преди 6 часа, Aumi написа:

Ако някой луд има като неговите прозрения и успее да си купи 98 ролс-ройса, както и да има милиони последователи и да издаде над 300 уникални книги, то той не е луд, а гений!

Това е толкова наивно изказване, заради това че аргументите са си чиста измислица.

- Прозрения имат и много други хора. като цяло те са малцина сред милиардите на човешкия кошер. Само от гледна точка на кошерните хора, "прозренията" са някакъв супер-ценен рядък дар, защото няма как да са им присъщи и съответствени. За хората, които живеят сред други нива на отражение, с наличен разум, това, което се нарича сред кошера "прозрения", е техния начин на отражение на света и себе си и те просто го изразяват, по силата на своята същност. Но както и да се "следва" или копира, това няма как да е възможно за никого от "кошера".

- Скъпи коли могат да купят страшно много хора... и без никакви прозрения да са имали.

- Същото се отнася и до "книгите" - ОШО нито е писал, нито е ИЗДАВАЛ КНИГИ. писали са ги тия, дето играят на "по-следващи"... Дето никога няма как, нито има начин - да последват ОШО. И всъщност цялата им дейност е направена от тия като тях, за тия като тях и ОШО няма никаква роля в това. Но и за тях ОШО ще остане просто митологичен герой от тяхната собствена приказка.

- Милионите последователи имат всички по-значими социални идеологии. Достатъчно е само да се забележи в какво вярват ( какви са проекциите им и степента на вкопчване в обясненията), за да се изведе на какво равнище на битието отразяват. Самата идея за "последователи" никога не е на "ключовата фигура" в една идеология. Тия след нея, дето просто търсят в какво да се вкопчат, в търсене на модел за повторение, репликиране и подражание, в комбинация с митологичен образ, определят всичко - и популярността и уникалностите му, и идеите му... Но не идеите на самия оригинал, а това, което са си сготвили от тях самите последователи, заради собствените си щения и нужди...

Идеите на "самия оригинал" никога няма как да се "проектират" сред "множеството", заради простичката граница на "съответствието". И когато никой няма как да "разбере", поне могат да "знаят", да повтарят, да говорят за ОШО-някой си... А иначе, може да се водят "последователи", но никой няма как да тръгне след ОШО, нито има как да го "последва". Играта на "следващи" е само в кошерите, защото това е част от тяхното битие, начин на живот и мислене. А такива никога не излизат извън кошера, където са субекти като ОШО.

Ше минат години... и  ОШО също ще го легендаризират достатъчно, както и тия преди него... както и тия след него ще са. Не че той искал така, не че той го е правил да е така - просто на последователите това им е нужно - на самите тях. ЗАРАДИ ПРИКАЗКАТА и основния им герой в нея.

Схемата е толкова проста и толкова обикновена ... че е повторяема вече хилядолетия. Съвсем наивно е да се сметне качеството на един субект, по популярността му сред човешкия кошер и според горните изредени критерии.

Редактирано 7 април 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Всъщност броят на милионите последователи, драстично намалява последните няколко години от живота на Ошо, когато - както самия той се е изразил - внася "последните щрихи".

преди 4 часа, _ramus_ написа:

Това е толкова наивно изказване, заради това че аргументите са си чиста измислица.

Елементарни, неелементарни, фактите са си факти!

преди 4 часа, _ramus_ написа:

- Прозрения имат и много други хора.

Могат, но Ошо е уникален и неповторим феномен.

Никой няма такава дълбочина на мислене, такъв простор и всеобхватност в анализа на човешката същност!

преди 4 часа, _ramus_ написа:

 

- Скъпи коли могат да купят страшно много хора... и без никакви прозрения да са имали.

Да, могат, но нито един духовен учител освен него, не е купил толкова коли, дори напротив - докато всички духовни гурута и учения издигат в култ бедността, той издига в култ живота, богатството и изобилието

преди 4 часа, _ramus_ написа:

- Същото се отнася и до "книгите" - ОШО нито е писал, нито е ИЗДАВАЛ КНИГИ. писали са ги тия, дето играят на "по-следващи"... Дето никога няма как, нито има начин - да последват ОШО. И всъщност цялата им дейност е направена от тия като тях, за тия като тях и ОШО няма никаква роля в това. Но и за тях ОШО ще остане просто митологичен герой от тяхната собствена приказка.

Да, не е писал и издавал, но пък самият той казва, че е карал да записват лекциите му.
Ошо не е мит, и едва ли ще стане някога, защото неговите думи са живи, неговото слово е записвано пред хиляди живи ученици.
След него много духовни съвременни гурута, преповтарят казаното от него, но това не пречи неговите ценители от ден да ден все повече да растат.

 

преди 4 часа, _ramus_ написа:

- Милионите последователи имат всички по-значими социални идеологии.

Да, но той няма нужда от нито една организирана религиозна структура, за да има почитатели и приятели.

преди 4 часа, _ramus_ написа:

Достатъчно е само да се забележи в какво вярват ( какви са проекциите им и степента на вкопчване в обясненията), за да се изведе на какво равнище на битието отразяват. Самата идея за "последователи" никога не е на "ключовата фигура" в една идеология. Тия след нея, дето просто търсят в какво да се вкопчат, в търсене на модел за повторение, репликиране и подражание, в комбинация с митологичен образ, определят всичко - и популярността и уникалностите му, и идеите му... Но не идеите на самия оригинал, а това, което са си сготвили от тях самите последователи, заради собствените си щения и нужди...
 

Ошо няма идеология и  няма нужда от последователи, след като самият той учи да търсиш истината вътре в себе си – да не се осланяш на външни авторитети, а на своята вътрешна сила и осъзнатост. В този смисъл, неговите последователи, са негови приятели, а не слепи фанатизирани последователи на някаква идеология.

преди 4 часа, _ramus_ написа:

 

Ше минат години... и  ОШО също ще го легендаризират достатъчно,

А толкова други като теб, ще останат неразбран и забравени, въпреки огромното желание да бъдат чути...

 

преди 1 час, Aumi написа:

Никой няма такава дълбочина на мислене, такъв простор и всеобхватност в анализа на човешката същност!

Сам Ошо е разказвал за такива хора.

преди 1 час, Aumi написа:

Да, могат, но нито един духовен учител освен него, не е купил толкова коли, дори напротив - докато всички духовни гурута и учения издигат в култ бедността, той издига в култ живота, богатството и изобилието

Ошо не е купил нито една кола - всичките са подарък и не толкова лично за него, колкото за комуната. А гурута, които издигат в култ парите - дал Господ.

преди 1 час, Aumi написа:

, това не пречи неговите ценители от ден да ден все повече да растат.

Те тъкмо ценителите, създават митове и преекспонират до въпросното "легендаризиране", за което спомена рамуса.

преди 1 час, Aumi написа:

Да, но той няма нужда от нито една организирана религиозна структура, за да има почитатели и приятели.

Напротив - и за това е говорил, пък и не само, ами и е създал такава структура.

 

А ярък фанатизиран последовател, имаме и в този форум - пък колко още са, не можеш им хвана бройката.

Ашрамът му няма нищо общо с каквато и да е религия или идеология.
 

Цитат

докато всички духовни гурута и учения издигат в култ бедността, той издига в култ живота, богатството и изобилието

Най-накрая един различен.

Ма не може да ти е бог или там подобно и да е живяло в бедност и да му се кланяш а да обичаш да си живееш добре. Да си стиснат и така!

преди 35 минути, Aumi написа:

Ашрамът му няма нищо общо с каквато и да е религия или идеология.
 

Де да беше така.

преди 1 час, Aumi написа:

Ашрамът му няма нищо общо с каквато и да е религия или идеология.
 

Ти била ли си там...

Освен това - какво ще рече "няма общо". Те точно последователите му са си направили религията и идеологията си. С това се характеризира и самата идея за "ашрам" - който е обикновена форма на "храм" около който се въртят вярващи с направена вече идеология. И най-смешното е - че точно ОШО е казвал навсякъде сред думите си, именно че той руши философии и идеологии, че неговата роля е да се срутват стените на "шалтъра" който те изиграват сред търсещите за това душици... И не - каквото и да става... те са сякаш вечни... Те ще изградят вярата си от всичко и всеки, който може да става да им угоди на щенията и нуждите... Да вярват, да са заедно и взаимно да отразяват вярването си, да търсят следване, защото за тях това е единствената възможност...

А Общото между всички последователи, на каквото и да е, който и да е, където и да са, са психичната нагласа за последване, това дори не е избор. Това да казваш колко нещо е велико, колко някой е велик, колко велики работи е измислил, колко гениален е бил... Винаги само последователите го обявяват за идол, защото именно те искат идеализиран субект, когото да боготворят и заради това - да копират. 

Общото са вярващите и вкопчените в някой, нечий, нещо - за тях това е изход за битието им, в търсене на решение на иначе объркаността и празнотата. Феномена "последователи" и "религия" се вижда колко много го знаят, разбират и определят само в готовите показни, социално обявени и тесни етикети за същото. А всъщност проявите на същите синдроми, са навсякъде по социума - от патриотизма, през фашизма, феминизма или популизма, през модата или парите, властта и политиката, управлението или класите...

Всичко това е израз на "синдрома - ПОСЛЕДОВАТЕЛ, на който му трябва версията на "религия", към която да се закрепи за да "следва" и така придобие идентичност, принадлежност, идея за него самия, идея за "път" към което да върви. Всичко това се взима наготово, защото всички социални идеологии, са направени точно това да поднасят на всеки търсещ. Само версиите, историята и географията и културните и битийните различия са причина за "разликите"... Защото с историческото развитие, се променят и самите щения на търсещите. И заради това, се появяват и такива, дето ще модернизират дотогавашните идеологии, или пък ще създадат нови форми на пригодени и напаснати социални приказки, които отново да заиграят на вечната им социална роля - да обединят нуждите от търсещи за вкопчване и нуждата от създаване на сънища, сред които да се самосънуват... ЩЕНИЯТА за същото никога не са спирали. Това никога не се е променяло с историята никъде по света, досега, в масовия си вариант. Целия социум, хиляди години е проникнат от този синдром. Цялото социално битие се основата на него, навсякъде по глобала. Не се и виждат никъде белези, че евентуално нещо може да се промени.

И продължават навсякъде да се пръкват още и още от същото. И пак да се играят старите приказки, като новите не стават. Или пък да се измислят нови, защото старите се изразходват и изчерпват. Но щението за приказка, която като заживееш сред нея, да определи кой си, и чак тогава вече привидян през нея, през останалите верноследващи, да получиш идея какво ще ти е битието. Всеки сам си го програмира, дори това не може да е избор, защото предварително съществуват програми, които хиляди години един и същ човешки материал излиза масово и залива планетата отново и отново, и пак войни, и пак страха, и пак търсенията, вкопчването в приказка...... и това сякаш никога няма да спре.

За какви въобще епохи се говори някъде си по поредните "нови приказки", освен за вдъхновения и така - нови версии на приказки. Какви епохи, като матряла не мръдва с нищо хиляди години. Основните му проблеми и проекции, компенсации и комплекси не са се променяли нито "грам"... Какви са тия "раси", нови вълни, звездни йерархии... като всичко са отново новите версии на приказки, към които да се прикачи същия вече човешки материал. За какви карми да говорим, за какви прераждания, след като хиляди години вече основното не мръдва с нищо, по никакъв начин. Къде е еволюцията, къде е развитието в това... точно човека, отново е "празен" откъм идеята за "себе си". Навсякъде се вижда това, сред виртуала или "живота", сред темички или социални медии, сред коментари или спамери... Едно и също... сякаш безкрайно. Дори редките версии на "особени" за тия, се превръщат отново в материал за приказките им и поглъщат жадно поредните порции от създаденото... И поредния минава и си заминава, а образа му сред приказките остава именно от последователите на същия... Но образа и "оригинала"... са толкова близки, колкото образа на луната в огледало, от самата луна.

Всъщност никой от последователите не го интересува КОЙ ВСЪЩНОСТ Е САМИЯ ЧОВЕК - те нямат идея какво е "отвътре", няма как да разберат, защото не е възможно да "отрезонират", да имат сетива, разбиране, дори интерес. Те никога не са се интересували от друго, освен от приказките си. И там - от образите за всичко, в техните приказки. Нищо и никой няма значение, освен вярата, освен поредното "доказателство", поредните опити за утвърждаване и измисляне на каузи някакви си... Все "в името на...".

Редактирано 7 април 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 22 минути, _ramus_ написа:

 

 

Всичко това е израз на "синдрома - ПОСЛЕДОВАТЕЛ,

В историята на езотериката и окултизма не съществува аналог, да не говорим за писмен аналог, който да бъде като това произведение, оставено за поколенията. Единствения дръзнал да остави коментари, разяснения и обяснения на съвременен "език" за "Виджяна Бхайрава Тантра" . И всъщност единствения възможен компетентен за това човек на земята, имащ възможността да остави това наследство на света - на днешното човечество. Единствения възможен... и разбрал това - и единствения направил го - БХАГВАН ШРИ РАДЖНИШ - ОШО. Човекът, който единствен в наши дни остави след себе си пълно индивидуално описание на нещото наречено ПРОСВЕТЛЕНИЕ - преживяно от самия него когато е бил 21 годишен. Човекът, минал през половината земно кълбо за да изпълни мисията си на "припомнящ" на хората нещото, което стои в тях самите. Единствения, който изучил внимателно съвременното човечество и култура навсякъде по земята, за да предаде на "всекиму" на неговия "език" посланието че сме забравили нещо. И е време за пореден път в историята да ни го припомнят.

Поредния пратеник, който ни оставил и напомнил че нещо става вътре в душите ни. Че нещо стои пред нас - един безкраен път в който сме едновременно вечността едновременно и времето. Едновременно тук, и едновременно в безкрая.
Да ни напомни за пореден път, древната преоткрита от всеки просветлен индивид истина, че ЧОВЕКА И ВСЕЛЕНАТА СА ЕДНО.

ОШО отдаде себе си в изпълнението на една "различна" мисия. Нечувана досега при предишните "пратеници". Отвори една врата в която той виждаше отвъд, че съвременния човек може да вплете духовния живот в самия реален живот - без да е аскет, монах, скитник. Че съвременния човек има огромния потенциал, който не е бил налице в другите исторически епохи. И е възможно да бъде използван.

...

ОШО такъв, какъвто е бил... както и това което е оставил ужасно е застрашил съществуващият ред както и съществуващите принципи на вътрешно разкъсаният човек - и от там - общество. Много хора видяха заплаха в него и побързаха да вземат мерки виждайки огромното му влияние за промяна на хората и в силата и адекватността на неговите послания. И застрашените побързаха да го омаскарят, изгонят, отрекат и хулят. Но това вече е познато и на всеки му е ясно защо и как се прави в днешно време... Имало го е и във други времена... даже е описано на много места... Това не попречи на човека ОШО да направи и остави след себе си онова, заради което посвети живота си.
------------------------

Може би си личи една вътрешна връзка която осъществих с този човек. Връзка, която усетих още с прочитането на първите думи. Не зная каква и защо - не ми е нужно. Но я има. Има нещо което ни свързва. Достатъчно е че го има. И до сега се възползвам от него.
Навремето едни колежки от форума ме нарекоха ОШОВИСТ...  Има го някъде документирано... Е имал съм и други нарицателни за принадлежност към всякакви школи и имена.
Но да ви кажа честно дали съм ОШОВИСТ не знам - но щом разбрах посланието на ОШО, можеби съм го "знаел" някъде в себе си. В края на краищата разбираме само нещата които са вече в самите нас - узрели за излязнат. И често се чуваме да казваме едва тогава - "егати, ама разбира се - колкото е ясно /просто, елементарно/ как не съм се сетил аз самия за това". Или "винаги съм си го мислил така, просто тука е казано с точните думи". И това се случва в различна степен със всички нас.

.............................

авторът мисля че е ясен!

Начин на съществуване на Разума е да решава конфликти и ограничава . За това човек го боли и страда....

Ошо "освобождава" Разума от конфликти и ограничения , а това е желано......и в това е уловката .

Защото без конфликти и ограничения всичко отива в небитието.....т.е. на майната си . 

Ошо олицетворява самата Ентропия ! Нищо градивно не остава след нея ......

Редактирано 7 април 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Единствения, пратеник, мисия, послания, а после нямал нищо общо с религиите - даже не подозирате, че тъкмо последователите, омаскарявате най- много тези хора ..... нещо, което си е знаел, че ще се случи, та даже и го е казвал в прав текст.

Автора е ясен, но дали се сещаш какво пише сега... същия този автор.

Дали се сещаш защо го пише. И дали ти като цитира, показа откъде е, откога е...

И още нещо - писал съм за ОШО... за човека ОШО. Никога не съм бил последовател на Ошо, нито ме интересуват нечии ашрами или храмове. Никога не бих се крил зад идеал или идол, нямам такава потребност. Очевидно че няма как да схванеш това.

Писал съм през ОШО за ония, редки човешки изключения, които рядко идват, оставят следите си и си отиват. Следите на ЧОВЕКА  ОШО... Всъщност защо въобще пиша това, при положение че нямаш дори възможност да схванеш, че всъщност пиша само за "ЧОВЕКА"... Дали и как ще се нарече... щом думите са мои, съм писал за човека РАМУС. Всички, каквото и за който да говорим, дори да повтаряме, всъщност пишем само и единствено себе си. Дори един цитиращ, с това което подбира да цитира, достатъчно изписва "празното" от себе си и така чертае образа си...

Виж само колко е елементарно - авторите просто се менят за теб и тия като теб. Виж ти какво си казала, виж как си играеш с цитатите, като дори с тях нямаш идея какво е написано, а ти ползваш написаното само и само да си утвърдиш своето си. А всъщност... ти никога не си имала "СВОЕ"... едно истинско СВОЕ. Заради това ти е нужно толкова да ползваш каквото докопаш, за да си сложиш етикета си и да му служиш...

Редактирано 7 април 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Цитат

ЧОВЕКА И ВСЕЛЕНАТА СА ЕДНО.

Как го разбра?

Цитат

съм го "знаел" 

Ма ти мъж ли си?

Пол:Жена

преди 5 минути, sound написа:

Единствения, пратеник, мисия, послания, а после нямал нищо общо с религиите - даже не подозирате, че тъкмо последователите, омаскарявате най- много тези хора ..... нещо, което си е знаел, че ще се случи, та даже и го е казвал в прав текст.

Че това е модел, схема. Тя е напълно функционална хилядолетия. Какво да мине през социалните "канали", ако не социалните предложения на социалните гладни... И точно като за тях да става... Кой да го интересува самия ЧОВЕК... като никой не го разбира... Но пък чудесно се ползва за социалните приказки... И чакат - да се пръкне поредния, за да си направят поредната приказка...

Какво общо имат будистите с Гаутама. Какво е общото на християните с ИСУС... Да не продължавам с примерите за всичко останало... Всичко...

преди 1 минута, _ramus_ написа:

....Какво общо имат будистите с Гаутама. Какво е общото на християните с ИСУС... Да не продължавам с примерите за всичко останало... Всичко...

Общото е , че се търсят лесни и прости отговори на трудни и сложни въпроси.......За това ! 

Всъщност - самите въпроси са сравнително "лесни", макар че те са лесни, отново защото са наготово...

Големия проблем всъщност са ОТГОВОРИТЕ... Разнообразието е само сред системите от ОТГОВОРИ, на вечните въпроси...

А много от самите въпроси, дори не са "въпроси" а само изглеждат такива във въпросителна форма...

Същото се отнася и до "отговорите"...

Когато дойде момента и човека застане пред себе си със своите истински въпроси... търси и СВОИТЕ истински "отговори" - тия са винаги по съответствие.

Когато няма "питащ", а само нуждаещ се, той просто намира нуждата си сред готовото... Той никога не е "себе си", за да търси нещо "свое"... Нещо повече - в самия социум, се пледира напълно изкуствени и изкривени преднамерени представи за "своето", защото сред стадото търсенето на "свое" не се толерира. И ако се допуска, то е или изкривено в патология, или отива към разрушително и заплашва самия социум...

Това са прости неща... какво да се пише за хора, които вътрешния им свят е големината на "мезон"... И само сред мезонния си свят, начертан от готови сглобки, те намират подслон да сънуват битието и себе си. Те ако разбираха дори какво съм написал... нямаше дори да реагират негативно... по какъвто и да е начин...

Редактирано 7 април 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 14 минути, _ramus_ написа:

Всъщност - самите въпроси са сравнително "лесни", макар че те са лесни, отново защото са наготово...

Големия проблем всъщност са ОТГОВОРИТЕ... Разнообразието е само сред системите от ОТГОВОРИ, на вечните въпроси... А много от самите въпроси, дори не са "въпроси" а само изглеждат такива във въпросителна форма...

Самият проблем е в копирането без разбиране - т.е. в папагалското заучаване !

Пита "Разбра ли ?". Отговарят му :"А-ха ! Разбрах !" . И в следващият случай , ама той съвсем различен от предния , "играейки" по шаблона за предния случай - пак груба грешка.....!

Редактирано 7 април 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Отговорите те задържат на повърхността - това е подобно, като да стигнеш до решението на една задача прелиствайки учебника на последната страница, тази с отговорите. Вече имаш отговора, така че какво ти остава - що да се потиш, като можеш просто да вярваш. (че си узнал) Пък като се добави и факта, че в повечето случаи, хората получават отговорите, още преди да са стигнали до въпросите и става мазало - кеф ти бог, кеф ти нирвана, кеф ти дао, всичко наготово.

Току що, by_chechi написа:

Самият проблем е в копирането без разбиране - т.е. в папагалското заучаване !

Пита "Разбра ли ?". Отговарят му :"А-ха ! Разбрах !" . И в следващият случай , ама той съвсем различен от предния - "играейки" по шаблона , пак груба грешка.....!

То това не е проблем. Именно - възможно е да се копира, учи - само БЕЗ РАЗБИРАНЕ. Разбирането не може да се учи. Има ниво в предаването на човешки вътрешно изминат път, който не е възможно да се предаде от един на друг. Именно - защото е вътрешен уникален начин, израз на уникални вътрешни процеси. Значимост може да се получи, ако самия субект е значим, който е индивидуален, различен... Но дори и тия думички потъват някъде сред социалните им значения и конотации.

Именно - точно мъдростта и прозрението - са неща от вътрешното битие, които НЕ МОГАТ ДА СЕ УЧАТ... Нито могат да се заучат, запомнят или предават чрез обучение. Не може да се копира същински вътрешен път... А именно това се прави най-вече в "духовното" и свеждат това "духовно" до света на "мезона", сред който само мезоните имат значение...

преди 5 минути, by_chechi написа:

Пита "Разбра ли ?". Отговарят му :"А-ха ! Разбрах !" .

Преди години на работа - шефът към един работник: вземи оплеви около пауловнията, нали знаеш коя е, да не я откъснеш. (тамън засята, една педя висока). Да знам - отговаря и в следващия момент, ряз, точно пауловнията откъсна. Съвсем същото се случва с всички религии.

преди 23 минути, _ramus_ написа:

....НЕ МОГАТ ДА СЕ УЧАТ...

Може !

Като се изследват връзките на взаимодействие , и техните закони на изменение и развитие . Така се създават и откриват нови такива ...........нещо както валенцийте на атомите се навързват в молекули да кажем . Иначе с атомите може всичко да си е на ред ......в насипно състояние !.....

В крайна сметка обаче , веществото се получава от молекулите ......За онагледяване - въглеводородите от газ до твърдо тяло.....Все си е въглерод , водород и кислород , с някой и друг примес !

Та , така и с мислите .... !

Редактирано 7 април 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 11 часа, sound написа:

Отговорите те задържат на повърхността - това е подобно, като да стигнеш до решението на една задача прелиствайки учебника на последната страница, тази с отговорите. Вече имаш отговора, така че какво ти остава - що да се потиш, като можеш просто да вярваш. (че си узнал) Пък като се добави и факта, че в повечето случаи, хората получават отговорите, още преди да са стигнали до въпросите и става мазало - кеф ти бог, кеф ти нирвана, кеф ти дао, всичко наготово.

там е и работата - това е и начин по който аз експериментирах... Не оставих нито един готов отговор, да е подходящ на МОИТЕ ВЪПРОСИ... И се научих да не намирам въобще ОТГОВОРИ, като внимателно и систематично разглеждам ограниченията сред всеки тип "отговор". Системата ВЪПРОС<->ОТГОВОР е много показателна и точна за самоанализ и синтез. А начина по който вътрешния свят е обособен от готовите форми на същото, е доста точен лакмус за "носителите си".

Всеки отговор "запушва" въпроса... затваря го. Особено някои въпроси... са ценни заради въпросителната си форма - например точно най-фундаменталните екзистенциални такива.

Понятията ВЪПРОС и ОТГОВОР, всъщност са изключително зависими от кои структури на личността са породени. Повечето хора живеят и се определят от средните си дялове - лимбична система, амигдала, чак до подкорието. Това са им определящите дялове и всъщност целия вътрешен свят е доминиран от тях. Така, че ако дори децата се погледнат внимателно, когато задават въпросите си... тях ги интересува всъщност не точно информационната страна - те питат първично, създават първични връзки. След това повечето хора питат точно като децата... и остават само до първичното. Всъщност в пораждането на "питане" при повечето хора не стои ръководната роля на интелекта, като за "РАЗУМ", въобще не трябва да се споменава. И системата ВЪПРОС-ОТГОВОР остава да сработва на ниво психично-емоционални невронни вериги (колкото и общо и условно да е последното).

Вижте сред форума кой обикновено "знае" отговорите - по бързината с която ги предлага... си е направил колекция от готови отговори, на готовите му въпроси... И нито един - СВОЙ ОТГОВОР... как, след като не е налице СВОЙ ОТГОВОР, а е заучена система от подадени наготово... Но в психичен план, всъщност заучаването на отговорите прави две неща:

първото - е сваля вътрешния несъзнателен фон на страх

второто - подава възможност на заучилия ги (отговорите) да придобие изживяване за 'пътя" към тях.

А двете са форми на обикновен психичен атавизъм - предаването на колективния опит на всеки нов член, е еволюционен подход, служещ за оцеляване на племето... Защото оцелява група, която има повече и по-широк колективен опит и колкото повече... Но това има лимит... Но не и според заучаващите, които всъщност още карат по "пещерния, племенен" начин...

Придобиването на социален опит играе ролята на отделната социална личност да се запълва с нагласени готови форми на "смляно битие". А инстинктите винаги сочат бързия и лесния начин. Нищо че той постепенно става и губещ, но инстинктивното не може нито да се спира, нито да се управлява от самите личности, след като няма узрели вътрешни психични механизми за същото. За целта, за насочване и контролиране на вътрешните неосъзнати флуктуации идват "външните" принудни версии - социални закони, условия, правила, норми, морал...

Най-голямата манипулация става, когато се формулират самите "въпроси" - колективно, така се внедряват сред всяка нова личност. И съответно колективно се предлагат някакви нагласени готови системи от версии на "отговорите" - според самите въпроси... Готови въпроси - на тях готови отговори... Всичко - по съответствие.

преди 11 часа, by_chechi написа:

Може !

Като се изследват връзките на взаимодействие , и техните закони на изменение и развитие . Така се създават и откриват нови такива ...........нещо както валенцийте на атомите се навързват в молекули да кажем . Иначе с атомите може всичко да си е на ред ......в насипно състояние !.....

човек.... ти къде живееш... Още ли си учител на деца? Я виж нещо просто - виж самия форум. В него е обикновена човешка статистическа извадка. Нали обикновено пледираш за "примери"... Ето пример - ползвай го за да направиш пример и за идеята в думите си. Я виж сам и опитай ти самия - кой тук се е повлиял от "ученето". А нали се сещаш че някои тук са "учили" по всички критерии на тая думичка. Учили - кой научил, кой не... и дотам. А след процеса на учене, който всъщност е само началната фаза, който уж е призван да подаде скорост, да оформи посока, да подаде "газ"... а нищо - фалстарт... 

друго - Закони и "вечни изменения" не кореспондират в същността си и не са съответствени. Само на човека му трябват "закони", защото той е свикнал да борави с неизменчиви структури - за по-лесно, просто, достъпно... Значи - ЗАКОН, но за изменчивостта... Една изменчивост... друга изменчивост, ама нека има неизменен закон... дето по него да определим изменчивостите...

Начина на едно дете... е да заучава, да. Идеята е - да се съхрани... докато стане "възрастен". Обаче в психичното... живота не се измерва със слънчеви цикли, нито деца, нито семейства или професии... Тия неща са само в социалния свят, а психичния такъв е "друга вселена", която всъщност определя изцяло "социалната", но се пази скрита, защото може би е още рано да се вниква в нея. Иска се нужния кураж, нужните качества, за да се загледа човека някъде "навътре". Но в социума, дори Психичното - са "другите", а в "своето" няма начин. Там е непрогледна зона..., неопределена защото е неопределяема. 

Едно от големите предизвикателства в битието, е нагласата на субекта към НЕОПРЕДЕЛЕНОСТИТЕ, условностите, относителността - във всичко, всеки, навсякъде и винаги, в една непрекъснатост. Дори и в тия думички и понятия...

Редактирано 8 април 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Цитат

 

Именно - точно мъдростта и прозрението - са неща от вътрешното битие, които НЕ МОГАТ ДА СЕ УЧАТ... 

 

 

преди 14 минути, by_chechi написа:

Може !

Като се изследват връзките на взаимодействие , и техните закони на изменение и развитие . Така се създават и откриват нови такива ...........нещо както валенцийте на атомите се навързват в молекули да кажем . Иначе с атомите може всичко да си е на ред ......в насипно състояние !.....

Ама ако не бяха учените ти нямаше как да го откриеш! Но това не може да се научи да! Или го имаш или го нямаш.

И една религия или учение може да е обект на сляпа вяра. Тя е прегърната, заобичана и има целебен ефект с благовестия!

преди 16 минути, _Alex&Vanko_ написа:

....Ама ако не бяха учените ти нямаше как да го откриеш! Но това не може да се научи да! Или го имаш или го нямаш....

Всеки го има в определена степен и различна насока ! Трябва всеки да го открие в себе си . И да работи върху него.....

Друг е въпросът дали искаш и можеш да извървиш пътя , прокаран преди теб от други за да достигнеш границата на непознатото и още непостигнато от други.......ако щеш в музиката и изобразителното изкуство също , в спорта ,....и т.н. 

Редактирано 7 април 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Мъдрост и прозрение от една страна и знания са различни неща!

Цитат

на непознатото.......ако щеш в музиката и изобразителното изкуство също , в спорта ,....и т.н

Тук за талант ми говориш и упоритост!

Това дали си правилно си се насочил е усет! Ти имаш ли чуството, че си се ориентирал правилно в живота?

Цитат

Друг е въпросът дали можеш да извървиш пътя , прокаран преди теб от други за да достигнеш границата на непознатото

Посочи ми един път по който ще тръгнеш и ще стигнеш границата на непознатото.