Винаги съм се чудил откъде в ню-ейдж движенията е проникнала подобна превратна и напълно алогична идея като тази, че съзнанията еволюират в самсара. В източните учения (ведическите школи и будизма) се прави много ясна дистинкция между състоянието на невежество и страдание или обусловеното екзистиране (самсара) и освобождението от това състояние (нирвана, мокша, нирвикалпа-самадхи или както там се нарича). Самсара буквално означава "кръговрат", т.е. безизходност, при което постоянно преминаваш от едно състояние в друго. Идеята на тези учения е да излезеш извън това състояние на невежо (дуално) възприятие, а не да си стоиш в него, за да се учиш, по простата причина, че няма какво да научиш. С други думи, самсара се описва като заболяване, а излизането от самсара като излекуване. Да искаш да продължаваш да боледуваш, да търсиш смисъл в това, е нещо напълно безумно. Не знам дали разбираш какво казвам...

долу горе вдянах - че не трябва да учим

и защо не трябва да учим

долу горе вдянах - че не трябва да учим

и защо не трябва да учим

Не съм казал това... Трябва да учим как да излезем от колелото, а не как да продължаваме да се въртим в него. Това ми беше мисълта.

Не съм казал това... Трябва да учим как да излезем от колелото, а не как да продължаваме да се въртим в него. Това ми беше мисълта.

А би ли пояснил, Скепс, защо в Индия има кастова система? Кой определя кой в коя каста да се роди и защо едни се раждат в по-висши касти, а други в по-низши?

Редактирано 26 март 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

Не съм казал това... Трябва да учим как да излезем от колелото, а не как да продължаваме да се въртим в него. Това ми беше мисълта.

разбрах

а за да излезем от колелото - трябва да научим онова вътре в него

дето се върти

 

останалото е ваша си фантастика, но за съжаление неосъществима -

с бягството

А би ли пояснил, Скепс, защо в Индия има кастова система? Кой определя кой в коя каста да се роди и защо едни се раждат в по-висши касти, а други в по-низши?

Ти сам си избираш какъв да бъдеш в тоя си живот - беден или богат

никой нищо не определя

разбрах

а за да излезем от колелото - трябва да научим онова вътре в него

дето се върти

 

останалото е ваша си фантастика, но за съжаление неосъществима -

с бягството

Ти сам си избираш какъв да бъдеш в тоя си живот - беден или богат

никой нищо не определя

Значи хората сами избират да се раждат в Сомалия и децата им да умират от болести и глад?

 

 

https://www.facebook.com/notes/%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%89%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B1%D1%83%D0%BA/%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D0%B0-%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%89%D0%B8/10150463737865871?comment_id=20620970&offset=0&total_comments=35

Значи хората сами избират да се раждат в Сомалия и децата им да умират от болести и глад?

 

еми да,различни хора,некои искат в българия да умират с децата си от глад,други в сомалия,трети пък искат да умрат от пиене в украйна,други умират от преяждане.. :)

еми да,различни хора,некои искат в българия да умират с децата си от глад,други в сомалия,трети пък искат да умрат от пиене в украйна,други умират от преяждане.. :)

Да, но е много по-добре да умреш от охолство и преяждане, отколкото от мизерия и глад, нали?

 

Интересно , какви ли уроци може да научи едно дете което живее само няколко години в мизерия и глад?

Да, но е много по-добре да умреш от охолство и преяждане, отколкото от мизерия и глад, нали?

 

Интересно , какви ли уроци може да научи едно дете което живее само няколко години в мизерия и глад?

ти чула ли си някой умрял от глад?

Не съм казал това... Трябва да учим как да излезем от колелото, а не как да продължаваме да се въртим в него. Това ми беше мисълта.

  За  да  излезем  от  колелото трябва  да  се  откажем  от  индивидуалността  си,  тоест  да  се  слеем  с  божественото  и  да  престанем  да  бъдем  личности  -  ама  това  си  е  чиста  глупост.  Защо  тогава  сме  създадени? 

Не,  господине  веднъж  родено  дете  не  се  връща  в  майка  си.  Никога!!  Друг е  въпроса  какво  се  цели  с  нашето  развитие?  Бих  ви  отговорил,  но  ще  се  шокирате,  а  аз  не  искам  да  ви  разклащам  мнението  което  имате  за  света.

Ти сам си избираш какъв да бъдеш в тоя си живот - беден или богат

никой нищо не определя

Горе  трудните  инкарнаци  носят  престиж,  затова  повечето  избират  трудните  животи.

ти чула ли си някой умрял от глад?

 

1 малко детенце умира всеки 6 секунди от глад…11 деца – всяка минута…600 деца -  всеки час…15.000 деца – всеки ден…5.6 милиона деца – всяка година.от тук

Интересно , какви ли уроци може да научи едно дете което живее само няколко години в мизерия и глад?

  Научават  родителите  му.  Урока  е за  тях.

  Научават  родителите  му.  Урока  е за  тях.

А мислиш ли, че тези хора осъзнават това ?

Не мислиш ли, че за да научиш даден урок, трябва да го осъзнаеш?

 

Редактирано 26 март 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

1 малко детенце умира всеки 6 секунди от глад…11 деца – всяка минута…600 деца -  всеки час…15.000 деца – всеки ден…5.6 милиона деца – всяка година.от тук

А  защо  умират? Колко  ли  струва  една  ядрена  бойна  глава,  а  другите  подобни  измишльотини,  дали  ако  се  откажем  от  тях  няма  да  помогнем.  Мисля,  че  ние  хората  със  своята  алчност  ги  убиваме,  а  не  някой  друг.  Да  знаеш  на  някой  цокалото  да  е  златно?

Редактирано 26 март 201412 г. от октим (преглед на промените)

А  защо  умират?   Колко  ли  струва  една  ядрена  бойна  глава,  а  другите  подобни  измишльотини,  дали  ако  се  откажем  от  тях  няма  да  помогнем.  Мисля,  че  ние  хората  със  своята  алчност  ги  убиваме,  а  не  някой  друг.  Да  знаеш  на  някой  цокалото  да  е  златно?

Защото това е тяхната Карма. Нали? А ако това е тяхната Карма, дали някой друг е виновен за това и кой може да я промени?

Горе  трудните  инкарнаци  носят  престиж,  затова  повечето  избират  трудните  животи.

Какъв престиж, например?

Редактирано 26 март 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

А би ли пояснил, Скепс, защо в Индия има кастова система?

Официално са премахнати, т.е. Индия е демократична република и има равенство на гражданите пред закона. Друг въпрос е, че на практика варните (кастите) си ги има. Има ги навсякъде в една или друга форма, даже и в Европа. Примерно, не е приемливо ако имаш аристократичен произход да се ожениш или омъжиш за някой, който няма такъв произход. Не че е невъзможно, но е прецедент, на който обикновено не се гледа с добро око. Ведическите религии обосновават и оправдават неравенството. Според тях, човек еволюира (в зависимост от кармата си) от каста в каста (те са няколко хиляди, но 4 основни: жреци, войни, търговци и занаятчии, и слуги) докато достигне до най-висшата (на жреците, т.е. брахманите). Будизмът, както и джайнизмът, не приемат това. С други думи, Будата е преподавал Дхарма на всички независимо от социален произход, пол, етническа принадлежност и прочие.

 

 

Ти сам си избираш какъв да бъдеш в тоя си живот - беден или богат

никой нищо не определя

Аз не съм казал, че "някой" нещо определя. Никъде не съм твърдял това. Казах, че се случва автоматично в зависимост от твоята карма. Ако смяташ, че имаш свободен избор къде, в какви условия и с какво тяло да се родиш, то цялата идея за карма се обезмисля напълно. Схващаш ли?

 

  За  да  излезем  от  колелото трябва  да  се  откажем  от  индивидуалността  си,  тоест  да  се  слеем  с  божественото  и  да  престанем  да  бъдем  личности  -  ама  това  си  е  чиста  глупост.  Защо  тогава  сме  създадени? 

Понеже будизмът е атеистично учение, въпросът за създаването и неговата цел е ирелевантен.

Редактирано 27 март 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Да видим какво казват учените за живота преди и след смъртта.

 

.....................

След смъртта съзнанието преминава в друга вселена – твърдят учени

 

Интересна книга със заглавие „Биоцентризъм: Как животът и съзнанието са ключът за разбирането на Вселената“ набира все по-голяма популярност в Интернет пространството. Автор на тази книга е доктор Робърт Ланза [Dr Rober Lanza] - според Ню Йорк Таймс, един от трите най-влиятелни учени на днешното време.

 

Робърт Ланза е професор в медицинската школа на университета „Уейк Форест”, САЩ. Той смята, че смъртта е илюзия, създадена от нашето съзнание, съобщава „Дейли мейл“. Според теорията за биоцентризма, животът е център на действителността и именно той създава Вселената, а не обратно, пише още британското издание.

„Това, което виждате, не би съществувало без съзнанието. Нашето съзнание придава смисъл на света“, обяснява ученият идеята на теорията.
.
Отвъд времето и пространство

 

Ланза е експерт по регенеративна медицина и директор на института по клетъчно инженерство, а не много отдавна се занимава с физика, квантова механика и астрофизика. Тази експлозивна комбинация знания дава началото на нова теория, която ще помогне за разбиране на Вселената – „Теорията на Биоцентризма“, където съзнанието е сътворило материята и вселената, а не обратно. В основите на теорията са заложени принципите на квантовата механика и квантовите процеси, които се случват в един специален участък от мозъка. Учените смятат, че точно този участък от мозъка „поражда“ съзнанието.

Ланза разглежда физичните закони, вселената, както и целият набор от сили в нея, като идеално създадени за поддържане на живот. От гледната точка на биоцентризма времето и пространството не спазват стриктните ограничения, които нашето съзнание им налага. По думите му, времето и пространството са единствено „инструмент“ на нашия ум. Професорът смята, че носим времето и пространството с нас като обвивка, и когато тялото загине остава само чисто съзнание.

Теорията твърди още, че такова нещо като смърт на съзнанието не съществува. Смъртта е само мисъл, понятие, с което ние боравим, опитвайки се да обясним смъртта на биологичното тяло.

Ако съзнанието съществува като квантов обект, а както видяхме между квантово заплетени обекти съществува връзка без значение време и пространство, то тогава след смъртта на тялото съзнание продължава да съществува. Може да се твърди, че съзнанието не е локално понятие, както и квантовите обекти на са локални явления.

Ланза също вярва, че едновременно съществуват множество вселени – паралелни светове. В една вселена тялото може да бъде мъртво, но в друга то още да съществува абсорбирайки вече съществуващото съзнание. Това означава че събития, в които хора твърдят, че преминават през тунел от светлина, озовавайки се на познато и приятно място, не са всъщност доказателства за рая, а за светове, които това съзнание някога вече е обитавало.

 

Мултивселената на Струнната теория

 

Тази сравнително нова и дръзка теория, уж доста трудна за приемане, получава изненадваща подкрепа, не само от хора, които вярват във вечния живот, но и от все повече физици. Това са поддръжниците на Струнната теория. Мултивселена е понятието, с което се описва един свят с множество паралелни измерения. Учените вярват, че няма физичен закон, който забранява съществуването на паралелни светове, освен това само по този начин може да се обясни характера на нашата вселена. Струнната теория е надеждата на учените за обединяваща теория на всичко, нещо с което се е борил Айнщайн, но за съжаление без успех.

Мултивселената е „мястото“, в което всяка под-вселена съществува самостоятелно, като отделен мехур, a всички заедно сформират една обща Мултивселена.
.
Космическият телескоп Планк е събрал данни, които потвърждават съществуването на вселени отвъд нашата. Използвайки тези данните учените са съставили най-подробната карта в микровълновия спектър на космоса, позната още като реликтово излъчване. Според учените, тази карта крие детайлите за създаването на вселената, отпечатък който носи информация още от самото й зараждане – големият взрив.

Съзнание и душа?

 

Биоцентризма твърди, че душата или съзнанието след смъртта на биологичното тяло имат възможност да се прехвърлят на множество различни светове. Но съществува ли такова нещо като душата? Има ли въобще някакво научно обяснение в подкрепа на подобно твърдение? Според доктор Хамероф [Dr. Stuart Hameroff] преживяванията „след смъртта“ са предизвикани от квантов ефект в нервната система, където съзнанието преминава от биологичната нервна система във Вселената. Хамероф предлага едно алтернативно обяснение на преживявания след смъртта, което не противоречи, нито на рационалната наука, нито на вътрешното усещане за света на повечето хора.

 

Според невробиолозите съзнанието се „заражда“ в микротубулите на мозъка, които се разглеждат като зони с наличието на квантови процеси. След смъртта информацията от микротубулите се освобождава, което означава, че тази информация напуска мозъка и тялото. Хамероф заедно с негови колеги твърдят, че преживявания описани като опит след смъртта всъщност са причинени от квантово гравитационен ефект в микротубулите. Явлението носи наименованието „Orch-OR“ или Orchestrated objective reduction. С това се поставя началото на един нов дял в невробиологията  - Невроквантология. Невроквантологията си служи с интересни практични и теоритични експерименти за да докаже, че в мозъкът се извършват квантови процеси.

Теорията гласи, че съзнанието, или поне прото-съзнанието, е фундаментално свойство на вселената, съществувало още преди появата на материалния свят.

Душите ни [или съзнанието] всъщност са създадени от самата „материя“на вселената, много преди всичко материално да започне съществуването си, те може би съществуват от преди началото на времето. Мозъците на биологичните тела са просто приемници на прото-съзнание, което е вплетено в самата тъкан на Вселената.
.
Означава ли това, че част от съзнанието и опита мога да бъдат съхранени след смъртта на биологичното тяло?

Когато сърцето спре да бие и кръвта спре да се движи, тогава микротубулите губят своето квантово състояние. Но информацията от тях не се унищожава, квантовата информация не може да бъде загубена, случващото се в мозъка е отразено „някъде другаде“. – Доктор Хамероф пред Science Channel в предаването „През червеевата дупка“ [Trough the Wormhole documentary].
.

.
Със случващите се квантови процеси в мозъка, могат да бъдат обяснят явления като астралните проекции, всякакви преживявания извън тялото, както и спомените за преживявания след смъртта. Вече дори инкарнацията има смисъл, където душата се преражда в различни тела и различни светове. Всичко това без да се позоваваме на каквато и да е религиозна философия. Докато съзнанието бъде пренасочено към друго тяло, то съществува в едно по-високо ниво на реалността, може би в мултивселената.

 

 

http://fresh-science.com/biology/kvantovata-mehanika-dokazva-che-saznanieto-preminava-v-drugo-izmerenie-sled-smartta/

Официално са премахнати, т.е. Индия е демократична република и има равенство на гражданите пред закона. Друг въпрос е, че на практика варните (кастите) си ги има. Има ги навсякъде в една или друга форма, даже и в Европа. Примерно, не е приемливо ако имаш аристократичен произход да се ожениш или омъжиш за някой, който няма такъв произход. Не че е невъзможно, но е прецедент, на който обикновено не се гледа с добро око. Ведическите религии обосновават и оправдават неравенството. Според тях, човек еволюира (в зависимост от кармата си) от каста в каста (те са няколко хиляди, но 4 основни: жреци, войни, търговци и занаятчии, и слуги) докато достигне до най-висшата (на жреците, т.е. брахманите). Будизмът, както и джайнизмът, не приемат това. С други думи, Будата е преподавал Дхарма на всички независимо от социален произход, пол, етническа принадлежност и прочие.

 

Аз не съм казал, че "някой" нещо определя. Никъде не съм твърдял това. Казах, че се случва автоматично в зависимост от твоята карма. Ако смяташ, че имаш свободен избор къде, в какви условия и с какво тяло да се родиш, то цялата идея за карма се обезмисля напълно. Схващаш ли?

 

Понеже будизмът е атеистично учение, въпросът за създаването и неговата цел е ирелевантен.

А кой е програмиста на тази автоматична система на Кармата?

Редактирано 27 март 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

А кой е програмиста на тази автоматична система на Кармата?

Разбирам какво те смущава, но според будизмът няма такъв програмист. Просто в обусловения свят има причинност и време. Причинността не се нуждае от нещо извън нея, което да я "подържа" или "програмира". Както законът за гравитацията не се нуждае от подобно нещо. Примерно в "Махавагга" I.6-20 се казва:

"Благородната истина за възникването на страданието (дуккха-самудая) гласи следното: Източник на страданието е водещата към [нескончаемо] прераждане жажда (танха) ..."

–––––––––––––––––––––––

Нали си чувала за "бръснача на Окам"? В случая, ако можеш да обясниш едно явление или процес без Бог, то няма защо да го добавяш. Излишно усложняване. Каузалността не се нуждае от подобна трансцендентен субект за да функционира. Инак, лично аз нямам нищо против теистичния възглед, но той създава доста трудно решими противоречия. Примерно, едно от тях е въпросът: Защо Бог твори? Бог по дефиниция е самодостатъчен. Самият факт, че твори противоречи на неговата самодостатъчност, защото всеки творчески акт предполага някакъв дефицит, т.е. липса, както и някакво намерение и цел. Освен това, самият творчески процес предполага изменение в състоянието на твореца. Или с други думи, има два момента – преди да започне да твори и след като започне да твори. Бог, обаче, трябва да е неизменен. И прочие...

–––––––––––––––––––––––

Разбира се, всичко зависи от дефинициите, т.е. може да наречеш крайната реалност, т.е. природата на ума и феномените (пустотата или Дхармадхату) – Бог, ако искаш и ако това ще ти донесе душевен покой. Така и вълкът ще е сит, и агнето цяло.

Редактирано 27 март 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Разбирам какво те смущава, но според будизмът няма такъв програмист. Просто в обусловения свят има причинност и време. Причинността не се нуждае от нещо извън нея, което да я "подържа" или "програмира". Както законът за гравитацията не се нуждае от подобно нещо. Примерно в "Махавагга" I.6-20 се казва:

"Благородната истина за възникването на страданието (дуккха-самудая) гласи следното: Източник на страданието е водещата към [нескончаемо] прераждане жажда (танха) ..."

 Може би тук трябва да поговорим за Колелото на живота, наречено Бхавачакра в Будизма.

 

Та въпросът ми е, как се завърта колелото? Как възниква тази причинно-следствена връзка? Кое поражда този Закон? Кога са възникнали първите Души-Съзнания, кога са се въплътили и как е почнал да действа този причинно-следствен вселенски закон?

 

Да, въпросите са много...но за да приема една теория, трябва да я огледам от всички страни. )))

Да видим какво казват учените за живота преди и след смъртта.

......След смъртта съзнанието преминава в друга вселена – твърдят учени

Крайно време е учените глави , изхождайки от границите на знанията си , многократно превишаващи тези на обикновените хора , да седнат и да направят една нова религия , отговаряща на съвременните стандарти , че старите отдавна са за коша с боклук ....!

Така де ! В последно време "истинската" вяра все повече и повече намалява ! ФАКТ !

А това е вредно за човешката психика !

Видно е и с просто око , че света с всеки изминал ден все повече и повече полудява....

Вярата (в каквото и да е то) е присъща и неделима част от човешкото съзнание !

Без вяра , личността се разпада !

Вервайте ми !

 

П.П. За да приемеш една вяра на сляпо доверие не ти е нужно кой знае колко да знаеш ! А пък да мислиш - никак !

Редактирано 27 март 201412 г. от by_chechi (преглед на промените)

Крайно време е учените глави , изхождайки от границите на знанията си , многократно превишаващи тези на обикновените хора , да седнат и да направят една нова религия , отговаряща на съвременните стандарти , че старите отдавна са за коша с боклук ....!

Така де ! В последно време "истинската" вяра все повече и повече намалява ! ФАКТ !

А това е вредно за човешката психика !

Видно е и с просто око , че света с всеки изминал ден все повече и повече полудява....

Вярата (в каквото и да е то) е присъща и неделима част от човешкото съзнание !

Без вяра , личността се разпада !

Вервайте ми !

 

П.П. За да приемеш една вяра на сляпо доверие не ти е нужно кой знае колко да знаеш ! А пък да мислиш - никак !

Да, всеки приема да вярва в това, което допада на неговите вътрешни потребности. Ти, например, вярваш, че след смъртта няма нищо...както и преди живота също. И тогава, според твоите вярвания, животът е напълно безсмислен...

Да, всеки приема да вярва в това, което допада на неговите вътрешни потребности. Ти, например, вярваш, че след смъртта няма нищо...както и преди живота също. И тогава, според твоите вярвания, животът е напълно безсмислен...

Това сме го обсъждали не един път и не в една тема.....но очевидно през едното минало - през другото излязло ! 

...Човек гол идва на този свят и гол си отива от него....

Смисълът е в пътя който ще извърви , продължен от тези които идват след него .

В този смисъл - какво ще остави след себе си за другите !

( Препоръчвам "д-р Фауст" - Гьоте )

 

По-скоро на шега една хипотеза :

Смисълът е да се произвежда Информация (т.е.подреденост в най-широкия смисъл на думата) , противодействайки на ,намалявайки по този начин всемирната Ентропия....или пък която информация (мислите на хората) е необходима на някой друг за целите на неговото съществуване (примерно като храна) , недостъпен за нашето мислене... заради което пък сме "посяти" или "създадени свише" от някого........и т.н......

 

 (добавено сега - март , 2014) : .....по същия начин както мислите на някои тук , стават за "храна" на моя мозък - надявам се и моите мисли по същия начин за другите !

...това е отговор на друг един твой пост....има-няма 1 година ! Толкова мислим и помним !

Добре е поне , че написаното остава !.....

Това пък е силата на писмеността ! 

Редактирано 27 март 201412 г. от by_chechi (преглед на промените)

 Може би тук трябва да поговорим за Колелото на живота, наречено Бхавачакра в Будизма.

Имаш предвид 12-те звена на вътрешния зависим произход (пратитя-самутпада), предполагам. Примерно в "Качаянаготта-сутра" е описано така:

 

"От (1) невежеството (авидя) произхождат нагласите/формациите (санскара); от нагласите произхожда (3) обусловеното съзнание (виджняна); от обусловеното съзнание произхождат (4) психофизическата индивидуалност (нама-рупа, т.е. скандхите в латентна форма); от психофизическата индивидуалност прозхождат (5) шестте сетивни способности (шад аятана - шестата е менталната); от шестте сетивни способности произхожда (6) контантът (спарша, т.е. възприятието); от контактът произхожда (7) чувството/усещането (ведана); от чувството/усещането произхожда (8) жаждата/желаенето (тришна); от жаждата/желаенето произхожда (9) вкопчването/сграбчването (упадана); от вкопчването/сграбчването произхожда (10) екзистирането/възникването (бхава – зачеването); от екзистирането/възникването произхожда (11) раждането (джати); от раждането произхождат (12) старостта и смъртта (джара), скръбта, риданията, страданието, умората и отчаянието. Такъв е произходът на цялото страдание."

 

Сега, ти питаш как е започнал целия този цикъл, нали така? Отговорът е, че той е безначален. Процесът е такъв, че всяко едно от 12-те звена автоматично поражда следващото, т.е. след 12-то (след смъртта) съзнанието попада в състояние, което на тибетски се нарича чхонйи бардо и поради това, че коренната причина (1-то звено - невежеството или авидя) не е отстранена целият цикъл започва отначало.

 

ПП Номерацията в цитата от сутрата и поясненията в скобките са мои.

Редактирано 27 март 201412 г. от scepsis (преглед на промените)

Смисълът е в пътя който ще извърви , продължен от тези които идват след него .

В този смисъл - какво ще остави след себе си за другите !

Да, без значение кой в какво вярва, това в общи линии е най-важното...

Имаш предвид 12-те звена на вътрешния зависим произход (пратитя-самутпада), предполагам. Примерно в "Качаянаготта-сутра" е описано така:

 

"От (1) невежеството (авидя) произхождат нагласите/формациите (санскара); от нагласите произхожда (3) обусловеното съзнание (виджняна); от обусловеното съзнание произхождат (4) психофизическата индивидуалност (нама-рупа, т.е. скандхите в латентна форма); от психофизическата индивидуалност прозхождат (5) шестте сетивни способности (шад аятана - шестата е менталната); от шестте сетивни способности произхожда (6) контантът (спарша, т.е. възприятието); от контактът произхожда (7) чувството/усещането (ведана); от чувството/усещането произхожда (8) жаждата/желаенето (тришна); от жаждата/желаенето произхожда (9) вкопчването/сграбчването (упадана); от вкопчването/сграбчването произхожда (10) екзистирането/възникването (бхава – зачеването); от екзистирането/възникването произхожда (11) раждането (джати); от раждането произхождат (12) старостта и смъртта (джара), скръбта, риданията, страданието, умората и отчаянието. Такъв е произходът на цялото страдание."

 

Сега, ти питаш как е започнал целия този цикъл, нали така? Отговорът е, че той е безначален. Процесът е такъв, че всяко едно от 12-те звена автоматично поражда следващото, т.е. след 12-то (след смъртта) съзнанието попада в състояние, което на тибетски се нарича чхонйи бардо и поради това, че коренната причина (1-то звено - невежеството или авидя) не е отстранено целият цикъл започва отначало.

 

ПП Номерацията в цитата от сутрата и поясненията в скобките са мои.

Да, точно.

 

 Ако всичко това е безначално, тогава и хората би трябвало да нямат начало?!

Редактирано 27 март 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

Значи хората сами избират да се раждат в Сомалия и децата им да умират от болести и глад?

 

 

 

Точно така.

Те сами са си избрали и държавата и мизерията.

А замисли ли се защо - защото такива хора в предишни животи са били пък обратното - тънели са в разкош, разполагали са с власт и пари, не малка част са били тирани и диктатори...

Сега малко да видим как е и другия живот.

Защото за уроците трябва и страдание, те по лесен начин не могат да се научат.

 

 Ако всичко това е безначално, тогава и хората би трябвало да нямат начало?!

Потокът (континиума) на съзнанието няма начало. Това не означава, че тази конкретна Вселена, в която живеем или различните биологични видове и други същества нямат начало и няма да имат край. Такова нещо не съм казвал.