Има какво да се чете от Дарко(тъй гледам, че се обръщат към него), безспорно. Научих туй-онуй, благодаря за което, но аз никога не съм имал големи претенции за задълбочени теологически познания. Само интересното е, че винаги когато съм спорел с познати и приятели християни, аз съм имал повече знание за тяхната религия и свещена книга, явно толкова са и християни. Винаги съм критикувал религията като концепция, като структура и т.н. - критика, която често е и на място и не изисква толкова задълбочен поглед над Библията, а просто малко история, етика и разум. Нейсе.

 

 

П.П. В една друга тема съм коментирал едни други твърдения и все така нетърпеливо очаквам реакцията Ви, Дарко.

Нали това ти казвам, чети! Чети, бавно, търпеливо и с разбиране. Изводите ще си ги направиш сама...

Именно защото съм чела бавно и с разбиране, ти задавам този въпрос...на който явно нямаш отговор, защото четеш само с вяра, но без разбиране!

Редактирано 8 декември 201312 г. от Aumi (преглед на промените)

Познаването  на  "свещенните  книги  -Коран  и  Библия"  какво  ви  дава  в  духовен  план? Прави  ли  ви  по-добри  във  всекидневието?  Прави  ли  ви  по-толерантни  към  друтите  -  НЕ!  За  един  зададен  малко  по-упорито  неудобен,  но  простичък  въпрос  веднага  бях  обявен  за  трол. 

  Смятам  и  двете  "свещенни"  книги  са  създадени  за  унифициране  на  масите!  Истинската  духовност  е  индивидуална,  е  питам  аз  каква  итдивидуалност  е  възможна  в  християтската  или  в  мюсюлманската  религии?  И  двете  книги  защитават  злото,  но  да  се  разбере  това  трябва  да  се  чете  внимателно  и  много  бавно. 

  Да  попитам:  Колко  години  след  смъртта  на  Мохамед се  появява  Корана?   Защо? 

  Да  попитам:  Колко  години  след  смъртта  на  Христос  се  появява  Новият  завет?  Защо?

Всичко  което  убива  индивидуалноста  в  развитието  на  човека,  вичко  което  го  прави  последовател  на  когото  и  да  било  е  от  тъмната  страна!!

Когато  си  отидете  от  този  свят  не  можеш  да  кажеш:  -  Аз  убивах  от  твое  име  Господи  -  защото  нямаш  отговор  на  въпроса  на  Бог  -  Аз  ли  ти  казах  да  убиваш? Не!   Значи  си  убивал  от  името  на  друг  не  от  мое,  но  този  другия  ще  си  плаща  своите  грехове,  а  ти  твоите!

  Това  го  знам  от  много  достоверен   източник!

  Любовта  независимо  към  кого  или  към  какво  се  изразява  с  грижа  за  обекта!   Няма  друг  начин!!!

  Сега  питам   "неверниците"  божи  създания  ли  са?

  Е  питам  всички  познавачи  на  Корана  и  Библията?  

Познаването  на  "свещенните  книги  -Коран  и  Библия"  какво  ви  дава  в  духовен  план? Прави  ли  ви  по-добри  във  всекидневието?  Прави  ли  ви  по-толерантни  към  друтите  -  НЕ!  За  един  зададен  малко  по-упорито  неудобен,  но  простичък  въпрос  веднага  бях  обявен  за  трол. 

  Смятам  и  двете  "свещенни"  книги  са  създадени  за  унифициране  на  масите!  Истинската  духовност  е  индивидуална,  е  питам  аз  каква  итдивидуалност  е  възможна  в  християтската  или  в  мюсюлманската  религии?  И  двете  книги  защитават  злото,  но  да  се  разбере  това  трябва  да  се  чете  внимателно  и  много  бавно. 

  Да  попитам:  Колко  години  след  смъртта  на  Мохамед се  появява  Корана?   Защо? 

  Да  попитам:  Колко  години  след  смъртта  на  Христос  се  появява  Новият  завет?  Защо?

Всичко  което  убива  индивидуалноста  в  развитието  на  човека,  вичко  което  го  прави  последовател  на  когото  и  да  било  е  от  тъмната  страна!!

Когато  си  отидете  от  този  свят  не  можеш  да  кажеш:  -  Аз  убивах  от  твое  име  Господи  -  защото  нямаш  отговор  на  въпроса  на  Бог  -  Аз  ли  ти  казах  да  убиваш? Не!   Значи  си  убивал  от  името  на  друг  не  от  мое,  но  този  другия  ще  си  плаща  своите  грехове,  а  ти  твоите!

  Това  го  знам  от  много  достоверен   източник!

  Любовта  независимо  към  кого  или  към  какво  се  изразява  с  грижа  за  обекта!   Няма  друг  начин!!!

  Сега  питам   "неверниците"  божи  създания  ли  са?

  Е  питам  всички  познавачи  на  Корана  и  Библията?  

 

Същите въпроси съм задавала и аз и до същите констатации съм стигнала и аз.Ако погледнем Близкия Изток, ще видим, че Коранът не е направил никого по-добър. Или поне по-голяма част от вярващите в него.Същото се отнася и за другите авраамски религии.Това означава, че тези религии не помагат на хората да стигнат до осъзнаване.Особено Корана !Как може да убиваш в името на Бог, в името на Твореца и Създателя, който е сътворил всичко с толкова любов...?!Как може да режеш главата на някого и същевременно да произнасяш името на Бог ?!  Или да отиваш да се самовзривяваш сред невинни хора, произнасяйки името на Твореца!Това е пълен абсурд !

Редактирано 8 декември 201312 г. от Aumi (преглед на промените)

...

Винаги съм критикувал религията като концепция, като структура и т.н. - критика, която често е и на място и не изисква толкова задълбочен поглед над Библията, а просто малко история, етика и разум. Нейсе.

 

 

П.П. В една друга тема съм коментирал едни други твърдения и все така нетърпеливо очаквам реакцията Ви, Дарко.

 

За да критикуваш, първо трябва да знаеш какво критикуваш, без задълбочен поглед няма да имаш успех. Знаещият винаги ще те хване във фактологическа грешка и ще стори критиката ти на пух и прах...

За да критикуваш, първо трябва да знаеш какво критикуваш, без задълбочен поглед няма да имаш успех. Знаещият винаги ще те хване във фактологическа грешка и ще стори критиката ти на пух и прах...

 

Критиката над Християнството е много по-обширна от критиката над Библията. Мога да критикувам, примерно, действията на различни религиозни институции и лица в исторически план, които са достатъчно противоречиви, дори жестоки(Кръстоносаните походи, Инквизицията), които очевадно си противоречат с основни закони в Християнството(не убивай). Мога да коментирам и колко е нехуманно толкова много родители по (почти) целия свят да налагат такива идеологии на децата си. Мога и просто да се чудя защо толкова много хора се гордеят, че вярват в нещо за което няма нито едно доказателство, сякаш е някакво постижение. И те така...

Именно защото съм чела бавно и с разбиране, ти задавам този въпрос...на който явно нямаш отговор, защото четеш само с вяра, но без разбиране!

 

Отговор имам, но това е моят отговор, а ти търсиш твоят отговор! Аз ти дадох фактите, изводите си ги прави самичък...

Критиката над Християнството е много по-обширна от критиката над Библията. Мога да критикувам, примерно, действията на различни религиозни институции и лица в исторически план, които са достатъчно противоречиви, дори жестоки(Кръстоносаните походи, Инквизицията), които очевадно си противоречат с основни закони в Християнството(не убивай). Мога да коментирам и колко е нехуманно толкова много родители по (почти) целия свят да налагат такива идеологии на децата си. Мога и просто да се чудя защо толкова много хора се гордеят, че вярват в нещо за което няма нито едно доказателство, сякаш е някакво постижение. И те така...

 

А аз мога да изложа своите контра аргументи, но тази тема е за друго...

Отговор имам, но това е моят отговор, а ти търсиш твоят отговор! Аз ти дадох фактите, изводите си ги прави самичък...

Къде са тези факти ?

Няколко поста по-нагоре

А аз мога да изложа своите контра аргументи, но тази тема е за друго...

 

Речи где има удачна тема и нямам против да си чешем езиците там

Критиката над Християнството е много по-обширна от критиката над Библията. Мога да критикувам, примерно, действията на различни религиозни институции и лица в исторически план, които са достатъчно противоречиви, дори жестоки(Кръстоносаните походи, Инквизицията), които очевадно си противоречат с основни закони в Християнството(не убивай). Мога да коментирам и колко е нехуманно толкова много родители по (почти) целия свят да налагат такива идеологии на децата си. Мога и просто да се чудя защо толкова много хора се гордеят, че вярват в нещо за което няма нито едно доказателство, сякаш е някакво постижение. И те така...

"Много хора вярват в нещо за което няма нито едно доказателство" ами в какво да вярват, в науката ли? Как да вярвам например, че чак сега някои си били доказали уравнението на Айнщайн " енергията е равна на скоростта на светлината на квадрат по масата " (т.е. енергията и масата са едно и също нещо защото скоростта на светлината е константа) като изследвайки процесите в дълбините на елементарните частици установили, че няма маса а само енергия която се върти с бясна скорост. Доказали го били. От къде да знам как са го изследвали, какво са открили и изобщо дали е вярно. Е, ВЯРВАМ им. Или пък създали лекарство което било някакъв хормон на жлеза с вътрешна секреция. От къде да знам, че формулата на лекарството ТОЧНО съответства на истинския хормон. Е трябва да им вярвам, въпреки че силно се съмнявам че е така.Може би трябва да се прави разлика между християнска религия и (Светото Писание нарочно го слагам в скоби защото е преписвано, редактирано, превеждано и т.н., но за съжаление няма автентично) и християнска църква и институциите й.

Няколко поста по-нагоре

Факти за кое по-точно ?

"Много хора вярват в нещо за което няма нито едно доказателство" ами в какво да вярват, в науката ли? Как да вярвам например, че чак сега някои си били доказали уравнението на Айнщайн " енергията е равна на скоростта на светлината на квадрат по масата " (т.е. енергията и масата са едно и също нещо защото скоростта на светлината е константа) като изследвайки процесите в дълбините на елементарните частици установили, че няма маса а само енергия която се върти с бясна скорост. Доказали го били. От къде да знам как са го изследвали, какво са открили и изобщо дали е вярно. Е, ВЯРВАМ им. Или пък създали лекарство което било някакъв хормон на жлеза с вътрешна секреция. От къде да знам, че формулата на лекарството ТОЧНО съответства на истинския хормон. Е трябва да им вярвам, въпреки че силно се съмнявам че е така.Може би трябва да се прави разлика между християнска религия и (Светото Писание нарочно го слагам в скоби защото е преписвано, редактирано, превеждано и т.н., но за съжаление няма автентично) и християнска църква и институциите й.

 

Не го знаеш, но можеш да го научиш, докажеш или опровергаеш, ако демонстрираш нужната отдаденост. Не е нужно да вярваш сляпо на физиците и биолозите, тъй като сам/а можеш да акумулираш нужните знания и умения. А и самият научен подход за достигане до съответните теории е много по-достоверен и по-заслужаващ си да му вярваш.

 

Положението е точно обратното при религиите - художествена измислица, налагана през вековете. Нищо повече. Поставен си в ситуация, в която няма какво да доказваш, защото е също толкова глупаво, колкото и да доказваш, че написаното в книгите на Дж. К. Роулинг за Хари Потър е вярно - все художествени измислици. Те т'ва е...

Речи где има удачна тема и нямам против да си чешем езиците там

 

Нека направим процеса такъв. Първо прочети непредубедено и с вникване, и опитай да осмислиш. После може да дискутираме на равни начала.

 

Забележи! Не те карам да вярваш, а да се поставиш в ролята на вярващ, за да видиш нещата както биха били поставени в такъв случай. Този подход в научните среди се нарича проекция. Приеми го като научен експеримент. Обещавам, че ще ти бъде много интересно.

 

Факти за кое по-точно ?

 

По поставения от теб въпрос! Ако си забравила:

 

И в крайна сметка какво доказва това ? - Че Исус е Йехова, че Исус е бог, или че Новия завет е преписван и натъкмяван за нуждите на новата религия, като за целта са използвани цитати от Стария  завет ?

Нека направим процеса такъв. Първо прочети непредубедено и с вникване, и опитай да осмислиш. После може да дискутираме на равни начала.

 

Забележи! Не те карам да вярваш, а да се поставиш в ролята на вярващ, за да видиш нещата както биха били поставени в такъв случай. Този подход в научните среди се нарича проекция. Приеми го като научен експеримент. Обещавам, че ще ти бъде много интересно.

 

 

По поставения от теб въпрос! Ако си забравила:

Именно, когато човек чете непредубедено едно писание, той вижда истината.

Когато човекът има предварителни нагласи да вярва или не вярва, той не вижда истината.На теб ти е внушено, че Исус е Бог или Божи син, че Бог е три в едно и ти си програмиран да вярваш в това.

Ако не ти беше внушена тази идея, щеше да четеш непредубедено.Никъде самият Исус не казва, че е Бог!Напротив, той се моли на Бог, нарича го Отец, моли се да го отмине тази чаша.Мога да ти дам цитати колкото си поискаш.Не може Бог сам да се моли на себе си. Вие изкарвате Бог шизофреник.

Редактирано 8 декември 201312 г. от Aumi (преглед на промените)

Нека направим процеса такъв. Първо прочети непредубедено и с вникване, и опитай да осмислиш. После може да дискутираме на равни начала.

 

Забележи! Не те карам да вярваш, а да се поставиш в ролята на вярващ, за да видиш нещата както биха били поставени в такъв случай. Този подход в научните среди се нарича проекция. Приеми го като научен експеримент. Обещавам, че ще ти бъде много интересно.

 

 

По поставения от теб въпрос! Ако си забравила:

 

Уважаеми, не мисля, че съм демонстрирал каквато и да е предубеденост. Ако бях наистина предубеден, не бих прочел ни ред от Библията. За мен фанатичния атеизъм е с отрицателен заряд, точно както е и религиозния фанатизъм.

Редактирано 8 декември 201312 г. от ftpkid (преглед на промените)

Ти пък взе, че се обиди. Сам каза, че за теб Библията има стойността на Хари Потър. Имах предвид да не я четеш по този начин, а така, както вярващ би я прочел.

Именно, когато човек чете непредубедено едно писание, той вижда истината.

Когато човекът има предварителни нагласи да вярва или не вярва, той не вижда истината.На теб ти е внушено, че Исус е Бог или Божи син, че Бог е три в едно и ти си програмиран да вярваш в това.

Ако не ти беше внушена тази идея, щеше да четеш непредубедено.Никъде самият Исус не казва, че е Бог!Напротив, той се моли на Бог, нарича го Отец, моли се да го отмине тази чаша.Мога да ти дам цитати колкото си поискаш.Не може Бог сам да се моли на себе си. Вие изкарвате Бог шизофреник.

 

Ето, това са твоите изводи - моите са други. То и фактите на които се облягам са различни от твоите де. Ето какво казва Исус за себе си:

 

 

...

30 Аз и Отец едно сме.  ...

37 Ако не върша делата на Отца Си, недейте Ми вярва;  38 но ако ги върша, то, макар да не вярвате на Мене, вярвайте на делата, за да познаете и разберете, че Отец е в Мене, и Аз в Отца.

...

 

 

Йоан 10

Ти пък взе, че се обиди. Сам каза, че за теб Библията има стойността на Хари Потър. Имах предвид да не я четеш по този начин, а така, както вярващ би я прочел.

 

'Ич не съм се обидил. А то и от Хари Потър могат да се измъкнат много морални и етични уроци, по същия начин е и в Библията. Но някак не бива да се пропускат и откровените жестокости в книгата, на която много базират целия си живот. Също така едната творба е доста по-стара и по много причини тя е била наложена и е поела много важна роля в обществото на не една империя. Тук случая ми напомня за онзи чайник, дето обикалял по епилептична орбита около Слънцето, сеш' ли се?

Успех

Ти пък взе, че се обиди. Сам каза, че за теб Библията има стойността на Хари Потър. Имах предвид да не я четеш по този начин, а така, както вярващ би я прочел.

 

Ето, това са твоите изводи - моите са други. То и фактите на които се облягам са различни от твоите де. Ето какво казва Исус за себе си:

30 Аз и Отец едно сме. ...37 Ако не върша делата на Отца Си, недейте Ми вярва; 38 но ако ги върша, то, макар да не вярвате на Мене, вярвайте на делата, за да познаете и разберете, че Отец е в Мене, и Аз в Отца....

 

Първото може да го каже всеки един духовен човек.

А второто изречение, може да го каже всеки един духовен учител, считащ себе си за призван от Бога да поучава хората.

Критиката над Християнството е много по-обширна от критиката над Библията. Мога да критикувам, примерно, действията на различни религиозни институции и лица в исторически план, които са достатъчно противоречиви, дори жестоки(Кръстоносаните походи, Инквизицията), които очевадно си противоречат с основни закони в Християнството(не убивай). Мога да коментирам и колко е нехуманно толкова много родители по (почти) целия свят да налагат такива идеологии на децата си. Мога и просто да се чудя защо толкова много хора се гордеят, че вярват в нещо за което няма нито едно доказателство, сякаш е някакво постижение. И те така...

Вяра не се критикува така. Казваш, че се чудиш защо някои хора се гордеят с това, че вярват в нещо, за което няма нито едно доказателство. Имаш много да се връщаш. Ти чуваш ли се изобщо какво казваш. А това С++ какво е. Значи разбираш от математика. Как би ти звучала критиката на човек, който критикува математиците, заради това, че смятат за абсолютно верни точно нещата, които са приели за верни без доказателства (аксиомите имам предвид) ?

 

Как се критикуват аксиомите. Ами приемат се други. Пак без доказателства. Сравняват се теориите (религиите) и на който, която му харесва, нея си ползва (в нея вярва).

Първото може да го каже всеки един духовен човек.

А второто изречение, може да го каже всеки един духовен учител, считащ себе си за призван от Бога да поучава хората.

 

Разбира се, че всеки може да го каже. Исус за разлика всеки друг го доказва

Разбира се, че всеки може да го каже. Исус за разлика всеки друг го доказва

Ами кажи го и ти !

Не слагам думи в устата ти, а ти сам казваш, че няма обективна истина, а само субективни такива. 

Няма как да има Среда, ако няма Начало !

 

1. Точно така. Аз казвам, че няма обективна истина, а само субективни такива и в този твой пост ти не ми слагаш думи в устата. Имах предвид предния ти пост...

2. Казваш, че няма как да има среда, ако няма начало. Аз пък казвам, че ако вселената е безкрайна в пространството, то всяка една част от вселената е среда на вселената. Ако пък вселената е безкрайна във времето, то всеки един момент от съществуването на вселената е в средата на съществуването на вселената.