Твърде далеч ...

 Ще те запитам директно. Ти талибан ли си? 

 

Какво са ти виновни будистките статуи? Те ли са те бомбандирали?

 Ще те запитам директно. Ти талибан ли си? 

 

Какво са ти виновни будистките статуи? Те ли са те бомбандирали?

 

Той ти каза вече, че няма сестра...

 Ще те запитам директно. Ти талибан ли си? 

 

Какво са ти виновни будистките статуи? Те ли са те бомбандирали?

В какво да са виновни статуите?Не се ли усещаш, че звучиш несериозно.Казвам ти, че вследствие на войни, жестокости ексцесии ти няма как да намериш там нормални хора.Как да са нормални след като са трепани години наред.

Там вече мисленето е увредено, това което тук намираме за нормално, там може да бъде схващано като заплаха.

Предполагам , че там навсякъде и  всичко  може  да им се привижда като кръвен враг.

В какво да са виновни статуите?Не се ли усещаш, че звучиш несериозно.Казвам ти, че вследствие на войни, жестокости ексцесии ти няма как да намериш там нормални хора.Как да са нормални след като са трепани години наред.

Там вече мисленето е увредено, това което тук намираме за нормално, там може да бъде схващано като заплаха.

Предполагам , че там навсякъде и  всичко  може  да им се привижда като кръвен враг.

Това вече си е приказка, а не оправдания. Защо в такъв случай нормалните мюсулмани, не са се погрижили въпросните да станат за постоянно обитатели на лудниците?

Това вече си е приказка, а не оправдания. Защо в такъв случай нормалните мюсулмани, не са се погрижили въпросните да станат за постоянно обитатели на лудниците?

Откъде накъде нормалните мюсулмани ще трябва да оправят бакиите на разните престъпници.

Тези които са предизвикали тези събития да поемат вината си за последствията.

.

Затова е нелепо да се хвърля вината в/у талибаните.Всъщност те също са жертви, на истинските бандюги.И това са най-злокобните жертви.Те вече са с повредена психика доживот.

Нещо си в грешка. Хронологичната последователност на събитията не е такава. Не се опитвай да ги изкарваш невинни. 5 века България е била под робство и се е освободила с оръжие в ръка. И ние тук ли да се представяме за такива с "увредена психика" и да отидем да взривяваме съседна турция с искане да й наложим да речем..богомилство?

...Я да ликвидира някой половината ти род, да те направи по неволя партизанин и да те преследват през целия ти съзнателен живот, а ти ела кажи, че  ще си мирен човечец. Но ти самият вече си проводник на тази човеконенавистна омраза.Вместо да посочиш виновника ти прехвърляш вината в/у другите жертви на тази война.

Османците са направили точно това с нас. Да почваме ли да купуваме биологично, химическо и атомно оръжие, за да нападаме Близкият Изток?

Откъде накъде нормалните мюсулмани ще трябва да оправят бакиите на разните престъпници.

Тези които са предизвикали тези събития да поемат вината си за последствията.

Напротив. Тяхното бездействие е престъпно. Щом ми представяш вашето ислямско общество за мирно, то трябва същото да се и самоконтролира. Ако самите вие не спирате радикалните елементи, то вие ги подкрепяте, оставяйки ги да правят каквото си искат с престъпното ви бездействие. От там не се чудете защо пък хора като мен гледат на вас със съмнение или директно казват, че трябва религиите направо да бъдат забранени.

Редактирано 2 януари 201511 г. от Гост (преглед на промените)

...трябва религиите направо да бъдат забранени.

 

Религията на този, дето ще ги забрани, нея кой ще я забрани.

Религията на този, дето ще ги забрани, нея кой ще я забрани.

Между религия и разбиране има разлика и ти напълно я осъзнаваш. Религията е базирана на ирационални твърдения относно лица и събития, които са в от спорно до неистинно положение в историческото минало. Т.е ако може да се спори относно съществуването на Исус като лице, то съществуването на Адам, Ева и Змията безспорно е измислица, фантазия.

Не може да се очаква никаква рационалност от нещо, което в основите си не е изградено на рационалност.

Редактирано 2 януари 201511 г. от Гост (преглед на промените)

... Религията е базирана на ирационални твърдения относно лица и събития, които са в от спорно до неистинно положение в историческото минало.

Не, религията е базирана на вяра. Дали от твоя гледна точка нещата в които хора вярват имат материална основа няма голямо значение. Защото има доволно много примери в историята когато вярата в нещо е била по-силна от научни доказателства.

И моля въздържай се да сравняваш наука с вяра, не е умно да сравняваш портокали с въглища

Не, религията е базирана на вяра. Дали от твоя гледна точка нещата в които хора вярват имат материална основа няма голямо значение. Защото има доволно много примери в историята когато вярата в нещо е била по-силна от научни доказателства.

И моля въздържай се да сравняваш наука с вяра, не е умно да сравняваш портокали с въглища

Вярата, без каквито и да е свидетелства в нейна подкрепа е нерационална. Вярата, с някакви свидетелства/възможност за истинност може би е надежда. Аз мога да вярвам и че чайник гравитира в Слънчевата ни система, но не го прави истинно. Както къща строена без основи, така и вярата без стабилна основа се деформира и размива във вековете. Само единна система от разбирания може да бъде основа за изграждане на бъдещо световно общество от хора с идеи, цели, идеали такова в което всички ще работят за едно по-добро човечество, вместо да се избиват на база изкривени и размити интерпретации на вярвания, които не са базирани всъщност на нищо истинско. В момента хората се избиват заради фантазии отпреди 1500-2000години.

Основа от лъжи повторени милиони пъти, е все едно истина за по-късните поколения. Всичко е така нагласено от хитреците облечени в разни цветове раса, че да не подлежи на оборване, в пренастроените в удобен режим мозъци на членовете на паствата им.

Нещо си в грешка. Хронологичната последователност на събитията не е такава. Не се опитвай да ги изкарваш невинни. 5 века България е била под робство и се е освободила с оръжие в ръка. И ние тук ли да се представяме за такива с "увредена психика" и да отидем да взривяваме съседна турция с искане да й наложим да речем..богомилство?

Османците са направили точно това с нас. Да почваме ли да купуваме биологично, химическо и атомно оръжие, за да нападаме Близкият Изток?

Напротив. Тяхното бездействие е престъпно. Щом ми представяш вашето ислямско общество за мирно, то трябва същото да се и самоконтролира. Ако самите вие не спирате радикалните елементи, то вие ги подкрепяте, оставяйки ги да правят каквото си искат с престъпното ви бездействие. От там не се чудете защо пък хора като мен гледат на вас със съмнение или директно казват, че трябва религиите направо да бъдат забранени.

Първо и аз на свой ред да те поздравя, а и всички останали със "За много години"

Пожелавам на вас и себе си повечко мъдрост и доброта, която ни и прави хора и никога не е достатъчна.

Бедният, сиротия и страдалеца нека намерят покой и блага дума.Това е и дълбокия смисъл на всяка религия.

Да ни направи повече човеци, нежели такива които карат майки да плачат.

Що се касае до твоите щутотии Симчо, то знам, че много добре ти е известна разлика му Османското владичество у нас и Червената във Афганистан.Такива аналогии са просто посредствени и безпредметни за обсъждане.

Също трябва да отбележа, че мирно общество съвсем не означава общество, което ще търпи някой да избива членовете му.Има нещо което се нарича законна самоотбрана.

А и не ти вярвам, че гледаш на мен със съмнение.Напротив.Ти не само ми вярваш, а си убеден напълно и искрено в моята правота.Единственото. което те терзае е огромното ти учудване; - Как е възможно тоя хем да е религиозен, че на туй отгоре и мюсулманин.Как може да е такъв, а същевременно ползва с непринудена лекота научните методи.Ще излезе, че религиите съвсем не са това което са ти раправяли, а всъщност ще излезе че те са водещите цивилизационни и културни фактори в развитието на обществото.

Тази мисъл те стресира, а ти и се противопоставяш просто така -  от инат.

Между религия и разбиране има разлика и ти напълно я осъзнаваш. Религията е базирана на ирационални твърдения относно лица и събития, които са в от спорно до неистинно положение в историческото минало. Т.е ако може да се спори относно съществуването на Исус като лице, то съществуването на Адам, Ева и Змията безспорно е измислица, фантазия.

Не може да се очаква никаква рационалност от нещо, което в основите си не е изградено на рационалност.

Не може да се спори за съществуването на Иисус.Дори заклети атеисти признават, че съществуването на Иисус е безспорно и твърде добре вписващо се в историческата картина.

Вярата, без каквито и да е свидетелства в нейна подкрепа е нерационална. Вярата, с някакви свидетелства/възможност за истинност може би е надежда. Аз мога да вярвам и че чайник гравитира в Слънчевата ни система, но не го прави истинно. Както къща строена без основи, така и вярата без стабилна основа се деформира и размива във вековете. Само единна система от разбирания може да бъде основа за изграждане на бъдещо световно общество от хора с идеи, цели, идеали такова в което всички ще работят за едно по-добро човечество, вместо да се избиват на база изкривени и размити интерпретации на вярвания, които не са базирани всъщност на нищо истинско. В момента хората се избиват заради фантазии отпреди 1500-2000години.

Всъщност твоята вяра е безпочвена.

Какви са тези единни системи за  разбирания.Какво по-добро човечество.

Забравяш главния проблем - това общество трябва да намери решение на проблема с нарастването на Ентропията, която рано или късно ще ликвидира всяка форма на живот.Какво ще стане тогава с човечеството?

Забравяш главния проблем - това общество трябва да намери решение на проблема с нарастването на Ентропията, която рано или късно ще ликвидира всяка форма на живот.Какво ще стане тогава с човечеството?

Ентропията не е проблем, а важно условие за съществуване на системата, брънка от веригата. Смъртта и болката са необходимо условие за съществуването на живота и радостта. В борбата за едно по-добро бъдеще хората губят единственото което имат - настоящето, непрестанно обновяващото се сега в илюзията на пустотата. Когато се опознае природата на реалността много от въпросите и проблемите които ни терзаят стават безсмислени...

Редактирано 2 януари 201511 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

Ентропията не е проблем, а важно условие за съществуване на системата, брънка от веригата. Смъртта и болката са необходимо условие за съществуването на живота и радостта. В борбата за едно по-добро бъдеще хората губят единственото което имат - настоящето, непрестанно обновяващото се сега в илюзията на пустотата. Когато се опознае природата на реалността много от въпросите и проблемите които ни терзаят стават безсмислени...

Предполагам ще ме извиниш, но за пръв път от теб разбирам, че ентропията е важно условие за съществуване на системата.

Все ми се струва, че за да функционират системите ентрпоията е хубаво да я няма, иначе настъпва край на играта.

Ти ще ни предложиш ли решение на този въпрос, защото смея да те уверя - няма, не е имало и няма да има по важен въпрос от ентропията.И това е самата най-неподправена реалност. 

Редактирано 2 януари 201511 г. от badr (преглед на промените)

Предполагам ще ме извиниш, но за пръв път от теб разбирам, че ентропията е важно условие за съществуване на системата.

Все ми се струва, че за да функционират системите ентрпоията е хубаво да я няма, иначе настъпва край на играта.

Ти ще ни предложиш ли решение на този въпрос, защото смея да те уверя - няма, не е имало и няма да има по важен въпрос от ентропията.И това е самата най-неподправена реалност. 

Проблема на ентропията е че това е част от реалността и нашите сили са прекалено малко да се борим с нея. Човека е един много добър филтър на ентропия, но е много малък в сравнение със вселената...

Проблема на ентропията е че това е част от реалността и нашите сили са прекалено малко да се борим с нея. Човека е един много добър филтър на ентропия, но е много малък в сравнение със вселената...

Напълно съм съгласен, особено с второто изречение, което обаче подсказва няколко неща.

Всяка форма на организация, всеки процес въобще протича така щото нарастването на ентропията да е минимално. 

В метафизичен смисъл живота се бори със смърта, при това съвсем буквално.

 

Всяка форма на организация, всеки процес въобще протича така щото нарастването на ентропията да е минимално. 

 

Грешиш. Просто получен резултат в борбата за оцеляване. Не е натоварено с висш външен промисъл. През периодите на недостиг, са оцелявали екземпляри обработващи храната си по-ефективно и такива нуждаещи се от па-малко енергия за поддържане на живота си.

Редактирано 2 януари 201511 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Предполагам ще ме извиниш, но за пръв път от теб разбирам, че ентропията е важно условие за съществуване на системата.

Все ми се струва, че за да функционират системите ентрпоията е хубаво да я няма, иначе настъпва край на играта.

Ти ще ни предложиш ли решение на този въпрос, защото смея да те уверя - няма, не е имало и няма да има по важен въпрос от ентропията.И това е самата най-неподправена реалност. 

Ами вместо да си представяш как някаква невидима бездна те изсмуква, се учи да се наслаждаваш на илюзията, която ти предлага ново усещане всеки един момент. Суфизмът е източна философска традиция, която обяснява нещата така:

 

Търси ли суфият някъде присъствието на Бог? Зависим ли е от медитацията, предписана от някой пророк или учител? Не! Той не търси присъствието на Бог, защото където се говори за присъствие или отсъствие се появява двойственост, а неговата цел е единството. В единството може да има и неприсъствие. Той съвсем не се стреми да се свърже с някой учител завинаги. Не желае да отиде в рая, тъй като вижда рай навсякъде около себе си.

 

Учението на суфите

Хазрат Инаят Хан 

Грешиш. Просто получен резултат в борбата за оцеляване. Не е натоварено с висш външен промисъл. През периодите на недостиг, са оцелявали екземпляри обработващи храната си по-ефективно и такива нуждаещи се от па-малко енергия за поддържане на живота си.

Греша ли? Тогава нека кажа, че не греша точно аз, а лауреата на нобелова награда, получена за точно тези закони на нелинейната термодинамика.

Ако той греши, значи и аз греша. Струва ми се че грешиш ти, а не нобеловия лауреат.

Греша ли? Тогава нека кажа, че не греша точно аз, а лауреата на нобелова награда, получена за точно тези закони на нелинейната термодинамика.

Ако той греши, значи и аз греша. Струва ми се че грешиш ти, а не нобеловия лауреат.

Явно не схващаш, че има разлика между жива и нежива природа и че живота има различно поведение от неживата материя.

 

Ами вместо да си представяш как някаква невидима бездна те изсмуква, се учи да се наслаждаваш на илюзията, която ти предлага ново усещане всеки един момент. Суфизмът е източна философска традиция, която обяснява нещата така:

 

Търси ли суфият някъде присъствието на Бог? Зависим ли е от медитацията, предписана от някой пророк или учител? Не! Той не търси присъствието на Бог, защото където се говори за присъствие или отсъствие се появява двойственост, а неговата цел е единството. В единството може да има и неприсъствие. Той съвсем не се стреми да се свърже с някой учител завинаги. Не желае да отиде в рая, тъй като вижда рай навсякъде около себе си.

 

Учението на суфите

Хазрат Инаят Хан 

 

Суфизма Шуня е Ислямско течение.И не си предстаям никаква бездна.Аз Шуня съм завършил топлтехника и добре знам какво е ентропия - в никакъв случай това не е бездна. 

Явно не схващаш, че има разлика между жива и нежива природа и че живота има различно поведение от неживата материя.

Всеки процес се подчинява на законите на ТД - без значение жива или нежива природа.

Суфизма Шуня е Ислямско течение.И не си предстаям никаква бездна.Аз Шуня съм завършил топлтехника и добре знам какво е ентропия - в никакъв случай това не е бездна. 

Всеки процес се подчинява на законите на ТД - без значение жива или нежива природа.

 

Законите на термодинамиката са относителна истина, както и всички останали закони, независимо дали са научни или ненаучни или религиозни или нерелигиозни.

 

Наблюдаваното е интерпретация на наблюдателя. Дори и виждането на наблюдателя, че той е наблюдател, а наблюдаваното е наблюдавано, не е нищо повече от интерпретация на наблюдателя.

 

За нобеловите лауреати също се отнася.

Суфизма Шуня е Ислямско течение.И не си предстаям никаква бездна.Аз Шуня съм завършил топлтехника и добре знам какво е ентропия - в никакъв случай това не е бездна. 

Всеки процес се подчинява на законите на ТД - без значение жива или нежива природа.

Чакай малко, ти слагаш каруцата пред коня. Май тръгнахме за обсъжадме ентропията. Всички факти говорят, че си(и нобеловият лауреат също) прав на вселенско равнище. Нас обаче ни интересува локалното положение Вай Аллах, той като създаде живота и свободната воля и даде възможност да се мести енергията от една в друга област и химическа и по нататък като овладя човекът техниката и електрическа, ядрена и прочие. Сега, като пренеса сено в кошарата, което е брано кой знае колко далече от локалното положение на кравата и тя изяждайки го прибави енергия на организацията на сложни биологични съединения към масата на тялото си и намали ентропичното си равнище. Та какво ми говореше за нобелови лауреати и разни други подобни

Чакай малко, ти слагаш каруцата пред коня. Май тръгнахме за обсъжадме ентропията. Всички факти говорят, че си(и нобеловият лауреат също) прав на вселенско равнище. Нас обаче ни интересува локалното положение Вай Аллах, той като създаде живота и свободната воля и даде възможност да се мести енергията от една в друга област и химическа и по нататък като овладя човекът техниката и електрическа, ядрена и прочие. Сега, като пренеса сено в кошарата, което е брано кой знае колко далече от локалното положение на кравата и тя изяждайки го прибави енергия на организацията на сложни биологични съединения към масата на тялото си и намали ентропичното си равнище. Та какво ми говореше за нобелови лауреати и разни други подобни

При цялото ми уважение, все пак ми се струва, че ще трябва да чакам съвсем не малко.И локално и глобално ентропията си нараства.Оня нобеловия това разправя.И даже има цели(не едно или две) научни направления занимаващи се с нелинейността на термодинамичните процеси и влиянието на ентропията.Наричат ги синергетични направления.

Същият този с нобеловата точно в/у тези закони прави забележителни анализи на поведенията на мравките.

Същите теории са водещите и в анализите на пазарите, теории на опашките и т.н и т.н.

Въобще тая работа е бая сериозна и колкото да чакам ентропийните закони не са толкова лесни за пренебрегване.

...

Много обичаш да спориш просто така ли? Може да се спори за "съществуването" на Исус като исторически персонаж в контекста на религията. А именно че е цедил от пиле - мляко и че се връща от мъртвите когато му е угодно, но не и преди да е закован с пирони за дървен кръст. Съществуването на някого никак не гарантира съществуването на всички качества, приписвани му.

Аз на първо място ще отбележа, че мирно общество означава кръвопролитията да се прекратят от едната страна, след като са спрели от другата, а не да продължава безцелно избиване на база омраза, имаща своите корени в миналото. Именно общността трябва да озапти радикалните елементи и да не позволява развитието на такива. Това е лошо за обществото вътре самото в него, както и вън - погледът на останалите към него.

Мога да сравнявам колкото искам Османското РОБСТВО с кръвният данък, реките от кръв при Баташкото КЛАНЕ с подобни исторически събития другаде. Робство, не владичество. И реки от кръв. Не знам дали сме по-прости или благоразумни, но като сме се освободили сме си гледали в паничката, не сме отивали с колани с бомби в съседна Турция да й отмъщаваме до ден днешен. Някъде трябва да се сложи край. Ще ми кажеш, че по времето на Робството не са загинали хора ли?

Относно погледа ми към теб - Меко казано звучиш арогантно. Меко казано гледам със съмнение. Меко казано не вярвам и на дума от изказаното от теб откъм философската страна на нещата. Меко казано използваш на парче наука само с цел да правиш съмнителни изводи на база на свободна интерпретация на факти.

Беден, страдал, сиромах? Покой и блага дума в религия? Обещания за по-добър живот в отвъдното? Да се взривят днес, пък после ги чакат 40-те девици? Лозето иска мотика, не молитва.

Моята "вяра" не знам как я видя като вяра. По-скоро благоразумие. Разделението и безкрайните конфликти не играят никога полезна роля. Само колективно можем да се справим със световните проблеми.

Между другото, не знам дали е законна ако вчера са убили жена ти, а днес се оправдаваш с това, като те питат "Защо стана сериен убиец?". Така, образно правя една аналогия.

п.п Когато спреш с оправдаването на терористи, тогава аз ще спра с цветущите примери. Няма оправдание да убиваш невинни хора. Защото тези атентатори-самоубийци убиват невинни жени и деца в собствените си страни, в собствените си градове. Сигурно децата, играещи на улицата или пък жените на пазара са били част от великите агресори на Червената армия.

Редактирано 3 януари 201511 г. от Гост (преглед на промените)