ако те са просто вярващи, но модерните вярващи го играят и на "мислители" и водят игри на въпроси и отговори. И просто не могат да се оставят да "вярват" отдадено и безусловно, а непрекъснато подтискат съмненията си с "въпроси" и после обяснения и 'отговори".

Та - както е в случая - защо "някаква си книжка" не давала "отговор"... И не какъвто и да е отговор, ами такъв, дето да е според друга книжка, от друг автор, който е бил също толкова невеж като първия.

на 1.12.2022 г. в 11:28, Sleda написа:

Бих казала, че се наблюдава само формата т.е. материята. Материята на физическия свят - твърди тела, течности, газове и енергия. Емоции, психика, ментални процеси, ум, всички те са също материя.

Да, няма как да се види духа ако не е "облечен" в материя - това е и моят възглед. Формата е организирана материя. Духът и съзнанието са това, което я организира. Т. е. само материя не е достатъчна, нито силите създаващи формите са заключени в нея. 

Най-трудно може би е човек да си представи, че това проявяване на духа във форми, които единствено дават възможност да се опознае поне частично в различни свои аспекти, е без начало. То има относително начало във всеки цикъл на проявление от какъвто и да е порядък, но не и абсолютно. Фракталите дават добра обща представа за горното. 

Когато в "картината" се добавят и желанията, то нещата се усложняват допълнително. Тук вече имаме цел, воля, разумност, а това предполага индивидуалност. За мен при човека импулсът за ново въплъщение е по-скоро несъзнателен, но не мога да съм сигурен. Центърът на самосъзнанието е в личността, а не в духа (духовната триада). А когато в бъдеще той бъде пренесен в духа, ще е налице и стремеж за продължаване на процеса на развитие по начин съответстващ на достигнатото равнище. 

на 1.12.2022 г. в 18:53, _ramus_ написа:

ЪЪЪ - ти как точно "наблюдаваш" енергията?

Значи - и "психиката' и тя е материя?

Ти само с очите си ли наблюдаваш? Не ползваш ли понякога и задните си части? 😁 Споко, твоята психика не е материална. Божествена е. 😃

преди 11 часа, Sleda написа:

Споко, твоята психика не е материална. Божествена е. 

това беше най-голямата ирония сред форума за години назад... Да можеше само да я схванат някои "духовници"...

на 4.12.2022 г. в 10:51, Just a Stranger написа:

Да, няма как да се види духа ако не е "облечен" в материя

Може да се каже така, но тогава какво е това "материя" - как се определя дали нещо е материя или не.

Ако всичко, което е достъпно за възприемане е материя, тогава всичко е материя или има и 
нещо друго освен материята и то е невъзможно да бъде възприето (но тогава как научаваме за него ?).

Дали има смисъл това разделяне на дух и материя - може би има единна основна същност на света,
която може да приема различни форми - дух, материя ...

От друга страна, например информацията представлява нещо с определено нематериална същност.
Но под "дух", определено не се има предвид просто информация 
(например една книга съдържа информация с материален носител-хартиено тяло, 
но никой не би казал, че в една роман са затворени духовете на неговите герои).

Тогава, ако духът не е нито материя, нито информация, значи засега още няма точни научни термини,
които да го опишат.
От гледна точка на личния живот на човека изглежда единственото, 
което може да направи сега е да се довери на древните учения.
Но просто вярването и размишленията не са достатъчни без практика, водеща до реални резултати.

Тази духовна практика е нещо специфично, което работи с духа,
за разлика от което мисленето работи само с информация,
а физическата практика - само с материя.

От тези разбирания следват някои отговори:
 - може ли да достигнем просветление само с мислене или четене ? - по-вероятно не
 - духовността състояние на ума или на тялото е ? - нито първото, нито второто, а нещо друго.
 

преди 29 минути, NVJ написа:

Може да се каже така, но тогава какво е това "материя" - как се определя дали нещо е материя или не

По това, че може да бъде възприето посредством сетивата (не само физическите пет, но и по-фините им аналози). Ако трябва да съм по-изчерпателен, не знам дали ще мога да намеря подходящите думи. Материалната страна на съществуването е пасивна, стихийна, притежаваща форма, ограничена, променлива... материята, сама по себе си също не може да бъде възприета от ума и сетивата, а едва след като приеме форма в резултат на взаимодействието на определени условия. Дори и т.нар. елементарни частици представляват не материя, а обусловени тела. Аз лично съм приел като най-логично, че несъставена и необусловена частица не съществува, а всяка материална частица е делима до безкрайност.

преди 52 минути, NVJ написа:

Ако всичко, което е достъпно за възприемане е материя, тогава всичко е материя или има и 
нещо друго освен материята и то е невъзможно да бъде възприето (но тогава как научаваме за него ?).

Възприемаме форми, а формата е материя организирана според определени принципи. Нито принципите, нито материята са формата сами по себе си. Отделно силата, движението, съзнанието - не са материя, но и нямат обективно или субективно съществуване извън материята. Но тук вече ще си замълча, защото няма как да предам мислите си с думи, нито съм съвсем уверен в това, че разбиранията ми са напълно коректни.

преди 1 час, NVJ написа:

От друга страна, например информацията представлява нещо с определено нематериална същност

Зависи какво наричаш "материална същност". Написаната дума  си има форма и съдържание. Последното е достъпно за съзнанието и така или иначе не присъства в думата, а е в психиката на човека. Няма значение под каква форма ще е закодирано определено смислово съдържание. Важна е способността на ума да го разкодира и направи връзката с познатото му. Дали ще помислиш за маса, ще прочетеш думата, ще я чуеш, ще видиш картинка на маса или истинска такава, това са все форми активиращи определена памет, знания и разбиране в психиката. Тези форми винаги са материални. Нематериално е разбирането, но и това е условно-казано.

преди 1 час, NVJ написа:

Тогава, ако духът не е нито материя, нито информация, значи засега още няма точни научни термини,
които да го опишат.

Някои го наричат "пневма", активна, движеща сила. Т.е. духът може да се разглежда като противоположен на пасивната материя. Той също е неделим, безграничен, безформен, неизменен, вечен.

преди 1 час, NVJ написа:

Но просто вярването и размишленията не са достатъчни без практика, водеща до реални резултати.

Практиката е в това да живееш и мислиш според приетото учение. Резултатите тогава са неизбежни, дори и да не се осъзнават веднага. Сега повече от всякога изглежда, че материалното е завладяло изцяло хората, но точно в тези условия е най-важно да не се поддава човек на тези нагласи. Въпрос на време е условията да се сменят и всеобщата нагласа да се обърне. Тогава ще е по-лесно, но и напредъкът по-бавен. А търсещите доказателства, ще ги получат.

преди 3 часа, Just a Stranger написа:

Практиката е в това да живееш и мислиш според приетото учение.

Резултатите тогава са неизбежни, дори и да не се осъзнават веднага.

по-големи глупости никой в тази тема не е написал, с изключение на безкрайните "гуру-цитати"

Материята стана "пасивна" и се явява някаква си  друга - "активна", и ще се измисли всяка щуротийка само и само да минат повярваницата и фантазиите.

рамусе, ако ми беше психолог, щях да те застрелям.

Той и така си се гърчи. Отдавна не подхранвам някакви илюзии относно участието му в темите - едно и също, предвидимо, и очаквано. И най-странното е, че не осъзнава, че с времето се е изчерпал, а провокациите му са станали неефективни и будят  насмешка. 

преди 17 часа, Just a Stranger написа:

Той и така си се гърчи.

Лъжльо, прочете ли си предишния коментар? Или го написа след като си се дрогирал с "храницата" от анонимката...

Подражаваш на "гуруто" и така блееш по виртуала с претенциите колко ги виждаш кошарките и колко си гъст с овчаря и кучетата.

А реципиентът те попита съвсем други работи, но не - ти реши че точният миг е да си изходиш фантазната кашичка, точно както ти е храница за теб - уверения, обещания, утвърждения, вдъхновения, позивни....

Но млекцето е храница само за бебенцата, бебчо! За по-големите храната е друга... и могат да ходят по нужда на местата отредени за нея, от хигиенични съображения. А бебчовците няма как - изхождат като им дойде музата, където и да е, само да се облекчат...