Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

salim

Тайната на Авраам, или ключът към Стария завет

Препоръчан отговор

публикувано (редактирано)

Дева Мария - млада, девствена, непорочна

Сара - стара, безплодна, спала с кого ли не - царе, фараони...

В Библията не пише такова нещо.Добре е да се знае,че Сара не е стигнала да има сексуална връзка с царя и фараона.Била е защитена ,точно за да не се случи това и в първите постове се вижда-показано е ясно.

Салим,трябва да уточниш още нещо-първо казваш,че Йехова е паднал ангел,а после че е Лукавия(Сатана),Има голяма разлика!За да бъдем конструктивни понататък трябва да си оправиш противоречието.

И понеже забелязах,че червения цвят не ти харесва(може да си от Левски),давам същия текст с любимия ти цвят,с надеждата да му обърнеш внимание.

Битие22:18 в твоето потомство ще се благословят всичките народи на земята, защото си послушал гласа Ми.

И как ще стане това?Чрез Исус-Синът Божи,потомък на Авраам,Давид и т.н.Йоан 3:16 Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот:

Това засяга абсолютно всички хора,не само евреите,начинът-.Даниил 2:44 И в дните на ония царе небесният Бог ще издигне царство, което до века няма да се разруши, и владичеството над което няма да премине към други люде; но то ще строши и довърши всички тия царства, а само то ще пребъде до века.

А ето още един текст,който отговаря както на теб,така и на Инфинити-дали Богът от стария завет и новия е един и същ.Това са думи на самия Исус от единственото евангелие,което признаваш,надявам се -

Йоан 20:17 Казва й Исус: Не се допирай до Мене, защото още не съм се възнесъл при Отца; но иди при братята Ми и кажи им: Възнасям се при Моя Отец и вашия Отец, при Моя Бог и вашия Бог.

Редактирано от arenas (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

А ето още един текст,който отговаря както на теб,така и на Инфинити-дали Богът от стария завет и новия е един и същ.Това са думи на самия Исус от единственото евангелие,което признаваш,надявам се -

Йоан 20:17 Казва й Исус: Не се допирай до Мене, защото още не съм се възнесъл при Отца; но иди при братята Ми и кажи им: Възнасям се при Моя Отец и вашия Отец, при Моя Бог и вашия Бог.

Ето моя отговор. Няма "мой' и "твой" Бог (Бог на евреите и на бог на гърците, езичниците и т.н.)

Бог е един, създал е света и законите (природните) и се е оттеглил, давайки възможност на живота да се развива

И живота се е развил в различни форми, някои от които наричаме растения, други животни и трети хора. Обаче над нас хората, също има по напреднали в еволюцията си същества. По отношения на нас хората, те са по-развити умствено, както ние сме по развити по отношение на животните.

Обаче, както ние постъпваме с животните, така и една категория от тези по-развити същества (да ги наречем ангели), така и тези ангели постъпват с нас.

Едно такова същество е Йехова. То си е избрало една двойка - Сара и Аврам, и решава да ги "дресира" така, че те и потомството им да му служат (своего рода домашни любимци). И за да облагороди "потомството", Йехова решава да смеси гените си с тези на Сара.

Между другото, това се опитват да направят и съвременните генни инженери, засега не много успешно.

Да се върнем на Йехова. В процеса на опитомяване на еврейския народ, Йехова издава определени заповеди и наставления, които трябва да се следват.

Същото прави и всеки дресьор, по отношение на животните, които обучава. Същото прави и всеки овчар по отношение на стадотото - очаква стадото да слуша гласа му, заповедите му.

Така мога да продължа с аналогии до безкрай. Отношението на Йехова към евреите е 1:1 същото както на някой овчар към стадото си - закриля и наставлява своите овце, и същевременно към чуждите - те могат да бъдат избивани и територията им да послужи за изхранване на "неговите" овце. Не стига това, ами Йехова решава да дамгоса стадото си, за да се отличава от останалите. Дамгата е обрязването.

Всеки сам да си прави изводите по нататък

Редактирано от salim (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Днес се практикува и сред неевреи, немюсюлмани...

Това днес е подражание.

Дали преди Авраам и Сара е имало обрязване - в това не съм сигурен, какви данни имаш за това?

Какво значи да си се родил обрязан? Обрязването се прави след раждането

Редактирано от salim (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Едно е сигурно обаче - обрязването не води начало от Авраам и Сара.

Ето точно тук си в грешка, според мен. Аврам е живял приблизително 4000 години преди нашето време.

Неговият син Исмаил е родоначалник на исмаилтяните, които се обрязват.

Другият син, Исаак, които е природен син на Авраам, също е обрязан и е родоначалник на евреите.

Тези две народности дотолкова се гордеят с обрязването, че презрително наричат останалите "необрязаните"

Това обрязване преди 4000 години е най-древното за което има писмено свидетелство, гарантирам. Че може да има някои африкански пленена които да са приели обрязването по една или друга причина - възможно е, но това е станало поне 1000 години и повече по-късно.

------------

Що се отнася до легендите за Мохамед - как се е бил родил обрязан или не - да ги оставим настрана, не са за тази тема

Също и за Мойсей не искам да се отклонявам тук

Редактирано от salim (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ще намеря каквото искам, за да прочетеш, но ще трябва време...

И аз намерих нещо, че най-ранното обрязване документирано е около 2100-2200 Пр.Н.е, при египтяните. Обаче това е точно около времето на Авраам


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

.

Така мога да продължа с аналогии до безкрай. Отношението на Йехова към евреите е 1:1 същото както на някой овчар към стадото си - закриля и наставлява своите овце, и същевременно към чуждите - те могат да бъдат избивани и територията им да послужи за изхранване на "неговите" овце. Не стига това, ами Йехова решава да дамгоса стадото си, за да се отличава от останалите. Дамгата е обрязването.

Всеки сам да си прави изводите по нататък

Това с обрязването е много интересна тема и заслужават внимание няколко факта свързани с него.

Преди време и не толкова отдавна къпането е било лукс. Към днешна дата поддържането на лична хигиена е несравнимо по- лесно,но не така е било в древността,когато не са разполагали с изобилие от топла вода.Доказано е,че обрязването води до много по-добра хигиена сред народите,които го практикуват.И според мен също първият,който се е обрязал е бил Авраам,но който и да е бил ,то той със сигурност не е имал ни най-малка представа за ползата,която е донесла обрязването от медицинска гледна точка,защото това е довело до намаляване на възпаленията на половите органи,както при мъжете,така и при жените.Говорим за нещо,което се е случило преди 4000 години!

Другото нещо,което Авраам не би могъл да знае в онова време е не по-малко любопитно и то е свързано с обрязването на осмия ден.Битие 21:4И на осмия ден Авраам обряза сина си Исаака, според както Бог му беше заповядал. Левит 12:3 А на осмия ден да се обреже краекожието на детето.

Но защо точно на този ден?Научно е доказано,че нито на седмия,нито на деветия,нито на който и да било друг ден от живота на човека факторите,които допринасят за съсирването на кръвта са най-много!И съответно рискът от евентуална кръвозагуба е най-малък.Интересно,нали?

А за да си отговорим на другите въпроси,свързани с обрязването по-добре да ги потърсим отново в Библията.Това,че евреите се тупат в гърдите,че били "обрязани",че са се възгордяли и наричат останалите "Гои" си е техен проблем.В България(за съжаление) също има една група българи,която нарича друга група българи "помаци" ,но какво от това?По-различни ли са,по-добри ли са? :)

Римляни 2:28 Защото не е юдеин оня, външно такъв, нито е обрязване онова, което е вънкашно в плътта;

29 но юдеин е тоя, който е такъв вътрешно; а обрязване е това, което е на сърцето, в дух, а не в буквата; чиято похвала не е от човеците, а от Бога.Римляни 4:1-15, Книгата Евреи.

1 Коринтяни 7:19 Обрязването е нищо, и необрязването е нищо, но важното е пазенето на Божиите заповеди.

Редактирано от arenas (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

salim, имаш интересно виждане по въпроса. Чел съм някой тълкувания на различни часто от Библията и...в основната си част всички са верни ( включително и твоето ). Както казваш по - горе, ако не ни бяха казали как да разглеждаме тази книга, то в момента нещата щяха да са доста по - различни. Или някой казва нещо, ние четем и наистина е така според това което ни е казано. Самите текстове от Библията са доста сложни на моменти, особено пророците и последната глава така, че всеки може да ги тълкува както намери за добре и то по всички правила на логиката. Просто намерете 10 различни тълкувания на последната глава за края на дните и дори да пишат за различни неща имайки в предвид конкретни пасажи от книгата, то логиката на изказванията ще е безупречна. Та на кого да вярваш? Като, че ли за това е казано в Новия завет, че човек ще се спаси с вяра. Ако я има вярата трудно биха се вмъкнали логически спекулации.

Редактирано от скитник (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

salim, имаш интересно виждане по въпроса.

Чел съм някой тълкувания на различни часто от Библията и...в основната си част всички са верни ( включително и твоето ). Както казваш по - горе, ако не ни бяха казали как да разглеждаме тази книга, то в момента нещата щяха да са доста по - различни. Или някой казва нещо, ние четем и наистина е така според това което ни е казано.

Абсолютно си ме разбрал какво искам да кажа!

Всички виждаме в Библията, това което НЯКОЙ ни е казал че ПИШЕ там.

Това което съм открил, е не защото някой ми го е казал, а сам съм стигнал до тези заключения и изводи, на някои от които впоследствие намерих потвърждение в различни източници.

Но за вас, които чете това което пише в тази тема, това пак ще бъде ПОЗИЦИЯТА на САЛИМ, т.е отново чужда гледна точка, а не ваше собствено откритие.

За което съжалявам наистина, че ви лишавам от възможнотта сами да стигнете до заключенията, до които съм стигнал и аз.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Самата Библия говори за себе си.

Избрах няколко цитата от Стария Завет, за да видите разбирането на Пророците служили на "лошия" Бог, и напътствията на Бог към човеците.

Псалми 34:13 Пази езика си от зло

И устните си от лъжливо говорене.

Псалми 34:14 Отклонявай се от злото и върши доброто,

Търси мира и стреми се към него.

Псалми 36:1 (По слав. 35). За първия певец. Псалом на Господния слуга Давида.

Беззаконието на нечестивия свидетелствува {Еврейски: Говори.}* на вътрешното ми сърце,

Че пред очите му няма страх от Бога.

Псалми 36:2 Защото той се лъже в своите си очи.

Че беззаконието му няма да се открие и да се намрази,

Псалми 36:3 Думите на устата му са беззаконие и измама;

Той не иска да бъде разумен за да прави добро.

Псалми 52:1 (По слав. 51). За първия певец, Давидова поука, когато бе дошъл едомецът Доик при Саула та му бе казал: Давид дойде в Ахимелеховата къща {1 Цар. 22:9. Езек. 22:9.}*.

Защо се хвалиш със злобата, силни човече?

Милостта Божия пребъдва до века.

Псалми 52:2 Езикът ти, като действува коварно,

Подобно на изострен бръснач, измишлява нечестие.

Псалми 52:3 Обичаш злото повече от доброто,

И да лъжеш повече нежели да говориш правда. (Села).

Псалми 52:4 Обичаш всичките гибелни думи и измамливия език.

Исаия 5:20 Горко на ония, които наричат злото добро, а доброто зло;

Които турят тъмнина за виделина, а виделина за тъмнина;

Които турят горчиво за сладко, а сладко за горчиво!

Исаия 5:21 Горко на ония, които са мъдри в своите очи,

И които са разумни пред себе си!

Исаия 5:22 Горко на ония, които са юнаци да пият вино,

И силни да подправят спиртно питие, -

Исаия 5:23 Които за дарове оправдават беззаконника -

И отнемат от праведника правото му!

Исаия 55:1 О вие, които сте жадни, дойдете всички при водите;

И вие, които нямате пари, дойдете купете, та яжте;

Да! дойдете, купете вино и мляко,

Без пари и без плата.

Исаия 55:2 Защо иждивявате пари за онова, което не е хляб,

И трудът си за това, което не насища?

Послушайте Ме с внимание и ще ядете благо,

И душата ви ще се наслаждава с най-доброто {Еврейски: Тлъстината.}*.

Исаия 55:3 Приклонете ухото си и дойдете при Мене,

Послушайте, и душата ви ще живее;

И Аз ще направя с вас вечен завет

Според верните милости, обещани на Давида.

Амос 5:14 Потърсете доброто, а не злото, за да живеете;

Така Господ, Бог на Силите, ще бъде с вас, както вие казвате.

Левит 19:11 Да не крадете нито да мамите и никой да не лъже ближния си.

Левит 19:12 И да се не кълнете на лъжа в Моето Име, нито да оскверняваш Името на Бога си. Аз съм Господ.

Левит 19:13 Да не притесняваш ближния си, нито да го ограбиш; да не престои у тебе заплатата на надничаря ти през нощта до сутринта.

Левит 19:14 Да не хулиш глухия, нито да туриш препънка пред слепия, но да се боиш от Бога си. Аз съм Господ.

Левит 19:15 Да не извършиш неправда в съд; да не покажеш лицеприятие към сиромаха, нито да се стесниш от личността на големеца; но по правда да съдиш ближния си.

Левит 19:16 Да не обикаляш между людете си като одумник, нито да се подигнеш в покушение против кръвта на ближния си. Аз съм Господ.

Левит 19:17 Да не мразиш брата си в сърцето си; да изобличиш смело ближния си, та да се не натовариш с грях поради него.

Левит 19:18 Да не отмъщаваш, нито да храниш злоба против ония, които са от людете ти; но да обичаш ближния си както себе си. Аз съм Господ.

Редактирано от smirena (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Самата Библия говори за себе си.

Избрах няколко цитата от Стария Завет, за да видите разбирането на Пророците служили на "лошия" Бог, и напътствията на Бог към човеците.

НЕ за пръв път казвам че като искаш да ловиш риба, на кукичката ще сложиш добре охранен червей. Та така е и в този случай. Малко захаросани приказки и милиони захпват кукичката

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Има една теория обясняваща ясно горните мнения, която се нарича Теория на паралелните светове. Например отиваш в едно село и казваш на хората, че след една седмица в селото ще дойде група от хора, които тайно ще набират момичета за порно снимки. Отиваш във второ село и казваш за същата група, че са военни и ще оглеждат терена за военна база. Отиваш в трето село... и т.н. може да продължи до безкрай. А въпросната група може просто да са агрономи. Реално погледнато във всички села ще си мислят върху това което си им казал през тази седмица до идването на въпросната група. А и посрещането ще е различно. И най - интересното е, че ако независим човек отиде в някое от селата и чуе хората какво говорят за групата, то той ще е напълно убеден в тяхната правота. После доста доказателства ще трябват за да го убедиш в нещо друго. С други думи казваш нещо и просто чакаш. То от самосебе си ще се развие като вирус. Та времето е цяла седмища, а и логиката ще е желязна. Можем да си изберем колкото си искаме паралелни светове и те ще бъдат толкова вярни колкото и "реалния". Май малко се повтарям, но... може някой да се интересува.

Редактирано от скитник (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Чел съм някой тълкувания на различни часто от Библията и...в основната си част всички са верни ( включително и твоето ).

..................

Просто намерете 10 различни тълкувания на последната глава за края на дните и дори да пишат за различни неща имайки в предвид конкретни пасажи от книгата, то логиката на изказванията ще е безупречна. Та на кого да вярваш?

Има противоречие в думите ти.Задавайки въпроса'на кого да вярваш',се разбира че поставяш под съмнение всичките,а преди това казваш,че всичките са верни.Нещо не разбирам логиката ти.После пък даваш един пример с групата,който показва единствено,че трудно се доказва една лъжа(клевета),особено казана без мотив.

Библията си е написана и е на разположение на всеки,който прояви интерес.Това,че някой бил казал...,че някой бил тълкувал...,абсолютно нищо не казва и доказва.ВСЕКИ човек,достатъчно голям и разумен може да си я прочете,да поразмишлява и да си направи изводите.

Ще ми се обаче,да уточним нещо.Представете си една картина,една голяяяма картина с много персонажи и много детайли и един човек,който е застанал твърде близо и с една лупа разглежда един детайл,да предположим,че било един трън,бодил.Този човек трудно би забелязал,че този трън е част от нещо по-голямо,например едно цвете,то пък от своя страна може би било част от един букет,който го държал един мъж,поднасяйки го на една...и т.н и т.н.

Та историята на Авраам е една брънка от нещо много по-голямо и за да бъде разбрана правилно,както и всичко останало е необходимо "да се отдалечим"(да видим цялата картина),за да можем да обхванем цялото.Точно това не прави Салим.Твърди,че тва е някакъв ключ,който отварял всички ключалки...Много отдавна и добре се видя,че теорията му няма библейско потвърждение.Ако изключим изкривеното му тълкуване на първите няколко глави от Битие,няма нищо друго.На единствения текст,от Новия завет,който цитира-Йоан 8:44 му бе отговорено изключително добре и изчерпателно от Маат.Всеки друг текст бе отхвърлен от него,като незаслужаващ внимание.

Ето моя отговор. Няма "мой' и "твой" Бог (Бог на евреите и на бог на гърците, езичниците и т.н.)

Бог е един, създал е света и законите (природните) и се е оттеглил, давайки възможност на живота да се развива

Салим,никой не твърди,че има различни богове.Текстът(Йоан20:17),който цитирах показва ,че Бог описан в Стария и Новия завет е един и същ.Но май,разбирането на смисъла на думите е непосилна задача за някои. Редактирано от arenas (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

НЕ за пръв път казвам че като искаш да ловиш риба, на кукичката ще сложиш добре охранен червей. Та така е и в този случай. Малко захаросани приказки и милиони захпват кукичката

Ако цитати от Библията са захаросани думи ,то темата е безсмислена.

А и не ловя никого на никаква стръв.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Има една логична причина в самия Стар Завет да има противоречия и те да се простират и до противоречия с Новия Завет. Причината е проста. Богът който извиква Аврам и го прави Авраам е Сатаната. Сега без много емоции, ако обичате. Защото Сатаната не е това, което си представяте от тъпите филми: с рогцата, опашката (всъщност отва са дяволчетата, а те са друго). Станата е възпротивил се архангел. При това един от любимите на главния Бог, който праща в Книга на Йов самия Сатана да направи лукавото си проучване толкоз богобоязлив ли е Йов, ако някой му отнеме и разруши всичко негово!? И Сатаната прави това с вихрушки, прокази, и разни неща познати ни след това и при египетския фараон. Ако щете вярвайте там си е написано, черно на бяло. Защото Сатаната ненавижда хората, които е трябвало да признае за даостойни за рая същества, което той не е сторил. Поради една проста причина: самият Сатан е участвал в създаването на човека и знае слабите му страни: Да ги споменавам ли!? Знаете ги всчики: Алчност, Суета, Завист... те са получени от "вдъхнатата" способност на животното човек да мисли и анализира това което му се казва и да се грижи за Райската градина с разбиране, а не с дресиране! Елементарно. Но разбира се Сатаната знае слабите човешки страни и всякога ще се опитва да докаже на Бога, че хората са нищожни за Рая твари! И е прав! Защото ние винаги сме били готови да се продадем за някой сребърник или няколко минути слава или ги отнемем от някого! Погледнете се, погледнете света около вас... Какво става!? Сатаниско царство. САЩ - военната и парична хранилница на Израел прави каквото си поиска по света и разруши държавата, от чиито земи едно време е излязъл точно Аврам и е отишъл там където е днес Израел. Всичко е толкова прозрачно, стига да има кой да го види! Затова и фарисеите и садукеите (висшите евреи) са искали да погубят Исус. Защото от малък и през "липсващите години" най-вече Исус е разбрал кой всъщност го праща, затова води словесстния си двубой на Планината със Сатаната. Там той разбира защо е бил изпратен да се роди при евреи! За да ги вразуми да не слушат "бога" си, който всъщност иска да е ЕДИНСТВЕНИЯ, след като се е възпротивил на главния Бог. Постът ми стана дълъг, затова спирам. Ако някой прояви любопитство относно моите разсъждения съм склонен да представя доказателства. Макар, че всичко си е написано в Библията... най-вече в стария завет. Разбираемо е и защо Сатаната иска да си образува армия, която да поведе срещу останалите народи, нароили се НЕ САМО от потомците на Ной. Имало е много Моевци и от другата страна на Земята. Дълга тема! Скарването между боговете (в това понятие включвам архангелите и този от тях който в даден момент е заемал върховно положение за управление на Земята и хората според Зодиака и е променял съдбите на хората с всяко управление, което днес тъпите астролози се опитват да внушат, че звездите предсказвали съдбите на хората). Ами не! Просто зодиакалните епохи показват начина на управление на Земята от боговете. Тези епохи са огромни спрямо човешкия живот, който непрестанно и целенасочено е бил скъсяван, за да се притъпи и ограничи наблюдаемостта при смяната. Казах, че няма да пиша, но ето... увлякох се!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Към arenas. Напротив,няма никакво противоречие в думите ми. Говоря за логиката на тълкуването. Като логика всичко е добре структурирано, а защо не и вероятно. А каква точно е реалната истина ? В по - голямата си част сами си я създаваме, стига да звучи правдоподобно.

Редактирано от скитник (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Има една логична причина в самия Стар Завет да има противоречия и те да се простират и до противоречия с Новия Завет.

Причината е проста. Богът който извиква Аврам и го прави Авраам е Сатаната. Сега без много емоции, ако обичате. Защото

Сатаната не е това, което си представяте от тъпите филми: с рогцата, опашката (всъщност отва са дяволчетата, а те са друго).

Станата е възпротивил се архангел. При това един от любимите на главния Бог, който праща в Книга на Йов самия Сатана да

направи лукавото си проучване толкоз богобоязлив ли е Йов, ако някой му отнеме и разруши всичко негово!?

И Сатаната прави това с вихрушки, прокази, и разни неща познати ни след това и при египетския фараон.

Ако щете вярвайте там си е написано, черно на бяло. Защото Сатаната ненавижда хората, които е трябвало да признае за

даостойни за рая същества, което той не е сторил. Поради една проста причина:

самият Сатан е участвал в създаването на човека и знае слабите му страни:

Да ги споменавам ли!? Знаете ги всчики: Алчност, Суета, Завист... те са получени от "вдъхнатата" способност на животното човек

да мисли и анализира това което му се казва и да се грижи за Райската градина с разбиране, а не с дресиране! Елементарно.

Но разбира се Сатаната знае слабите човешки страни и всякога ще се опитва да докаже на Бога, че хората са нищожни за Рая твари!

И е прав! Защото ние винаги сме били готови да се продадем за някой сребърник или няколко минути слава или ги отнемем от някого!

Погледнете се, погледнете света около вас... Какво става!? Сатаниско царство.

САЩ - военната и парична хранилница на Израел прави каквото си поиска по света и разруши държавата, от чиито земи едно време

е излязъл точно Аврам и е отишъл там където е днес Израел. Всичко е толкова прозрачно, стига да има кой да го види!

Затова и фарисеите и садукеите (висшите евреи) са искали да погубят Исус. Защото от малък и през "липсващите години" най-вече

Исус е разбрал кой всъщност го праща, затова води словесстния си двубой на Планината със Сатаната.

Там той разбира защо е бил изпратен да се роди при евреи! За да ги вразуми да не слушат "бога" си, който всъщност иска да е

ЕДИНСТВЕНИЯ, след като се е възпротивил на главния Бог.

Постът ми стана дълъг, затова спирам. Ако някой прояви любопитство относно моите разсъждения съм склонен да представя доказателства.

Макар, че всичко си е написано в Библията... най-вече в стария завет.

Разбираемо е и защо Сатаната иска да си образува армия, която да поведе срещу останалите народи, нароили се НЕ САМО от потомците на Ной.

Имало е много Моевци и от другата страна на Земята. Дълга тема!

Скарването между боговете (в това понятие включвам архангелите и този от тях който в даден момент е заемал върховно положение за

управление на Земята и хората според Зодиака и е променял съдбите на хората с всяко управление, което днес тъпите астролози се опитват

да внушат, че звездите предсказвали съдбите на хората). Ами не! Просто зодиакалните епохи показват начина на управление на Земята

от боговете. Тези епохи са огромни спрямо човешкия живот, който непрестанно и целенасочено е бил скъсяван, за да се притъпи

и ограничи наблюдаемостта при смяната.

Казах, че няма да пиша, но ето... увлякох се!

От този пост излиза, че Сатанаил е бил единственият, който не е приел робството като начин на съществуване, а е искал да въведе равноправието сред боговете...

Тогава, ако е така, той ми е 100 пъти по-симпатичен, отколкото безличните богове-роби.

Сатан се превежда като противник. Противник не е лоша дума - това означава просто по-различно от общоприетото или наложеното еднакво мнение........................................

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

От този пост излиза, че Сатанаил е бил единственият, който не е приел робството като начин на съществуване, а е искал да въведе равноправието сред боговете!

Доста си го извъртя, щото никъде не съм казал подобно нещо! :huh:

За никакво равноправие или неравноправие на съм говорил. А просто за нещо като

мандати за управление или по-скоро за ЗОНИ от Земята за управление.

Всъщност имам една моя си теория от преди години когато на около 18 години започнах

сам да си чета и анализирам нещата от Библията и други стари книги.

Чисто от интерес. В интерес на истината тогава бях на мнение, че всичко това са измислици

за управление на тогавашните хора. Нещо като политиканстване, но за тогавашното време!

Че са измислици от "1001 нощи" и отричах всичко свъразано с Бог, Знамения и т.н..

Отричах ги преди да се бях запознал с тях, както правят повечето хора... даже всички!

Е, това се промени и дори сега почти 10 години след това, мога да убедя всеки скептик,

че написаното в Библията и други свещени книги и на други народи.

Дълъг разговор. А какво ли бих научил ако можех да прочета всичките около 50 000 свещени

текстове на Индийските веди, от които са полупреведени по малко от 2-3 книги!?

Отплеснах се... . Та за теорията ми. Боговете, които хората са виждали са били предимно ангелите

и архангелите. От тях някои са били поддръжници на Сатаната, други не, а трети съвсем обикновени

ангели. какъвто е случаят на борбата на Яков с ангела (който той си е мислил, че е главния Бог).

В цялата Библия е пълно със сцени, в които се вижда неразбирането на хората за това Бог ли виждат,

архангел ли, или "знатен мъж". Особено при случката с Валаам и благославянето на евреите.

там няколко пъти си личи, че различни богове (или ангели) се противопоставят един на друг относно

посредника Валаам и още много подобни случки.

Едно е ясно: според мен Сатаната е богът на евреите, в което няма нищо лошо. Макар и богът на евреите

да изпълва целия Стар завет с кървища и убийства на други народи (което между другото продължава и

до днес, засега в листата минаха иракчаните, които населяват земите от където е излязъл Аврам).

Това няма да спре скоро! Не и докато не се установи пълно господство на Сатаната над Света и хората.

Не и докато той не покаже колко лесна плячка сме за алчност, грабежи, завист един към друг и само

едни единствени евреите ще почитат своя бог, а другите народи ще махат с ръка и ще казват:

"Къв Бог, къв Исус бе?! Ти да не си сектант!" А сектите също са начин за отделяне на човек от това

което Исус е казвал. Че всеки човек сам трябва да повярва, а не друг да му казва и да го групира в секти.

В този ред на мисли всичко след Исус са създадени от хората секти. И католицизма и православието и

евангелизма и петдесятниците и куп други.

Всеки предендира за това, че най-добре ще ти покаже вярата в Бог.

Е, да, но Сатаната открай време е разбъркал и тази вяра на човека: да не знае в какво да вярва.

Милиони хора по света ще кажат, че Бог е този който е дал 10-те божи заповеди на евреите.

Първо те не са 10, а са много повече. Сред тях има такива, които откровено са насочени

срещу другите народи, но има и такива, които са така да се каже хуманни: за паднали гнезда на птици,

за осиротели малки на животни, за други подобни!

В крайна сметка за мен засега остава като обобщение, това което Сатаната (често отъждествяван с дявола)

е казал на Исус при словестния им двубой в Планината сред еврейските земи:

"Защо си дошъл в Моето царство?!"

И още толкова много има...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Не, не съм извъртала нищо - провокирах те. ;)

Това са си мои интерпретации. И понеже не обичам нескопосаните отвлечени обобщения, небазиращи се на никакви аргументи, а доброто логическо мислене, което почива на някакви доводи, ще те попитам - ти от къде си сигурен, че Авраам е излязъл точно от тези земи, за които ти казваш - чел ли си някъде това и можеш ли да ми посочиш къде. Защото, нали се сещаш, че ако си построяваш тезите без доказателства, правиш същата грешка като сектантското мислене - от тук от там разхвърляни факти, които се напасват така, че да бъдат в полза на това, което те искат да прокарат за истина, а това се нарича софистика. Аз например съм чела други и то научни версии за това от къде е излязъл Авраам.

На софистики не вярвам. Вярвам на факти, щото когато те говорят и боговете мълчат. Публикувано изображение

Специално за Сатанаил - ти как мислиш, защо той е бил любимецът на бог, най-светлият измежду всички негови ангели и най-обичания от него, а после най-низвергнатия...

Защо? - любим въпрос ми е "защо" - който си го задава, сам стига до верните отговори.

Малко метъл :huh:

http://vbox7.com/play:63a76131

Редактирано от Maat (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Maat, такъв тип метъл не слушам от около 13 години вече. Сега съм по̀ в е такава фаза:

Symbyosis

Ами написано е, че Аврам преди да стане Авраам е би Урчанин или Урянец (по български).

Сиреч живял е в халдейските земи, град Ур. Това не го казва само Библията, а и името на

човека си го има в иракските музеи, които бяха първото нещо което сащската армия си приватизира

като влезе в Ирак, този път за да унищожи държавата изобщо. Там има много доказателства и за това

кой е еврейския бог и изобщо кои са боговете, за какво са ни създали и прочее. Но нали иракчаните са

лошите във филма последните комай 20 години. Нищо идват Иранците, където се пазят корените на най-старите

народи по земята, където сме били и ние. Това пък е друга много дълга тема! Както и да е.

Да, и аз като теб не вярвам преди да съм видял с очите си и да съм пипнал с ръката си.

Не вярвам и че Катрин Зита-Джоунс е толкоз красива. не и докато не пипна и не надникна! :)

Но и не вярвам, че преди моето раждане светът и материята не са съществували, макар че никой

по никакъв начин не може да ме убеди, че преди да съм се родил е имало живот.

Нали се сещаш. В този смисъл можеш да си мислиш, че всички разиграват някакъв тятър само заради теб.

Пускат ти режисирани новини за воните в Ирак, разни хора ти се лигавят по телевизора или ти казват

"точни и проверени" неща. Лъжат, че Сатурн има пръстени... просто някой дизайнер ги е измилсил специално за теб.

И аз не съм виждал още Сатурн, как да повярвам, че има пръстени около него!?

Когато обаче нещата се навържат помежду си, разбираш, че ти си една малка брънка от всичко това и има такива

които ще ти разиграват тятър, други ще се опитват да ти казват нещата от възможно повече гледни точки, за да

си изградиш и ти своя или да приемеш някоя от страните.

Аз може да не съм от София, но вероятно по голяма част от живота ми ще мине в този град. След някоя друга година

обаче ще съм живял повече в София. Тогава някой може да напише с основание, че съм бил от София, защото там са

ме виждали повече време. Е, аз за себе си знам, че не е така. А родителите ми не са дори оттам където аз съм се родил.

Но пък са живели много повече десетилетия на това място, а не в това в което те са се родили и прекарали известна част

от живота си, но по-малка в сравнение с другата.

Има хора, които не са се застоявали повече от две-три години на едно населено място. Те пък от къде ли трябва да са.

Там където са родени. Хм, има хора чиито майки по спешност са ги раждали между два града, две населени места.

В крайна сметка се оказва, че засега всички сме земляни. Нищо чудно след още едно десетилетие да се направи

опит да бъде родоено бебе в Космоса, около орбита! Него пък от къде ли ще го напишат, че е!?

Не е важно Аврам или Драган от къде е, а какво са направили или оставили.

А това което е направил Аврам, след като е излязъл от... от майка си е донесло беди за едни или облаги за други,

което продължава и до днес. Може и никой да не го е карал да излиза от родното си място, макар че от майка си

е нямало как да не излезе, нали. Е, имало е. Но пък тогава друг щеше да е избран на негово място.

А може той да не е първият и единствен "вербуван". Нали...

Толкова много може да се говори, че не си е работа сякаш да си губим времето в чесане на клавиатури! ;)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Maat, такъв тип метъл не слушам от около 13 години вече. Сега съм по̀ в е такава фаза:

Symbyosis

Ами написано е, че Аврам преди да стане Авраам е би Урчанин или Урянец (по български).

Сиреч живял е в халдейските земи, град Ур. Това не го казва само Библията, а и името на

човека си го има в иракските музеи, които бяха първото нещо което сащската армия си приватизира

като влезе в Ирак, този път за да унищожи държавата изобщо. Там има много доказателства и за това

кой е еврейския бог и изобщо кои са боговете, за какво са ни създали и прочее. Но нали иракчаните са

лошите във филма последните комай 20 години. Нищо идват Иранците, където се пазят корените на най-старите

народи по земята, където сме били и ние. Това пък е друга много дълга тема! Както и да е.

Да, и аз като теб не вярвам преди да съм видял с очите си и да съм пипнал с ръката си.

Не вярвам и че Катрин Зита-Джоунс е толкоз красива. не и докато не пипна и не надникна! :)

Но и не вярвам, че преди моето раждане светът и материята не са съществували, макар че никой

по никакъв начин не може да ме убеди, че преди да съм се родил е имало живот.

Нали се сещаш. В този смисъл можеш да си мислиш, че всички разиграват някакъв тятър само заради теб.

Пускат ти режисирани новини за воните в Ирак, разни хора ти се лигавят по телевизора или ти казват

"точни и проверени" неща. Лъжат, че Сатурн има пръстени... просто някой дизайнер ги е измилсил специално за теб.

И аз не съм виждал още Сатурн, как да повярвам, че има пръстени около него!?

Когато обаче нещата се навържат помежду си, разбираш, че ти си една малка брънка от всичко това и има такива

които ще ти разиграват тятър, други ще се опитват да ти казват нещата от възможно повече гледни точки, за да

си изградиш и ти своя или да приемеш някоя от страните.

Аз може да не съм от София, но вероятно по голяма част от живота ми ще мине в този град. След някоя друга година

обаче ще съм живял повече в София. Тогава някой може да напише с основание, че съм бил от София, защото там са

ме виждали повече време. Е, аз за себе си знам, че не е така. А родителите ми не са дори оттам където аз съм се родил.

Но пък са живели много повече десетилетия на това място, а не в това в което те са се родили и прекарали известна част

от живота си, но по-малка в сравнение с другата.

Има хора, които не са се застоявали повече от две-три години на едно населено място. Те пък от къде ли трябва да са.

Там където са родени. Хм, има хора чиито майки по спешност са ги раждали между два града, две населени места.

В крайна сметка се оказва, че засега всички сме земляни. Нищо чудно след още едно десетилетие да се направи

опит да бъде родоено бебе в Космоса, около орбита! Него пък от къде ли ще го напишат, че е!?

Не е важно Аврам или Драган от къде е, а какво са направили или оставили.

А това което е направил Аврам, след като е излязъл от... от майка си е донесло беди за едни или облаги за други,

което продължава и до днес. Може и никой да не го е карал да излиза от родното си място, макар че от майка си

е нямало как да не излезе, нали. Е, имало е. Но пък тогава друг щеше да е избран на негово място.

А може той да не е първият и единствен "вербуван". Нали...

Толкова много може да се говори, че не си е работа сякаш да си губим времето в чесане на клавиатури! ;)

Аз зададох само един въпрос - къде, освен в Библията, ти прочете за точния произход на Аврам.

Щото чесането на клавиатурата всеки го може, разтягането на локуми и грубия тон също, както и слушането на метъл, но виж точността е друго нещо. Логичното мислене също.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Никъде няма да прочетеш точен произход на Аврам. Не и след толкова хиляди години.

Аз от 10 години се боря да намеря тончния град където се е родил пра-пра дядо ми,

но след като е убил двама тручина, а сетне и него, явно всичко е било унищожено.

Та какво остава за един човек, който е бил накаран от бог (който и да е той) да скъса с

корените си и да изпълнява нови заповеди, да създаде нов народ и това преди толкова

хиляди години.

Пак казвам, не е важно кой от къде е излязъл, а какво е направил или пропуснал да направи.

Нищо точно няма на този свят. Математиката и физиката го доказват.

Логичното мислене не винаги трябва да е последователно мислене.

Логиката не се базира на последователни умозаключения следващи едно след друго и дадено

от предишното му. Тези определения за шестици в училище ги остави.

Преди всичко логиката, моята логика, е съчетаване на умозаключенията от обикновени логики.

В най-новите математически концепции е почти идентично. Дотам се достига когато

конвенционалната логика ти показва неща, за които се досещаш преди да си направил логическите

стъпки. За коя логика говориш, за да знам как да процедирам!?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ето моя отговор. Няма "мой' и "твой" Бог (Бог на евреите и на бог на гърците, езичниците и т.н.)

Бог е един, създал е света и законите (природните) и се е оттеглил, давайки възможност на живота да се развива

И живота се е развил в различни форми, някои от които наричаме растения, други животни и трети хора. Обаче над нас хората, също има по напреднали в еволюцията си същества. По отношения на нас хората, те са по-развити умствено, както ние сме по развити по отношение на животните.

Обаче, както ние постъпваме с животните, така и една категория от тези по-развити същества (да ги наречем ангели), така и тези ангели постъпват с нас.

Едно такова същество е Йехова. То си е избрало една двойка - Сара и Аврам, и решава да ги "дресира" така, че те и потомството им да му служат (своего рода домашни любимци). И за да облагороди "потомството", Йехова решава да смеси гените си с тези на Сара.

Между другото, това се опитват да направят и съвременните генни инженери, засега не много успешно.

Да се върнем на Йехова. В процеса на опитомяване на еврейския народ, Йехова издава определени заповеди и наставления, които трябва да се следват.

Същото прави и всеки дресьор, по отношение на животните, които обучава. Същото прави и всеки овчар по отношение на стадотото - очаква стадото да слуша гласа му, заповедите му.

Така мога да продължа с аналогии до безкрай. Отношението на Йехова към евреите е 1:1 същото както на някой овчар към стадото си - закриля и наставлява своите овце, и същевременно към чуждите - те могат да бъдат избивани и територията им да послужи за изхранване на "неговите" овце. Не стига това, ами Йехова решава да дамгоса стадото си, за да се отличава от останалите. Дамгата е обрязването.

Всеки сам да си прави изводите по нататък

Салим,в този пост казваш нещо което ме заинтригува много.Всъщност ти още с началото на темата го казваш,но чак сега ми стана интересно.Говориш за смесване на гени....Между "ангел" и човек?По какъв начин е станало според теб това и от къде черпиш информацията за това?Надявам се да се досещаш защо те питам,законите важат за всички/природните да ги наречем-те са единствените неоспорими/

Преди много години даваха един много интересен филм.Та там имаше интересни кадри ,как преди години младите италиански овчари започваха сексуалния си живот.И когато отидоха в града да пробват и с жени,първия който излезе от стаята на проститутката,на въпроса на приятелите си които бяха след него -"Как е?, отвърна "Ами ...същото ,само дето няма опашка!".

Та можеш да си сигурен,че не се е родило агнечовек от тия опити.... Публикувано изображение Освен това беше казал,че Йехова бил червен и космат,което е доста интересно описание.От тук следва въпроса ,само той ли е бил такъв или всички ангели са такива? И ако са същества от плът и кръв/или са били/-къде са сега-изчезнали са като вид,или какво.... Публикувано изображение

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

хахахаха, не Йехова бе, който и да си ти който е изръсил подобна простотия,

а Исав, първородния син на Исаак, доколкото помня.

Исав е бил рижав и космат след определена възраст на развитие. Яков е бил

по-неокосмен и по нормален като за тамошните ширини.

Яков се родил хванат за петата на Исав и по рпинцип би трябвало да са близнаци.

Но не са... защото са две различни по създаване деца, които е трябвало да

отделят различни народи.

Нещо тука доста хора, не са внимавали в детската градина и в играта "Развален телефон"

ми се струва! Не се излгайте повече така, че тръпки ме побиват.

Яков е този който продължава еврейския род. Него бога на евреите (Сатана) заобиква повече!

Нормално е.

-------------------------------------

Сега гледам, че salim e изцепил още една глупост, че обрязването е започнало от евреите.

Абе то ако беше започнало от тях, щеше да си остане и само при тях. Но не би!

Имало го е при толкова други народи и доста по на изток и доста по на юг, за които евреите са

като исторически пеленачета в сравнение с техния произход и са практикували обрязване!

Редактирано от adXok (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Никъде няма да прочетеш точен произход на Аврам. Не и след толкова хиляди години.

Пак казвам, не е важно кой от къде е излязъл, а какво е направил или пропуснал да направи.

Нищо точно няма на този свят. Математиката и физиката го доказват.

Логичното мислене не винаги трябва да е последователно мислене.

Логиката не се базира на последователни умозаключения следващи едно след друго и дадено

от предишното му. Тези определения за шестици в училище ги остави.

Напротив - всичко на този свят е подчинено на здравата логика, нищо, че на повечето хора това убягва от полезрението...

И пак напротив - в много НАУЧНИ, а не фантазьорски трудове, можеш да разбереш за произхода на Аврам и изобщо на еврейската нация и свързания с това монотеизъм...

Ето някои от тях, сега се сещам само за тях:

1. Зигмунд Фройд "Човекът Мойсей и произхода на монотеистичната религия" - труд известен още под съкратеното си заглавие "Мойсей и монотеизма"

2. "Мойсей египтянинът" - труд на египтолога от Хайделбергския Унивеситет Ян Асман

3. "Тайната история на Библията" - труд на двамата френски учени с еврейски произход, Месод и Роже Сабах, базиращи се на археологични факти и доказателства.

И ето още нещо интересно за произхода на монотеизма, което доказва за сетен път, че афоризмът РЕЛИГИЯТА Е ОПИОМ ЗА НАРОДИТЕ излиза верен:

http://bgfactor.org/index_.php?cm=5&ct=30&id=14330

За Исав си прав - Исав означава космат, а Исаак - смях. Но в случая - в тази тема - се прокарва друга идея - тази, че Исав косматия е проявил гени на дядо си Йехова-Сатаната, които бащата на Исав - Исаак е носил в себе си като рецесивни, тоест непроявени и които предава на своето потомство - потомството на Сатаната... Публикувано изображение

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Напротив - всичко на този свят е подчинено на здравата логика.

Дълбо-О-о-ко грешиш. Не е време за спор по това нещо тук.

И пак напротив - в много НАУЧНИ, а не фантазьорски трудове, можеш да разбереш за произхода...

Хм, ти изглежда си мислиш, че учените нямат фантазия. Нищо де, и те в повечето случаи не се и замислят какви

умели фантаз.ори са всъщност.

Зигмунд не е по-стар от пра-пра дядо ми. Ако ме разбираш... аз пра-дядо си не мога от години да открия кой е бил

и къде е бил, Зигмунд ще ми търси хиляди години назад точни данни. Няма точни данни за произход, има оставени

следи и последствия. Те са важни!

Това за "Опиума за народите" беше най-смешната фантаз.орска статия която съм прочитал.

Изглежда тези фантаз.ори са били свидетели как Мойсей точно тогава, на точно това място е бил точно под опиумно

въздействие. Браво бе, с машина на времето ли толкова точно видяхте!?

За Исав си прав - Исав означава космат, а Исаак - смях. Но в случая - в тази тема - се прокарва друга идея - тази, че Исав косматия е проявил гени на дядо си Йехова-Сатаната, които бащата на Исав - Исаак е носил в себе си като рецесивни, тоест непроявени и които предава на своето потомство - потомството на Сатаната... Публикувано изображение

Оу, моля ви се, стига простотии от хоивудски характер. Сигурно ще кажеш, че щом Станата се представя като Козел, който е

космато животно, значи и той е бил космат. Ангел, ама космат. Абе мнго филми гледате.

Нищо де, и аз като малък си мислех че кукерите са най-косматите българи. Но като ги видях на живо, имах чувството

че някой ми е казал, че всъщност съм осиновен и това до мен не е истинската ми майка, като видях колко

нормални бели хора са си тези с кукерското облекло!

Дайте нещо по-сериозно!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...