преди 7 часа, Aumi написа:

Та в този смисъл, излиза, че Исус не се е жертвал сам, по собствено желание, за ничии грехове!

не, не е по негово желание, Той е Божия пратеник
 

Дръндю, не знам кой те е просвещавал, ама нищо не си разбрал!Не е лошо и двамата с Ауми да се посъветвате с някой свещеник или богослов.

преди 11 минути, дръндю написа:

не, не е по негово желание, Той е Божия пратеник
 

Ако не е по негово желание, значи не е саможертва.

Йоан 19:7 Юдеите му отговориха: Ние си имаме закон и по тоя закон Той трябва да умре, защото направи Себе Си Божий Син.

Матей 26:

3 Тогава главните свещеници и народните старейшини се събраха в двора на първосвещеника, който се наричаше Каиафа,
4 и наговаряха се да уловят Исуса с хитрост и да Го умъртвят;

 

преди 1 минута, M.Николов написа:

Дръндю, не знам кой те е просвещавал, ама нищо не си разбрал!Не е лошо и двамата с Ауми да се посъветвате с някой свещеник или богослов.

И защо? Все едно си нямаме собствен акъл в главите, ами свещениците ще ни казват как да разсъждаваме!

преди 15 минути, M.Николов написа:

Дръндю, не знам кой те е просвещавал, ама нищо не си разбрал!Не е лошо и двамата с Ауми да се посъветвате с някой свещеник или богослов.

а ти си припомни от "откровението на Йоан" глава 5...ъ-ъ-ъ...тъй де, не че вярвам в това, че нещо щи влезе в главата

Ха-ха, къде ги видя тези вечни кризи, като вече почти 2000 години съществува християнството?Разбираемо е, ревност и то оправдана, защото именно то се е наложило като водеща религия за толкова време.По въпроса с фактите, мисля и за юдаизма важи същото.

преди 1 минута, M.Николов написа:

, като вече почти 2000 години

не почти
календара който използваме отброява времето от предполагаемото МУ раждане

преди 7 минути, valkiria1 написа:

ами припомняме си го. Ето я тази пета глава...и какво за  него от нея ?

18 Затова юдеите искаха още повече да го убият; защото не само нарушаваше съботата, но и правеше Бога Свой Отец, и така правеше Себе Си равен на Бога.
19 Затова Исус им рече: Истина, истина ви казвам, не може Синът да върши от само Себе Си нищо, освен това, което вижда да върши Отец; понеже каквото върши Той, подобно и Синът го върши.
20 Защото Отец люби Сина, и Му показва все що върши сам; ще Му показва и от тия по-големи работи, за да се чудите вие.

грешен цитат
"откровението на Йоан" е последното пророчество в Библията, по-точно, Новия завет

Валкирия, къде я четеш тая пета глава?

преди 5 минути, valkiria1 написа:

остави настрана глупавите подмятания. Добре се печели от християнството. Как ще си заколим златната кокошка.

Няма и как да я заколите, просто това не зависи от вас.

преди 1 минута, valkiria1 написа:

и къде пише там, че Исус е божи пратеник ?

поста ми беше насочен към друг потребител
надявам се да разбере, за жертвата, за агнето и преклонението

Дръндю, кое точно да гледам?

6. Погледнах, и ето, сред престола и четирите животни и сред старците стоеше Агнец, като заклан, със седем рога и седем очи, които са седемте духове Божии, разпратени по цялата земя.
7. Той дойде и взе книгата от десницата на Оногова, Който седеше на престола.
8. И когато взе книгата, четирите животни и двайсет и четирите старци паднаха пред Агнеца, държейки всеки от тях гусли и златни чаши, пълни с тамян, които са молитвите на светиите;
9. и пееха нова песен, думайки: достоен си да вземеш книгата и да снемеш печатите й, защото Ти бе заклан и със Своята кръв ни изкупи за Бога от всяко коляно и език, народ и племе,
10. и ни направи пред нашия Бог царе и свещеници; и ще царуваме на земята.
11. След това видях и чух гласа на много Ангели около престола и около животните и старците (и броят им беше много милиони),
12. които говореха с висок глас: достоен е закланият Агнец да приеме силата и богатството, премъдростта и могъществото, честта, славата и благословението.
13. И всяко създание на небето и на земята, под земята и в морето, и всичко, що е в тях, чувах да говори: на Оногова, Който седи на престола, и на Агнеца - благословение и чест, слава и владичество вовеки веков.
14. И четирите животни казваха: амин. И двайсет и четирите старци паднаха и се поклониха на Живеещия вовеки веков.

Пак повтарям не можеш да сравняваш "агнеца Исус" с "жертвено агне"!

Едното е обмислена саможертва в името на спасението на човечеството, другото е просто жертвоприношение!

преди 8 минути, M.Николов написа:

Едното е обмислена саможертва в името на спасението на човечеството, другото е просто жертвоприношение!

пак повтарям, че е изпратен, а не се е появил по собствено желание за да стане изкупителна жертва

Редактирано 9 януари 20188 г. от Гост (преглед на промените)

преди 1 минута, дръндю написа:

пак повтарям, че е изпратен, а не се е появил по собствено желание за да стане изкупителна жертва

Най-странното е как може едновременно да бъдеш пратеник, месия, жертвен агнец, саможертващ се Божий син и Бог?!

преди 6 минути, дръндю написа:

пак повтарям, че е изпратен, а не се е появил по собствено желание за да стане изкупителна жертва

От кой е изпратен и с каква задача?

преди 3 минути, Aumi написа:

Най-странното е как може едновременно да бъдеш пратеник, месия, жертвен агнец, саможертващ се Божий син и Бог?!

съвместими са, но няма да се опитвам да обяснявам, защото ме базикат в празните приказки 

преди 1 минута, дръндю написа:

съвместими са, но няма да се опитвам да обяснявам, защото ме базикат в празните приказки 

На мен може и да не ми го обясняваш. Обясни го на М. Николов.

Саможертващия се, няма нужда от предателство, за да изпълни мисията си на саможертва.  Няма саможертва - поради, която причина в тази история има роля и за един Юда.

Тъй, че ако сте повярвали, че Исус е имал някаква велика мисия - ще трябва да търсите в друго русло.

 

М.Николов за разлика от теб няма нужда от обяснение!

преди 2 минути, sound написа:

Саможертващия се, няма нужда от предателство, за да изпълни мисията си на саможертва.  Няма саможертва - поради, която причина в тази история има роля и за един Юда.

Тъй, че ако сте повярвали, че Исус е имал някаква велика мисия - ще трябва да търсите в друго русло.

 

Май забравяш, че на тайната вечеря Исус споделя, че един от учениците му ще го предаде.

преди 1 час, valkiria1 написа:

Една от причините ....християнството е, че действителният Исус не може да бъде открит в  границите на тази религия..Един странстващ равин, който е проповядвал в Северна Галиея. В  неговия речник , никога е нямало думата християнство и християни. Днес Исус е една индустрия, която е бизнес с милиарди в оборот. Индустрия, която е създадена  за да сплоти и обедини народите в една империя. Никъде няма реални факти за Исус. Всичко за него е в евангелията.Те обаче изобщо не могат да бъдат доказателство за съществувала такава личност, каквато е описвана в евангелията.Да не говорим, че тези евангелия са многократно преработвани  и е променяни  Когато преди време казах на едни приятели, че цялата Виа Долороса е измислица на една императрица, те останаха много учудени. Но това е самата истина.

 

Не важи ли горенаписаното за “доказателствата” и за иудаиизма. (Наистина, не си заслужава да се включвам за такива очевадни неща)

 

Разлика трябва да се прави между Исус и Христос. Исус е човек, Христос е Божество. С проливането на кръвта на Голгота, Христос е станал логос на планетата Земя. Буквално Той е хляба които ядем, дословни неща са казани в Библията, даже не трябва да се чете между редовете, ако “имаме очи да виждаме” и ум да мислим. Всичко останало са подробности, демек детайли.

 

Редактирано 9 януари 20188 г. от Sleda (преглед на промените)

преди 49 минути, M.Николов написа:

По въпроса с фактите, мисля и за юдаизма важи същото.

Именно, Следа.

преди 4 минути, M.Николов написа:

Май забравяш, че на тайната вечеря Исус споделя, че един от учениците му ще го предаде.

Винаги един от учениците ще те предаде - поне един.

Къде са ви фактите Валкирия?

Защо например в нито един надпис в Египет не се споменава за Мойсей и освобождаването на евреите?

Ако повярваме на това, което вие пишете за тези времена, то тогава са се случили невероятни неща, защо тогава египтяните не са записали тези събития?

 

Редактирано 9 януари 20188 г. от M.Николов (преглед на промените)

Тук голям екшън, направо ме вдъхновихте да пусна една нова темичка, може би почивните дни.

Вярвам хора като вас биха коментирали доста, но повече за това по-късно.

Мисията на човека Исус е била да даде физическото си тяло (плътно и етерно) на Христос, значи и той е умрял, жертвал се е. Мисията на Бога Христос е да се зазида в плътната материя на земята (и това е жертва) и мощният му духовен импулс да ни помага за душевен растеж - това е смисъла на “изчистването на греховете”. 

Сега, това го пиша с надеждата ако има някой, който харесва езотеричното Християнство, да ми отговори.

 

преди 30 минути, valkiria1 написа:

можеш да се охрабриш и  да споделиш, какво очевадно  те тревожи в иудаизма. Нямам никакъв проблем да дискутирам.

 

Валка, не мога да се охрабря, как хубаво си го казала... Страх ме е, от теб, пък и съм си страхлива.

Редактирано 9 януари 20188 г. от Sleda (преглед на промените)

Така де. Символиката на кръста в НЗ се съдържа в пътя на трансформацията (духовна и психологична) и е с чисто индивидуален смисъл. За това човекът, приел Христовия път, е и агнец, и бог. Дръндю е прав. Жалко, че не му се обяснява. А мен ме мързи за повече.

преди 25 минути, "Мо" написа:

За това човекът, приел Христовия път, е и агнец, и бог.

Или - Бог е Бог, Агнецът е Агнец, а човекът е прах и пепел.

Нине и присно и во веки веков