Аз не вярвам на приказки, колкото и красиво да са написани те, а на здравия си разум, и затова първо си задавам въпроси и не вярвам на сляпо докато не намеря отговора им.

Ти казваш:

 

...че Сатана е бил най-съвършеният Божи ангел, аз те питам, как най-съвършеният Божи ангел, може да твори зло, ако той няма потенциал за това?

И от там идва следващия въпрос: ако най-съвършеният Божи ангел, притежава злото в съзнанието си, а той видно го е притежавал, за да го приложи на практика, как искаме хората да не познават злото, ако то също е заложено в тяхното съзнание? Ако не го познаваха, и ако го нямаха като опция в съзнанието си, творенията нямаше да могат да го прилагат на практика. Толкова е елементарно!

 

 

Първо да започнем от там вярваш ли и приемаш ли,че има Бог,за да зная как да разговаряме?

След отговора ще продължим!

 

 

В оригинала на Стария Завет на еврейки (שָׂטָן) , както и на гръцки (Σατανάς)  името на Сатана си е Сатана.

 

Сатан на еврейски означава противник (противник на Бога,противник на доброто,противник на човека и т.н.),а Диаволос на гръцки означава клеветник.

Редактирано 7 юни 201412 г. от Eternal Life (преглед на промените)

Сатан на еврейски означава противник (противник на Бога,противник на доброто,противник на човека и т.н.),а Диаволос на гръцки означава клеветник.

 

А трявба ли тогава да слагаме знак на равенство между Сатана и Дявола , след като единия е Противник, а другия - Клеветник ?

Първо да започнем от там вярваш ли и приемаш ли,че има Бог,за да зная как да разговаряме?

Разбира се.

Хм, док. Тоя Сатана-та да не се е клонирал. В ония времена най-много да е близнила майка му, еднояйчен или нье . Упс, сега ще ме отрежат, че е нямал майка  

А трявба ли тогава да слагаме знак на равенство между Сатана и Дявола , след като единия е Противник, а другия - Клеветник ?

 

Тези имена сатана и дявол разкриват само част от същността на тази личност!

 

 

Разбира се.

 

Ако наистина вярваш в Бога,тогава би трябвало да приемеш и факта,че Библията е Божие Слово и няма нищо общо с приказките,така че здравия разум на който се усланяш е твърде далеч от Божия!

 

Във второто послание на Апостол Петър 1 глава 20 и 21 стих говорят ясно,че Божието слово е истина,а не приказка!

Редактирано 7 юни 201412 г. от Eternal Life (преглед на промените)

 

 

 

 

Ако наистина вярваш в Бога,тогава би трябвало да приемеш и факта,че Библията е Божие Слово и няма нищо общо с приказките,така че здравия разум на който се усланяш е твърде далеч от Божия!

 

Във второто послание на Апостол Петър 1 глава 20 и 21 стих говорят ясно,че Божието слово е истина,а не приказка!

А ти в цялата Библия ли вярваш, или само в някои части от нея?

Защото ако вярваше в цялата Библия, би трябвало да изпълняваш и законите дадени там:

 

1:2 Говори на израилтяните, казвайки им: Когато някой от вас принесе принос Господу, от добитъка нека принесе, от чердата или от стадата.

1:3 Ако приносът му за всеизгаряне е от чердата, нека принесе мъжко без недостатък; да го принесе пред входа на шатъра за срещане, за да бъде прието от Господа.

1:4 Да положи ръката си на главата на животното за всеизгаряне, и ще бъде прието за него, за да извърши умилостивение за него.

1:5 После да заколи телето пред Господа; и свещениците, Аароновите синове, да принесат кръвта и да поръсят с кръвта наоколо върху олтара, който е пред входа на шатъра за срещане.

1:6 И да одере животното за всеизгаряне и да го насече на късове.

1:7 А синовете на свещеника Аарона да турят огън на олтара и да наредят дърва на огъня.

1:8 И свещениците, Аароновите синове, да сложат тия късове, главата и тлъстината, на дървата, които са върху огъня на олтара;

 

 

3:14 И от нея нека принесе за жертва чрез огън Господу, тлъстината, която покрива вътрешностите, и всичката тлъстина, която е върху вътрешностите,

3:15 двата бъбрека с тлъстината, която е около тях към кръста, и булото на дроба, (което да извади до бъбреците);

3:16 и свещеникът да ги изгори на олтара. Това е храна пожертвувана чрез огън за благоухание; всичката тлъстина принадлежи на Господа.

 

4:27 Ако пък някой от простолюдието съгреши от незнание, като стори нещо, което Господ е заповядал да се не струва, та стане виновен,

4:28 ако му се посочи греха, който е сторил, то за греха, който е сторил да принесе коза без недостатък;

4:29 и да положи ръката си на главата на приноса за грях, и да заколи приноса за грях на мястото на всеизгарянето.

4:30 Тогава свещеникът да вземе с пръста си от кръвта му и да я тури върху роговете на олтара за всеизгаряне, и тогава да излее всичката му кръв в подножието на олтара.

4:31 И да извади всичката му тлъстина така, както се изважда тлъстината от примирителната жертва; и свещеникът да я изгори на олтара за благоухание Господу; така да направи свещеникът умилостивение и ще му се прости.

4:32 Или ако принесе агне в принос за грях, то да принесе женско без недостатък;

.........

 

Значи според теб, всичко това е Божие Слово?!

 

Надявам се да можеш да си отговориш сам на въпроса, защо са му на Бог тези животински жертвоприношения?

Може ли кръвта на което и да е животно да замести греха и това да е достатъчно, а не самите действия на човека, които водят до осъзнаване?

 

А ти в цялата Библия ли вярваш, или само в някои части от нея?Защото ако вярваше в цялата Библия, би трябвало да изпълняваш и законите дадени там:

 

---------------------------------------------------------------------------

 

Значи според теб, всичко това е Божие Слово?!

 

Надявам се да можеш да си отговориш сам на въпроса, защо са му на Бог тези животински жертвоприношения?

Може ли кръвта на което и да е животно да замести греха и това да е достатъчно, а не самите действия на човека, които водят до осъзнаване? 

 

Всичките тия неща които ми цитираш сочеха към бъдещата жертва на Исус,която всъщност прекрати,тази жертвена система и сега вече ние получаваме изкупление и опрощение на греховете не чрез даване на приноси и чрез жертване на животни,а чрез изкупителната кръв на Исуса Христа като Божий Агнец!

 

И в уверение на това прочети Евреи 9 глава от 11 - 15 стихове и ако поне "част" от мозъка ти работи,би следвало да проумееш,защото Библията сама обяснява себе си

Всичките тия неща които ми цитираш сочеха към бъдещата жертва на Исус,която всъщност прекрати,тази жертвена система и сега вече ние получаваме изкупление и опрощение на греховете не чрез даване на приноси и чрез жертване на животни,а чрез изкупителната кръв на Исуса Христа като Божий Агнец!

 

И в уверение на това прочети Евреи 9 глава от 11 - 15 стихове и ако поне "част" от мозъка ти работи,би следвало да проумееш,защото Библията сама обяснява себе си

Да, но не така мислят останалите библейски последователи.

 

А и Исус сам казва, че е дошъл не за да промени Закона, а за да го изпълни.

 

Така че тези еквилибристики които си правите за да нагласяте Словото според нуждите на дадената деноминация, са просто лични интепретации, които се отклоняват от същността на писаното в Библията.

Да, но не така мислят останалите библейски последователи.

 

А и Исус сам казва, че е дошъл не за да промени Закона, а за да го изпълни.

 

Така че тези еквилибристики които си правите за да нагласяте Словото според нуждите на дадената деноминация, са просто лични интепретации, които се отклоняват от същността на писаното в Библията.

 

Напротив самия факт,че ти приемаш Библията избирателно говори че ти нагласяш текстовете според своите си усещания!

Всеки християнин имащ библейски познания би ти казал същото което казах и аз!

 

Единственото което мога да ти препоръчам е да потърсиш начин да изкараш един Библейски курс,за да получиш необходимото познание,защото така можем да си приказваме с дни и да не стигнем доникъде!

Желая ти всичко добро!

Напротив самия факт,че ти приемаш Библията избирателно говори че ти нагласяш текстовете според своите си усещания!

Всеки християнин имащ библейски познания би ти казал същото което казах и аз!

 

Единственото което мога да ти препоръчам е да потърсиш начин да изкараш един Библейски курс,за да получиш необходимото познание,защото така можем да си приказваме с дни и да не стигнем доникъде!

Желая ти всичко добро!

За да ми промият мозъка ли? О, не, благодаря! 

Редактирано 8 юни 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

Тези имена сатана и дявол разкриват само част от същността на тази личност!

 

И защо мислиш, че са една и съща личност, след като в Светото Писание се употребяват различни имена ? 

Всичките тия неща които ми цитираш сочеха към бъдещата жертва на Исус,която всъщност прекрати,тази жертвена система и сега вече ние получаваме изкупление и опрощение на греховете не чрез даване на приноси и чрез жертване на животни,а чрез изкупителната кръв на Исуса Христа като Божий Агнец!

 

И в уверение на това прочети Евреи 9 глава от 11 - 15 стихове и ако поне "част" от мозъка ти работи,би следвало да проумееш,защото Библията сама обяснява себе си

Така е.

:-)

 

А жертвените животни, приноса, кръвта и тялото Господни какво са?

 

Нека не забравяме, че Писанието има много нива на тълкуване и да, то бива да се приема цялото.

Ориген е говорил за 3 нива на тълкувание, а езотеричния Юдаизъм разглежда Тора-та в четири значения.

Така е.

:-)

 

А жертвените животни, приноса, кръвта и тялото Господни какво са?

 

Нека не забравяме, че Писанието има много нива на тълкуване и да, то бива да се приема цялото.

Ориген е говорил за 3 нива на тълкувание, а езотеричния Юдаизъм разглежда Тора-та в четири значения.

 

Библията е правилно да не се тълкува по различни начини,истината е,че именно различното тълкувание е създало условия за съществуване на хилядите христянски деноминации днес ( и това е дело на сатана ).

 

Библейските писания имат една единствена цел и тя е спасението на човечеството,всичко което е написано отразява желанието на Бог да върне "изгубената овца" в стадото,в случая тази овца е Земята най-вече хората в нея.

 

Във Всемира съществуват много планети,но единствено нашата е в бунт против Бога.

Въпреки това Бог прави всичко възможно изпращайки своя син на тези Земя да спаси "погиналото",да възстанови човека в първоначалното състояние в което е бил създаден.

 

Господ ни е създал като мислещи същества,след като Библейската вест е една,не може да има друго тълкувание,искреният,търсещият,желаещият не ще се хваща за дребнички и отвлечени неща,а ще търси основата,ще открие истината,ще я открие четейки Библията,тя дава достатъчно информация и при добро желание човек ще стигне до същността на евангелието!

 

Човек не трябва да се ангажира с мнение,което му е дадено наготово,но сам да изследва Писанията,началото е трудно,затова е добре понякога да споделяш усещанията и разбиранията си с някого,който е по добре запознат.

 

Понякога може и да се разминавате в гледните точки,но това не трябва да те обезокуражава,в крайна сметка ще стигнеш до истината!

 

Дуайат Муди,един от най великите евангелизатори опредяля изследването на  Библията като едно от най значимите неща в живота на човек.

 

В тази връзка той разказва един случай който е много показателен за правилното разбиране на Библията :

 

-Идва при мен човек и казва Дуайт,аз не разбирам този текст от Библията.

 

Дуайт отговаря :

 

-Аз също не го разбирам,но искам да ти задам един въпрос,когато ядеш риба,в която има много остри кости (трънчета),спираш ли да ядеш,мисля,че хвърляш костичките на една страна и продължаваш да ядеш.

 

Така е и с изледването на Библията,ще има текстове,които не ще можем да разберем в първия момент,но трябва да продължим и ако този текст който не си разбрал,продължавайки да четеш ще го разбереш в друга част на Библията,така че всичко е въпрос на четене и изследване на Божието Слово,защото Библията не е роман.

Тълкуванието може да бъде само едно,не може да има две истини,истината е една!

Редактирано 8 юни 201412 г. от Eternal Life (преглед на промените)

Става дума за тълкуватели, монаси и аскети, както и за учени от Александрийската духовна школа, част от които са направили първите преводи - Септуагинта. Преводът на 70-те.

 

Става въпрос и за еврейски равини, които са тълкували Тора-та през вековете.

 

Има разлика между това, което пишеш и опасенията и това, което изложих.

:-)

 

Библията, брате, се тълкува и разбира само и единствено чрез Светия Дух.

 

 

 

Лука 24:45 
Тогава им отвори ума да разумеят писанията.

Тук се визират учениците Христови, някои от които, са отлични познаватели на Тора, истински израелтяни, както ги нарича сам Иисус.

Става дума за тълкуватели, монаси и аскети, както и за учени от Александрийската духовна школа, част от които са направили първите преводи - Септуагинта. Преводът на 70-те.

 

Става въпрос и за еврейски равини, които са тълкували Тора-та през вековете.

 

Има разлика между това, което пишеш и опасенията и това, което изложих.

:-)

 

Библията, брате, се тълкува и разбира само и единствено чрез Светия Дух.

 

Тук се визират учениците Христови, някои от които, са отлични познаватели на Тора, истински израелтяни, както ги нарича сам Иисус.

 

Единственото,с което съм съгласен от това което изложи е,че наистина Святия Дух е този който дава разбиране на Библейските писания и не само в това се състои неговото действие,той дава възможност в човека да настъпи една вътрешна промяна,прави сърцето податливо на Божия Глас,на Божиите принципи и повеления,на Божия морален закон (десетте заповеди) и ни дава възможност да получим неговите плодове - "Любов","Радост","Мир","Дълготърпение","Благост","Милост","Милосърдие","Вярност","Кротост",

"Себеобуздание" и именно това ни прави годни за живот в бъдещето царство,което Исус е обещал на всеки,който го приеме за личен спасител.

 

Целта на думите в предния ми пост са продиктувани от позицията всеки сам да стигне до вътрешното убеждение на онова което Бог иска да знаем!

Както вече споменах,готовото мнение влияе понякога позитивно,но понякога може да се окаже с фатални последици :

 

"На вълка врата му е дебел,защото сам си върши работата" ( народна поговорка )

 

Що се късае до Септуагинтата,няма нищо общо стълкуванието на Библията.

Превода на 70-те играе единствено роля за запазване на автентичността на еврейските писания и ако сега имаме Библии,които можем да приемем че са истинни и верни,това се дължи до известна степен именно на тези,които са свършили това дело.

Редактирано 8 юни 201412 г. от Eternal Life (преглед на промените)

Единственото,с което съм съгласен от това което изложи е,че наистина Святия Дух е този който дава разбиране на Библейските писания и не само в това се състои неговото действие,той дава възможност в човека да настъпи една вътрешна промяна,прави сърцето податливо на Божия Глас,на Божиите принципи и повеления,на Божия морален закон (десетте заповеди) и ни дава възможност да получим неговите плодове - "Любов","Радост","Мир","Дълготърпение","Благост","Милост","Милосърдие","Вярност","Кротост",

"Себеобуздание" и именно това ни прави годни за живот в бъдещето царство,което Исус е обещал на всеки,който го приеме за личен спасител.

 

Целта на думите в предния ми пост са продиктувани от позицията всеки сам да стигне до вътрешното убеждение на онова което Бог иска да знаем!

Както вече споменах,готовото мнение влияе понякога позитивно,но понякога може да се окаже с фатални последици :

 

"На вълка врата му е дебел,защото сам си върши работата" ( народна поговорка )

 

Що се късае до Септуагинтата,няма нищо общо стълкуванието на Библията.

Превода на 70-те играе единствено роля за запазване на автентичността на еврейските писания и ако сега имаме Библии,които можем да приемем че са истинни и верни,това се дължи до известна степен именно на тези,които са свършили това дело.

Има общо в това, че тези, които са правили превода (Септуагинта) са могли и да тълкуват текстовете.

Те нямат нищо общо с хората, които изреди по-горе, затова ти писах, че опасенията ти са безпочвени, дето бяха отправени по адрес на Александрийската Духовна Школа.

 

Самият Свят Духа разкрива различни значения на Писанието и това е описано от такива като Ориген.

 

Първо - никъде не писах, че някой може смело да тълкува сам.

 

Подсетих, че не бива да се забравя, че Писанието има няколко вида значения, извън буквалното.

Това дори равините са го изложили и приели за факт още в древността, като коментари върху Тора-та и коментари върху каментарите.

:-)

 

Но да си поговорим за автентичността на тълкуванията и до колко те могат бъдат счетени за дадени от Духа.

Освен плодовете на Духа, които си изброил, има и духовни дарби и дарове, описани в не малка степен от ап. Павел.

В добавака, ако вземем за мерка учението от Евангелията, ще знаем, че хората имащи взимане даване със Светия Дух имат различни белези - дарби, плодове.

Та на такива хора - на тях бива да се доверяваме относно тълкуванията.

 

Колкото до нашите неща в ума - към тях бива винаги да подхождаме със седмократна проверка, да не би да сме влезли в самовъзхищение и в градене на заключения на плътския ум.

:-)

 

Много от протестанските църкви не признават древните т. н. Свети Отци, един от които е Климент Александрийски - http://www.pravoslavieto.com/history/02/kliment_aleksandrijski/index.htm.

 

Тъй че аз те разбирам, с този библейски курс, до къде се докарват нещата - до под кривата круша.

"Любов","Радост","Мир","Дълготърпение","Благост","Милост","Милосърдие","Вярност","Кротост",

"Себеобуздание" и именно това ни прави годни за живот в бъдещето царство,което Исус е обещал на всеки,който го приеме за личен спасител.

 

Ето, дори да вземем Плодът на Духа за пример, който се състои всъщност от 9 на брой качества, а не както си посочил 10, ще видим, че е много важен превода, за да се определи значението на текста и да си направим изводи.

 

Плодовете на Духа са: любов, радост, мир, дълготърпение, благост, милосърдие, вяра, кротост, въздържание. В този структурен и точен ред.

Това е най-точния, според мен, а и не само според мен, превод на български език - Цариградския превод не Библията - 1885 г., до колкото помня.

Вярност и Вяра са различни неща, макар и близки.

 

Самата Тора, преди масоретите, е била без вокали, вез пунктуация, нови редове и пр.. Това я прави трудна за четене, пък камо ли за разбиране.

Било е с цел информацията в нея, знанието да бъде съхранено, запазно.

Редактирано 8 юни 201412 г. от rurk (преглед на промените)

Така е.

:-)

 

А жертвените животни, приноса, кръвта и тялото Господни какво са?

 

Нека не забравяме, че Писанието има много нива на тълкуване и да, то бива да се приема цялото.

Ориген е говорил за 3 нива на тълкувание, а езотеричния Юдаизъм разглежда Тора-та в четири значения.

Ами кажете де, какво друго са жертвените животни освен жертвени животни ...и начина на принасянето им в жертва е описан нееднократно и много подбробно.

Редактирано 8 юни 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

Единственото,с което съм съгласен от това което изложи е,че наистина Святия Дух е този който дава разбиране на Библейските писания

Добре де, но как така Светия Дух е разяснил библейските писания на всички пророци от Адам до Иисус включително и на нито един от тях не е разкрил никакъв догмат за св.троица?

Нито един от споменатите, никога не е говорил или употребил този израз.Няма и следа от него в цялата Библия, първите два века след н.е и никой християнин не го е чувал или употребявал.

Не се е употребявал и в никоя църква.И изведнъж Светия Дух изяснил този догмат чак в Никея.

Дотогава тази душеспасителна догма не е била позната.Апостолите също не са я чували, а уж на тях се крепи вярата.

....

 

Протестантизма възниква на основата на това,че навремето Библията е била забранена книга,именно от "Светити отци" ,за които ти говориш те са тези които не са давали достъп до нея и са налагали собственото си мнение във връзка с тълкуването й.

Те поставят преданията и традициите,като основа на вярата,именно затова,истинските последователи на Христос,поставят Библията на висотата на която трябва да е!

Самия факт,че Библията е забранена книга говори за страха им да няма различни мнения от тяхното.

Затова разбирането и тълкуването на Библията става само и единствено,чрез лично изследване!

 

Септуагинта буквално означава превод на 70-те

 

Първата цел е преди всичко да уеднакви Писанията,затова е и трябвало да бъдат толкова много хора.

Според древен документ,наречен Писмо на Аристеас се смята,че в превода са участвали 70-72 еврейски учени,като всеки от тях е бил в отделна стая.

Това е било необходимо защото голяма част от елинистическите евреи са загубили познанията си по иврит.

Забележи Септуагинтата е гръцкия превод на еврейските писания,не пише тълкуване на писанията,а пише превод на писанията!

А,как го интерпретираш ти е твоя грижа,относно "тълкуването" предпочитам тълкуването и обясненията на Апостол Павел,които ясно разкриват всичко (а не да се съобразявам с мнението на "Хасан,Петкан и Драган" и т.н.) и тъй като аз съм обикновен мирянин,а не професор по теология,потърси такъв и задавай въпросите си на него!

Моите познания служат лично на мен и на хора,които имат отворени сърца за Божието Слово и не издребняват в излишни подробности!

Редактирано 8 юни 201412 г. от Eternal Life (преглед на промените)

.И изведнъж Светия Дух изяснил този догмат чак в Никея.

Дотогава тази душеспасителна догма не е била позната.Апостолите също не са я чували, а уж на тях се крепи вярата.

малка поправка-на Йордан се открива Бог в цялата си пълнота,и преди това има сведения!днес е Петдесетница,точно за този ден какво пише?

деяния 2  

  1. Когато настана ден Петдесетница, те всички в единомислие бяха заедно.

2. И внезапно биде шум от небето, като че идеше силен вятър, и напълни цялата къща, дето седяха.3. И явиха им се езици, като че огнени, които се разделяха, и се спряха по един на всекиго от тях.4. И всички се изпълниха с Дух Светий, и наченаха да говорят на други езици, според както Духът им даваше да изговарят.

Аре стига с тоя Господ.Да говорим за Сатаната.

Редактирано 14 юни 201412 г. от Selena&Vanko (преглед на промените)

Ако Сатаната е отрицанието, то тогава той не е злото, а е промяната и познанието. Така го тълкува и Гьоте де. Не съм само аз. 

 

"Желаейки на всички зло, творях добро."

Мефистофел

17 но от дървото за познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш. 

 

 

Ако почувстваш, че са ти необходими лоши и виновни за да се чувстваш добър и невинен, изплюй ябълката !!!

Ако почувстваш, че са ти необходими лоши и виновни за да се чувстваш добър и невинен, изплюй ябълката !!!

Много добре казано!

Хората винаги търсят виновници за своите собствени слабости. А християните прехвърлят отговорността върху горкичките невинни създания Адам и Ева.

Редактирано 14 юни 201412 г. от Aumi (преглед на промените)

Всемогъщия Бог и Вселената

123

АЗ ТЯ ТО

В самото начало когато все още е нямало нищо, а само тъмна материя,която наричаме днес космос е била в състояние на абсолют. Вакумът е единствения процес до тогава, който нагнетява всяка частица от която се състои тъмнината и по този начин събирайки се на едно място всеки един елемент и всяка една частица играждащи тъмнината-(Тъмната материя).Доприрайки се една в друга тези частици образували необратим процес при който се отделяло енергия с неопределима сила каято надхварлила абсолюта. Появила се светлина в тъмната която превърнала абсолюта в абсолютна-безкрайност. - Аз го наричам РАЗУМ-крайният резултат на сборът от тъмнината и светлината. Не случайно хората които са населявали земята преди нашата ера са имали Бог - който наричали РА или Бог на светлината-(слънцето). Това заключение определя че в нашата душа-(съзнание) е и Бог.РАЗЪМЪТ е сила и енергия, която е изградена от знание,познание и мъдрост.СЪЗНАНИЕТО е сила и енергия която изгражда и нашата душа.Мисията която, Всемогъщия Бог отредил за нас е,ние като хора тук на земята да се научим как да поддържаме синхрона на знанието, познанието и мъдростта, което ще отключи проводимост между нас и Бог или по моя начин казано безкранйна и вечно-равна(абсоютна) връзка между РАЗУМ и СЪЗНАНИЕ!

Целият свят на земята трябва да стане проводим, да станем равни за да създадем вечната връзка с Бог, само тогава ще завършим и мисията която ни е възложена в противен случай всички ние и нашият свят ще изчезнат завинаги, а на наше място ще се роди друго съзнание. А къде ще отидем по-добре да не узнаваме! 

 Автор : РАЗУМ-СЪЗНАНИЕ(ГАВРАИЛ)