Трябва да дойдеш при нас материалистите, да те обучим малко да разпознаваш вътрешната красота на атеистите. Много сме готини, страхотни сладури сме. Ела при нас и ще се освободиш за винаги от страховете си от прераждането в жаба.

Безспорно има и готини атеисти, както има и готини вярващи.

Не се притеснявай, не вярвам, че ще се преродя в жаба, нито пък че хората се прераждат в животни.  Въпреки, че ние определяме жабата като нещо грозно, то тя живее много по-спокойно и по-щастливо от много човешки същества.

Дайте отговор на въпроса.

На кой въпрос?

Редактирано 13 юли 201312 г. от Bel Ami (преглед на промените)

На кой въпрос?

 

Този в по-предния ми пост.

Този в по-предния ми пост.

Този ли?

 

С какво фигурата на Христос е променила мисленето на западната цивилизация?

И аз питам нещо подобно в новата ми тема. Мислиш ли, че самият Исус, е променил с нещо мисленето на хората от западния свят?

Този ли?

И аз питам нещо подобно в новата ми тема. Мислиш ли, че самият Исус, е променил с нещо мисленето на хората от западния свят?

 

Тогава ще продължим там дискусията по този въпрос.

http://www.kaldata.com/forums/topic/213564-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BC/

Как мислите - светът днес има ли нужда от религии?

Не е ли дошло времето днешните религии да идат в историята ...или кога ще дойде техният край, както е дошъл краят на гръцката митология?

 

Трудно. Голяма част от хората са суеверни поради невежество, възпитание, среда, недостатъчно образование...А повечето религии имат в основата си философски учения, които, за съжаление, най-често се употребяват с манипулативни цели. Но колкото по-образован е един човек - като тук нямам предвид образователната система - толкова по-трудно се поддава на внушения, защото предпочита първо да прекара повечето неща през теста на здравия си разум. 

 

Докато религиите са за широка консумация, но не е много ясно кой кого консумира - масите ли духовност и убежище или духовниците паричките на масите. За мен религиите са вид успешен бизнес и докато има търсене, ще има и предлагане. Но духовността, идеалът не се нуждаят от пари.

 така де..ама през цялото време чака да се превърне в принц  и през това време я целуват

Да, така е в приказките. Но едва ли истинските жаби знаят тези приказки и едва ли ги вълнуват. Те са доволни от своето съществувание.

 

ахам..кога жабите  ти споделиха тия работи....

Жабешки кеф!

 

 така де...то като ти дойдат сметките за телефони и пр...казваш колко си духовен и ти ги опрощават.

и в магазина е така..отиваш на касата ,показваш документ да духовност и ти подаряват закупеното.

 

ееей ,намери си най накрая сродна душа във форума милото балама ми.

ахам..кога жабите  ти споделиха тия работи....

 

Напълно съгласна.  Ако нямаш основни средства и една сметка за телефон не си в състояние да платиш и това те тормози, не можеш да говориш за духовност. Все едно яко да те напъва дупето и да ти се ака дзверски, пък някой до теб да ти разправя приказки от 1001 нощ. Не става. За всяко нещо си има както време, така и място. 

Напълно съгласна.  Ако нямаш основни средства и една сметка за телефон не си в състояние да платиш и това те тормози, не можеш да говориш за духовност. Все едно яко да те напъва дупето и да ти се ака дзверски, пък някой до теб да ти разправя приказки от 1001 нощ. Не става. За всяко нещо си има както време, така и място. 

Да, така е поне тук, на запад.

 

 така мило мохиниканче,така...разправям аз ..всяка духовност минава през чековата книжка ,..ама кой да ме чуе.ей затова си го обичам талмуда и съм примерно талмудче..писано е "бедността е по лоша от 50 рани"..бедността винаги е следствие или причина за някаква етична недостатъчност,на нарушаване на някоя дума/християните казват заповед/,на отричане на думата.бедността не е порок,но не е и за възхваляване.богатството не е награда,то е задължение,няма нужда богатия да търси прошка,че е богат,само трябва да поеме по голяма отговорност в управлението на света и общността.тъй като всяко богатство е от бога,да даваш означава да придобиваш богатство и цедака е начин за това.с две думи..няма нищо лошо да обичаш бог с цялото си богатство. :whist:

Да,, но християните възхваляват бедността. На Изток, също бедността е възхвалявана, и затова по-голяма част от хората там тънат в мизерия. А будистите пък дори стават просяци, защото не трябвало да имат никакви притежания.

Мисля, че това са крайности и човек трябва да намери баланса между духовното и материалното. Защото когато си материално добре, винаги можеш да помагаш повече и на другите. Бедният човек не може да помогне дори на себе си.

 така мило мохиниканче,така...разправям аз ..всяка духовност минава през чековата книжка ,..ама кой да ме чуе.ей затова си го обичам талмуда и съм примерно талмудче..писано е "бедността е по лоша от 50 рани"..бедността винаги е следствие или причина за някаква етична недостатъчност,на нарушаване на някоя дума/християните казват заповед/,на отричане на думата.бедността не е порок,но не е и за възхваляване.богатството не е награда,то е задължение,няма нужда богатия да търси прошка,че е богат,само трябва да поеме по голяма отговорност в управлението на света и общността.тъй като всяко богатство е от бога,да даваш означава да придобиваш богатство и цедака е начин за това.с две думи..няма нищо лошо да обичаш бог с цялото си богатство. :whist:

 

Тук мненията ни се разминават лекинко, но не е беда. Моите убеждения в това отношение са базирани на източната мъдрост и се придържам към нея. Няма значение "богат" ли си или "беден", ако не си привързан и обвързан с това състояние на нещата. Ако утре, да речем, изгубиш богатството си, това да не те скапе психически. Защото няма нищо постоянно на този свят, всичко се променя.

Имам предвид действия, при които няма никакви очаквания за плодовете им. Следване на собствената дхарма. Такова състояние на съзнанието, при което мотив и действие напълно съвпадат, и липсва очакване. Не критикувам бедността или богатството в материалното им проявление, а отношението на хората към тях и най-вече мотивацията им. За мен в основата на живота на всеки от нас лежи мотивът. Ако човек се стреми към богатство, защото е алчен или пристрастен към "имането"от страх да не бъде беден или ако е стиснат като Скруч и на един човек не е помогнал, то такива хора за мен са много бедни. Но ако човек е станал богат, следвайки своята дхарма, ако разполага мъдро с това богатство и не мисли единствено за себе си, то такъв човек защо да не е добродетелен?

Ако се ленив, от друга страна, апатичен, безидеен търтей, с какво право критикуваш или завиждаш на по-успелите от теб? Ми напъни си ленивото Д, запретни ръкави, труди се, развивай се, не чакай да ти падне от небето.

 

Накратко, духовността, според мен, не минава през чековата книжка, а се определя от мотивите. Ако мотивите са правилни и действията ще са правилни.

така е.

 

нали затова внесох уточнение за цедака..

 

Има основни принципи, които са едни и същи във всички религии, учения, философии, защото са универсални.

Не знаех какво значи "цедака", докато писах горното. Преди малко погледнах и съм съгласна с казаното от теб. Протестирах срещу формулировката, че "духовността минава през чековата книжка". На мен ми прозвуча меркантилно.

Аврамическите религии, признавам, ги познавам повърхностно. 

Няма значение "богат" ли си или "беден", ако не си привързан и обвързан с това състояние на нещата. Ако утре, да речем, изгубиш богатството си, това да не те скапе психически. Защото няма нищо постоянно на този свят, всичко се променя.

Тилопа към Наропа: "Не явленията ни задържат в сансара, сине мой, а привързаността ни към тях."

А за "цедака" - първата от шестте парамити в пътя на бодхисатва е дана или щедрост. Ето едно кратко обяснение от нещо, което превеждам сега (коментар към един традиционен текст от Шамар Ринпоче):

"Практиката на шесте парамити или съвършенства, е сърцето на пътя Махаяна. Дори ако практикуваме само една от парамитите по правилния начин, това ще включва практикуването и на останалите пет. Ако практикуваме напр. парамитата на щедростта, ние ще даряваме притежания и средства. Ако правим това с чиста мотивация ние практикуваме етично поведение. Ако правим това без умора, без чувството, че се лишаваме от нещо, ние практикуваме парамитата на търпението. Ако даваме всеки ден, като дългосрочна практика, това е пример за парамитата на усърдието. Ако не се разсейваме докато практикуваме щедрост, то това е парамитата на медитативна концентрация. Ако даваме без привързаност към "трите сфери", получаващият, даряващият (себе си) и обекта, който даряваме, ние практикуваме парамитата на мъдростта. По този начин само в един акт на щедрост, могат да се осъществи всяка една от шестта парамити."

Редактирано 26 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)

мохиниканче,

 

 само така изглежда повърхностно.но ,честно казано аз винаги се забавлявам когато започнат да обвиняват евреите във всички грехове свързани с парите.в законите на евреите,в талмуд е абсолютно задължително за евреите да помагат на бедните.има много такива организирани дружества ,към които се обръщат хора в нужда...при това без значение на националитет..мисля в българия това е " цедака шалом "

никой евреин,няма да свали ризата си от гърба и да ти я даде/затова също има религиозно обяснение/,но чрез своя паричен  принос към обществото  ,той ще подпомогне нуждаещите се.в мишна тора са отбелязани и нива на даване...можеш да спонсорираш някой да учи,той да има после своя работа  и успех и никога повече да не се нуждае от цедака,после той ще започне да дава своя принос към общността и така да помага на други....нещата са показани и в левит ...когато правиш дарение това да е анонимно ,според писаното "едната ръка,а не знае каво прави другата"..защото така се избягва показност ...и пр...иначе промити мозъци и объркани хорица на тема евреи и пари,колкото искаш

 

Плезла.

 

Да, това е истинската благотворителност - която не е показна, но е съзнателна. И в Бхагавад гита се казват същите неща, когато се говори за "жертвоприношението":

 

БГ 3:20 Джанака и другите постигнаха съвършенството единствено чрез действието. За да допринесеш за благополучието на хората, ти трябва да извършваш действията.

 

БГ 4:23 За този, чиято привързаност е изчезнала, който е свободен, чийто ум е установен в познанието и който извършва действията като жертвоприношение, всички действия изчезват.

 

БГ 4.31 О, най-добър сред принцовете на Куру! Този, който не извършва жертвоприношения, не постига дори този свят, а какво да говорим за другите!

 само така изглежда повърхностно.но ,честно казано аз винаги се забавлявам когато започнат да обвиняват евреите във всички грехове свързани с парите.

 

"Я гледай го ти мазния митар!

Веднъж го мразя като християнин,

но дваж, задето от вродена глупост

пари отпуска в заем безвъзмезден

и смъква с туй приетия в тоз град

размер на ползата! Да можех само

за глезена един път да го пипна,

наситил бих ненавистта, която

набрал съм не от вчера срещу него!

Той мрази нашия избран народ

и тъкмо сред търговското гъмжило

обсипва с хули мене, моите сделки

и честните ми доходи, които

нарича „лихви“! Ако му простя,

проклето да е племето ми!"

 

Вал, надявам се, ще ни разкаже повече за прототипа на Шейлок - Йосиф Наси. (горното са думите на Шейлок, алчният еврей-лихвар, с които той описва алтруистичния христянски търговец Антонио в пиесата "Венецианският търговец")

 

Редактирано 26 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)

мохиниканче,

 

 само така изглежда повърхностно.но ,честно казано аз винаги се забавлявам когато започнат да обвиняват евреите във всички грехове свързани с парите.в законите на евреите,в талмуд е абсолютно задължително за евреите да помагат на бедните.има много такива организирани дружества ,към които се обръщат хора в нужда...при това без значение на националитет..мисля в българия това е " цедака шалом "

никой евреин,няма да свали ризата си от гърба и да ти я даде/затова също има религиозно обяснение/,но чрез своя паричен  принос към обществото  ,той ще подпомогне нуждаещите се.в мишна тора са отбелязани и нива на даване...можеш да спонсорираш някой да учи,той да има после своя работа  и успех и никога повече да не се нуждае от цедака,после той ще започне да дава своя принос към общността и така да помага на други....нещата са показани и в левит ...когато правиш дарение това да е анонимно ,според писаното "едната ръка,а не знае каво прави другата"..защото така се избягва показност ...и пр...иначе промити мозъци и объркани хорица на тема евреи и пари,колкото искаш

 

Ако трябва да бъдем коректни, евреите са били обвинявани за смъртта на Христос и че не го признават за очаквания месия, който е трябвало да дойде на земята.

и колко са били прави само

ами не е коректно обвинението към евреите

 

То оттам идва цялата работа, защото християните смятат, че е така, а евреите твърдят обратното. Един вид Старият Завет не се чете по един и същи начин.

 

кои са били прави?

 

Евреите,за всички тези измишльотини за Христос и изобщо за християнската църква.С това не подкрепям религията на евреите.

нищо не са смятали.съвсем тенденциозно е обвинението.хитроумно смесвайки богословието с икономиката,западът просто иска да се отърве от своите кредитори/така както филип хубави се отървава от своите,изгаряйки жак дьо моле/ като ги обвини в богоубийство..какво е положението всъщност..ще се ядосват на евреите от чиито редици са свили своя бог и техните пари и ще се ядосват ,че не могат да минат нито без едното,нито без другото.евреите ще" услужат" на християните с бог,ще им дадат парите си ,за да развиват икономиките и военни  си набези и накрая ще бъдат обвинени ,че са крадци,експлоататори,паразити,кръвопийци и пр...списъка с комплименти е дълъг като традиционото е богоубийци...и на кой бог моля ти се?..на тоя дето човеци го измислиха и създадоха.въобще ,както беше казал лъв десети "митът за исус ни свърши добра работа"......виновни са евреите ,друг път

 

Обвинението идва още от ранните векове и няма нищо общо със съвременната икономика.

Мисля, че през Средновековието е имало гонения срещу евреите точно заради това.

 ами тя ,икономиката е съществувала още с първите хора..аз ли да те уча ..купуване,продаване,размяна,търговия ,заеми и и пр....чети книгите за царете..там е писано .кой го е знаел тоя исус преди първи и втори век..първия източник за него е от йосиф флавий .после се появява историята за него в новия завет и оттам в куран ,където е известен с името исса,/исус/,което е всичко друго но не и еврейско име, а просто гръцко такова. да ти говоря ли за мястото на древна иудея и самария и значението на данъците събирани от провинцията които отивали в рим,или пък за еврейските търговци по тържищата на древния свят и зазаемите които са давали на всички.....айде стига си плямпал и ти на едро

 

Съвременната икономика е доста по-различна от древната.

Идеята е, че в по-предишните векове на евреите се е гледало с лошо око заради това, което писах по-горе, и те не са били допускани до много дейности. Поради тази причина са се занимавали с неща като лихварство например, което на християните религията не им е позволявала, защото заради това ще бъдат наказани да горят в Ада. Та за заниманията на евреите с пари си има определени културно-исторически причини. Пък е добре да се знае историческият контекст на някои неща.

Редактирано 26 юли 201312 г. от gothicrock (преглед на промените)

Да, така е поне тук, на запад.

На изток различно ли мислиш, че е?

 Това каза Готик:" че не го признават за очаквания месия, който е трябвало да дойде на земята."

Това отговорих аз:и колко са били прави.

 

Кое не разбра и къде съм споменавала,че евреите са създали Христос и християнската църква???????

 

Само казах,че са били прави да Отхвърлят Христос като божи пратеник и да Отхвърлят като цяло християнската църква.

Просто не си правиш труда да четеш,твърде си заета да показваш колко много знаеш,да измисляш прякори с цел подигравка и да храниш егото си като окачествяваш останалите като неуки,прости и т.н.

 

ахам и от една страна хем признаваш ,че са прави,хем пишеш и това:

 

 

ай браво бе булка

защото не вярвам в нито една религия и отговорих на нещо което беше написано.Не винаги трябва да отхвърлиш нещо в подкрепа на друго. 

Да, така е поне тук, на запад.

 

 

Ти в кой точно запад си ?

 

Тази пирамида е американска, измислена от потомък на руснаци. Аз не я приемам и не й вярвам. Въпреки че трябваше да я уча в Белгия за изпитите ми.

Редактирано 26 юли 201312 г. от Belge (преглед на промените)