Няма такава уловка, отговора който дават е 13/27. Като ако питането е за първото или второто дете конкретно (а не по-общото първото или второто дете без значение да е момче родено във вторник) вероятността е 1/2. Ще сложа картинката с отговора, явно обяснението е това, че от всички отговорили с да, някои имат още едно момиче, някои още едно момче, като част от тях отговарят така, защото и двете им момчета са родени във вторник, което от отговорилите с "да" на въпроса, прави бройката на родителите с две момчета по-малка от бройката на родителите с момче и момиче. Ето: http://www.folj.com/puzzles/media/the-second-child.png

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)

Още теория на вероятностите: Имаме три кутии, в едната има две златани монети, в другата златна и сребърна, в третата две сребърни. Избирам произволно една от тях и тегля монета, която се оказва златна. Каква е вероятността другата монета в кутията да е златна?

Още теория на вероятностите:

Имаме три кутии, в едната има две златани монети, в другата златна и сребърна, в третата две сребърни. Избирам произволно една от тях и тегля монета, която се оказва златна. Каква е вероятността другата монета в кутията да е златна?

1/3

не

не

1/2 Ако сме извадили златна монета, значи сме пред кутия с две златни или златна и сребърна. и следващата монета може да е сребърна или златна?

не

не

Дай жокер, моля

Дай жокер, моля

Жокер няма, има условна вероятност

1/4 ?

сега ще ти каже -нтц

Казвам жокер - не избираш кутии, а монети (групирани 2 по 2).

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)

Казвам жокер - не избираш кутии, а монети (групирани 2 по 2).

този вече го ползвахме, дай друг

Имам чувството, че fedora знае отговора, обаче си мълчи. Не мога да измисля жокер.

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)

Значи не е нито 1/2 нито 1/3 нито 1/4 ? Това е абсурдно или има някаква много "брадата" уловка. Не знам колко пъти вече препрочитам задачата и все стигам до последния даден от мен отговор

Ееее, ама не си изкарал 3/8 като мен - нъц (което също не е верен отговор, разбира се) Може би като си получил 1/3 си напипал вярната логика. Ще се мъчите ли още или да пиша отговора?

дай да го видим тоя отговор колко е велик, с хартията ще го изям

Първо ще нахвърля обяснението накратко, а който иска може да разгледа и линка. Кутиите си ги представяме като кутии с по 2 чекмеджета във всяко от които има по една монета. 1-А и Б 2-С и Д 3- Е и Ф (примерно) Да предположим, че в А, Б и С са златните. Тегленето означава отваряне на произволно чекмедже, по условие имаме че сме взели златна монета, т.е. отворили сме чекмедже А, Б или С. Ако сме отворили А - съседната е златна, ако сме отворили Б- съседната е златна, ако сме отворили С съседната е сребърна, т.е. вероятността съседната да е златна е 2 от общо 3 възможности или 2/3. От тук: http://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand's_box_paradox Някой да даде задачка, че на мен ми стана много.

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)

Вероятността да изтеглим първо кутия в която има златна монета е 2/3 ( 2 от 3 кутии имат златна монета.. Второ, вероятността да изтеглим златна монета от тези 2 кутии е 3/4 ( понеже 3 от общо 4 монети в тях са златни ) И трето, вероятността да е станала още една златна монета е 1/3 ( понеже само една кутия от 3 има две златни монети ) Вероятностите да се получат и трите събития мисля че беше произведението на трите вероятности... тоест 2/3 * 3/4 * 1/3 = 1/6 ( ако не съм забравил съвсем теорията на вероятностите де ) П.С Твоя отговор в линка е за съвсем друга задача... не поставяш коректно въпросите драги.. това е мошенгия казано по просто .. П.П.С Дори и да погледнем каква е само вероятността да се извади следваща златна монета, при условие че вече сме изтеглили първа такава, тогава е 1/2 , което са го давали като отговор П.П.П.С Този парадокс май нещо не е много читав..

Редактирано 1 февруари 201115 г. от Hamza (преглед на промените)

Няма грешка или измама. Освен това не съм променяла нищо в условието. Това май е подлагано и на експеримент. А вероятността за изтегляне на кутия със златна (първото което си написал) в случая не играе.

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)

Добре, да прочетем пак условието и да поставим така въпроса: каква е вероятността първата монета да е златна (имаме 6 монети - 3 златни и 3 сребърни)? после каква е вероятността другата монета в кутията да е златна ? аз получавам за отговор на първия въпрос 1/2 и на втория 1/2 , т.е. според моите изчисления излиза 1/4

Вероятността да изтеглим първо златна или сребърна не играе, защото по условие имаме че сме изтеглили златна.

Няма грешка или измама. Освен това не съм променяла нищо в условието. Това май е подлагано и на експеримент.

А вероятността за изтегляне на кутия със златна (първото което си написал) в случая не играе.

Дори да елиминираме вероятността за избор на кутия със злато ( 2/3 ), както и елиминиране на вече избраната монета 3/4 , тогава остава момента с 1/2 .. защото не знаем коя от двете кутии сме избрали.. тази с 2 златни монети или тази със златна или сребърна ....А тя е точно 1/2

Ако сметнем вероятността с изтегляне на златна ( която е 3/4 ) и 1/2 ( последваща златна ) получаваме 3/8 .. далеч от твоите 2/3 ...

П.С М/у другото прочети пак условието на английски, там казват че верния отговор е 1/3 , и показват че има вероятност да се изпадне в грешни съждения и да се стигне до отговор 2/3

The correct answer is one-third; the coin seen is equally likely to be any of the three gold coins, only one of which is opposite a silver coin. However, there is a tendency to fall into the following fallacious reasoning, which has been compared to the Monty Hall problem:

Което пък ме вкарва сега в разсъждение къде сгреших аз... хм..

Вероятността да изтеглим първо златна или сребърна не играе, защото по условие имаме че сме изтеглили златна.

то по вашата логика и в предната задача знаехме, че едното дете е момче и е родено във вторник ама .....

то по вашата логика и в предната задача знаехме, че едното дете е момче и е родено във вторник ама .....

А при теб има явно недочитане и загуби в превода .. прочети пак.. хората обясняват добре как може да се изпадне в парадокса, и откъде идват грешките ...

1/3 е вероятността да се падне сребърна съседна, от което заключават че другата вероятност е 2/3. То и няма как да е по-малко от половина при положение, че в случая златните монети са повече (ако разгледаме само кутиите в които фигурират).

В първия абзац се казва че вероятността е 2/3, а грешки в разсъжденията ни водят към 1/2 като най-логичен отговор.

то по вашата логика и в предната задача знаехме, че едното дете е момче и е родено във вторник ама .....

И тя ли остана неизяснена?

Редактирано 1 февруари 201115 г. от starstar (преглед на промените)