Исляма изважда от контекст не само цитати от Библията, но също така и ислямски традиции от контекста на историята и археологията. Една такава традиция, която се практикува в исляма, но има дълбоки корени от арабското езичество и идолопоклонство е целуването и докосването на черния камък в Кааба. Ето информация от историята и археологията:

Черният камък в Кааба (Ал-Хаджар ал-Асвад) е един от най-свещените обекти в исляма, но неговата история започва много преди възникването на тази религия. Ето всички известни факти за Черния камък според историята и археологията:

 Черният камък е с вулканичен произход, вероятно базалт или ахат, но има и хипотези, че е метеорит поради своята необичайна структура и цвят. Днес той е съставен от няколко парчета, закрепени заедно в сребърен обков, но в древността е бил един цял камък.

 

Предислямският период (Джахилия):

- Култов обект: Черният камък е бил почитан от различни арабски племена, които са извършвали езически ритуали около него. Той е бил част от Кааба, която е служила като светилище на различни арабски богове.

- Кааба като езическо светилище: В Кааба са били почитани много идоли, включително Хубал, Лат, Узза и Манат — водещи божества в арабския пантеон.

- Ритуалът на поклонение: Поклонниците са обикаляли около Кааба и са докосвали или целували Черния камък — практика, която се запазва и в исляма.

Легенди и митове за произхода на камъка:

- Адам и Ева: Една легенда твърди, че камъкът е бил изпратен от Рая като ръководство за Адам и Ева.

- Авраам и Исмаил: Според друга традиция, камъкът е бил положен от Авраам (Ибрахим) и неговия син Исмаил при изграждането на Кааба.

Ролята на камъка в исляма:

- Инкорпориран в исляма: Мохамед, основателят на исляма, почиства Кааба от езическите идоли (360 броя), но Черният камък е запазен като част от ритуала на хадж.

- Целуване на камъка: В исляма поклонниците продължават да целуват или докосват камъка по време на хадж като символ на благословия.

Защо Черния камък се почита днес по същия начин както се е почитал преди исляма? Може би е грешка? 

Няма грешка, нито е забравена традиция, а ЗАЩОТО МОХАМЕД ГО ПРАВИЛ, КОЕТО ДОКАЗВА ЕЗИЧЕСКИТЕ КОРЕНИ НА ПОКЛОНЕНИЕТО В АЛЛАХ. ТОВА ДОКАЗВА ЕЗИЧЕСКИТЕ КОРЕНИ НА ИСЛЯМА И АЛЛАХ НЯМА НИЩО ОБЩО С БОГА НА БИБЛИЯТА. 

Ето цитати: 

Сахих ал-Бухари (хадис №1611):

Абдуллах ибн Умар разказва:„Видях Пратеника на Аллах (мир нему) да докосва и целува Черния камък.“
Когато бил попитан какво да се прави при голямо струпване на хора, той отговорил:
„Остави тези въпроси. Видях Пратеника на Аллах да го докосва и целува.“

Джами` ат-Тирмизи (хадис №861):
Аз-Зубайр бин Араби предава: „Човек попита Ибн Умар за докосването на Черния камък. Той отговори: 'Видях Пророка (мир нему) да го докосва и целува.'“

Следователно, мюсюлманите отивайки да се поклонят в Мека,  докосвайки и целувайки Черния камък те не се покланят на Истинския Жив Бог, на когото са се покланяли Библейките пророци, а се покланят на представения по като "Един Бог" предислямски идол на Луната с трите си дъщери богини. Кааба не е храм на Живия Бог, а езическо светилище, в което е имало 360 идола, които са били премахнати от Мохамед,  за да изпъкне и бъде издигнат Аллах като "Един Бог". 

Днес ислямските богослови  се опитват и дават всичко от себе си да извадят Аллах и Кааба от контекста на историята и археологията, но когато бъдат поставени в правилния контекст се вижда, че Аллах не е Бог, нито Мохамед е пророк, нито корана е Божие Слово. Следователно всеки,който разчита да бъде в Рая следвайки Аллах е в опасност. 

Исляма не обича контекста на историята и археологията, исляма по принцип не обича правилния контекст, защото той е осветява лъжите им. 

 

 

 

преди 3 часа, realno написа:

- Целуване на камъка: В исляма поклонниците продължават да целуват или докосват камъка по време на хадж като символ на благословия.

Същото като при Християнството - поклонение и целуване на икони.

Религиите не могат да излязат напълно от идолопоклонството.

 

току-що, Solly написа:

Същото като при Християнството - поклонение и целуване на икони.

Религиите не могат да излязат напълно от идолопоклонството.

Разбира се пак грешиш, защото в исляма се следва примера на Мохаме записан в някои техни свещени книги, а той целува и докосва камъка по стар езически ритуал, а в християнството Исус не е рисувал икони, нито ги е целувал, още по малко да им се моли. 

Да напомня, че във форума не разглеждаме външните прояви и традиции на двете религии, а ги сравняваме относно записаното в свещените им книги.  Библията не насърчава нещата, които припиваш на християнството. 

преди 3 минути, Solly написа:

Същото като при Християнството - поклонение и целуване на икони.

Религиите не могат да излязат напълно от идолопоклонството.

 

Старите религии не могат, напират нови , но те са неяо различно - нещо като наукофилософско разбиране на Света, универсума , имат си своя „догматика“ своя рамка, липсва ритуалност, обредност, но пък има „митологизация“ , Вяра, Надежда - са задължителни за всички.

 Споменах ви за т.н. Код на Вселена - това е „религията “ на голяма част от учените, за  много от тях се превръща в наукофилософска „митология“ привличаща и създаваща Вяра и „лекуваща Страховете и слабостите“

преди 10 минути, realno написа:

Разбира се пак грешиш, защото в исляма се следва примера на Мохаме записан в някои техни свещени книги, а той целува и докосва камъка по стар езически ритуал, а в християнството Исус не е рисувал икони, нито ги е целувал, още по малко да им се моли. 

Да напомня, че във форума не разглеждаме външните прояви и традиции на двете религии, а ги сравняваме относно записаното в свещените им книги.  Библията не насърчава нещата, които припиваш на християнството. 

Може вашата секта да е против иконите, но като цяло, иконите са част от атрибутите на християнството. Те са неразделна част от храмовете , обредите и ритуалите. И ако малка част от християните не ги зачитат, това не значи че те не са основен елемент от традициите и обичаите на религията.

преди 4 минути, Solly написа:

Може вашата секта да е против иконите, но като цяло, иконите са част от атрибутите на християнството. Те са неразделна част от храмовете , обредите и ритуалите. И ако малка част от християните не ги зачитат, това не значи че те не са основен елемент от традициите и обичаите на религията.

Много християни нямат икони, самият кръст е ползван като исолопоклоничество , самата „ритуалност“ и „християнските показни мистерии“ са за връзка със старите богове и вярвания в римската империя.

Иконите са нещо много полезно, защото чрез изображението се установява по-лесно връзка със съответния светец и енергиите в областта, която той покровителства. Молитвата обаче е към светеца, а не към иконата. Друг е въпросът, че при молитва иконата приема част от излъчваните духовни енергии на молещия се и самата тя придобива благотворно влияние.

преди 1 час, Theros написа:

Иконите са нещо много полезно, защото чрез изображението се установява по-лесно връзка със съответния светец и енергиите в областта, която той покровителства. Молитвата обаче е към светеца, а не към иконата. Друг е въпросът, че при молитва иконата приема част от излъчваните духовни енергии на молещия се и самата тя придобива благотворно влияние.

И защо човек трябва да изпитва нужда да се моли на иконата или на светеца, а не директно на Бог?

преди 51 минути, Solly написа:

И защо човек трябва да изпитва нужда да се моли на иконата или на светеца, а не директно на Бог?

Защото така иска и чувства гакава необходимост. Това си е въпрос на личен избор и разбиране.

преди 22 минути, Theros написа:

Защото така иска и чувства гакава необходимост. Това си е въпрос на личен избор и разбиране.

Странен избор и странна необходимост!
Не ми е ясно защо предпочитат разни обявени от хората за светци, пред Бог!

преди 16 минути, Solly написа:

Странен избор и странна необходимост!
Не ми е ясно защо предпочитат разни обявени от хората за светци, пред Бог!

Обявени са за светци, защото животът им е бил за пример на отдаденост именно към Бог и към другите хора. Това са хора с реални лица и истории, а не непостижими за ума абстракции и общи описания от типа: най-великият, всемогъщият, безпределният и др. Много хора с реални проблеми имат нужда именно от това.

преди 27 минути, Theros написа:

. Много хора с реални проблеми имат нужда именно от това.

Значи нямат нужда от Бог!

преди 7 минути, Solly написа:

Значи нямат нужда от Бог!

За теб може да значи. Но пък какво гарантира, че молещият се пред иконата на светеца, няма да установи по-жива и стабилна връзка с Бог, отколкото друг стремящ се към Бог, без помощта на посредници и помощни представи?

преди 14 часа, Solly написа:

 изкупуване на греховете на човечеството с пролятата кръв на Христос.

е поредната репликация на други древни митове и легенди...

преди 36 минути, Theros написа:

Но пък какво гарантира, че молещият се пред иконата на светеца, няма да установи по-жива и стабилна връзка с Бог

Това са пълни глупости, освен че е нонсенс. Там където е налице търсене на бог, няма нужда от никакво посредничество, защото то измества основното.

И нещо друго - търсенето на бог заради някакво 'спасение' е само по себе си проблем... Търсенето на бог... не става и чрез молитви, защото молитвата е посредник. Така е и с храма, така е и с "другите"... и с останалите нароили се "патерички" за сакатички.

Не става и с икона - защото и тя става посредник... Всеки посредник лишава правилния "абонамент" в търсенето на връзка и се подменя адресата.

Светците... и енергиите и разни твои фантазни бъркотийки - са също "патерички" и са си кода на езическите наследства, които са маскирани сред християнството.

Нуждата от посредник, всъщност е безпомощност в търсенето на връзка.  

 

на 13.05.2025 г. в 7:40, (:IdioibI:) написа:

Angele, на оня свят на човек нищо от този не му е нужно.  

,,И, 

Нужно му е , особено хората ,които обичаш .

на 13.05.2025 г. в 7:40, (:IdioibI:) написа:

.  

И, колкото и да си вярваш, че си бил в отвъдното, то това е само психологически ефект в съзнанието ти.  И аз съм бил в кома, но това не е отвъдното! 

Ето, промили са ти мозъка и на теб . Аз за разлика от теб знам че не съм халюцинирал , а че съм бил в отвъдното.

Ангел е бил в отвъдното... Ама се е върнал, някак си. Който не вярва в това са му промили мозъка разни неверници... Ама той знае че "не е халюцинирал " и че бог му е показал разни работи, дето после ги е видял в "междузвездни войни" и разни клипчета и клюки сред виртуала. Той също е и "изследовател" де  

А исус му се явил съвсем скоро, с което да му покаже греховете като "го отрича като заблуда" 

На фона на толкова много други пълни глупости и шантави шизофренични легенди тая не е с нищо особена, при все че е изкърпена от типични готови популярни заемки. Кофтито е, че в отвъдното той щял да си е същия, ама щели "скъпите му хора" да го чакат там, заедно с бляната му за "много женички" в които да се влюбва, да си фантазира колко ги "обичал", както и те него. Гаранция за всичко това е че бог му казал че като прави 'добрини' като го върне, ще му сбърне мераците сред вечността. И спокойно - добрините включват и пиячка и пушачка, и кефене, както и секс, ядене на квото и да е... Тва е "истината" - поредната на някого си.

 

преди 7 часа, Anzhel Dimitrov написа:

Нужно му е , особено хората ,които обичаш .

Ето, промили са ти мозъка и на теб . Аз за разлика от теб знам че не съм халюцинирал , а че съм бил в отвъдното.

Значи, според теб човек първо трябва да отиде в отвъдното, за да възкръсне, а това не е истина. 

Колко живота си възкресил до тук?! Май само своя си. 

И, не, не му е нужно на човек нищо от този свят, т.е. оня свят е различен от този и там принципите не са какво си правил в този свят, а дали си имал един господар. 

Преди възкресението е съществувал Исус, а след това Христос. Затова и се наричаме християни. Нито ти си свидетел, нито аз! ОК, решил си да си правиш своя Църква. Не възразявам! 

И, как точно БПЦ ми е "промила мозъка"?  => За мен ти не си от клира и тръгваш да ме съдиш. На какво основание?! По-точно, по кой канон съм съгрешил!?  

на 12.05.2025 г. в 9:23, realno написа:

Така, че Бадр, вместо да се хващаш за думички извадени от контекст, чети пасажите в тения пълен контекст. 

Накарах те да посочиш контекста, но ти не събра кураж да го посочиш.Ето го пълния текст.

 

Цитат

 

18 Защото Божият гняв се открива от небето против всяко нечестие и неправда на човеците, които препятствуват на истината чрез неправда.

19 Понеже, това, което е възможно да се знае за Бога, на тях е известно, защото Бог им го изяви.

20 Понеже от създанието на света това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така щото, човеците остават без извинение.

21 Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи.

22 Като се представяха за мъдри, те глупееха,

23 и славата на нетленния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици, на четвероноги и на гадини.

24 Затова, според страстите на сърцата им, Бог ги предаде на нечистота, щото да се обезчестят телата им между сами тях, -

25 те които замениха истинския Бог с лъжлив, и предпочетоха да се покланят и да служат на тварта, а не на Твореца, Който е благословен до века. Амин.

26 Затова Бог ги предаде на срамотни страсти, като и жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено.

27 Така и мъжете, като оставиха естественото употребление на женския пол, разжегоха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздаяние на своето нечестие.

28 И понеже отказаха да познаят Бога, Бог ги предаде на развратен ум да вършат това, което не е прилично,

29 изпълнени с всякакъв вид неправда, нечестие, лакомство, омраза; пълни със завист, убийство, крамола, измама и злоба;

30 шепотници, клеветници, богоненавистници, нахални, горделиви, самохвалци, измислители на злини, непокорни на родителите си,

31 безразсъдни, вероломни, без семейна обич, немилостиви;

32 които, при все че знаят Божията справедлива присъда, че тия, които вършат такива работи, заслужават смърт, не само ги вършат, но и одобряват ония, които ги вършат.

 

 

Вижда се, че няма нищо от твоите щуротии.Ако в други произведения Ап.Павел пише други неща, противоречащи на горното, това няма да е мой проблем.

Но в посланието към римляните ясно и категорично се осъждат такива "ограничители " като теб и няма никакъв друг контекст  

на 14.05.2025 г. в 12:20, realno написа:

Харесва или не това е посланието на Библията. И аз не разбирам или не мога да си обясня логично някои неща, но ги приемам с вяра. Бог не може да бъде обяснен напълно. Но едно е ясно, Стария и Новия завет са категорични, че Бог е Един, но в три лица. Това е послание на Тората и пророците. Триединството не прави да има ТРИ БОГА, защото Те са в уникално ЕДИНСТВО ВЪВ ВСЯКО ЕДНО ОТНОШЕНИЕ, КОЕТО ТРУДНО МОЖЕМ ДА РАЗБЕРЕМ И ОБЯСНИМ.

Когато нещо не може да бъде обяснено напълно, и напълно отсъства като откровение възниква въпроса откъде идва.Ако е написано ясно и недвусмислено като откровение тогава може да говорим за вяра.Но когато никъде не се среща и не може да се обясни логически значи е измислица..

И фактите са ясни и категорични Нито един старозаветен пророк, а и Иус никога не са и чували за триединство.

Напротив в Библията пише точно както и в Курана - "Ахад(един)"

 

Бог като се е самоограничил, демек престанал да бъде всемогъщ, какво става със вселенета, която е останала без всемогъщия си създател.

Ами на теб всеки атеист ще ти завижда, нека се изразя библейски "до века".По голямо безбожие от това трудно може да се измисли.По скодоумна мисъл трудно би съществувала.Имало Бог, но той се самоограничил и вече не знаел.В момента всички атеисти ти свалят шапка. И Още по голям куриоз, Богът син не знаел, но същият този Бог(но вече като Бог отец)  сега се оказва, че знаел.  

Още по интересно е, че например на Авраам, който дори пожертва сина си, не знае нищо и Бог не му е открил нищо за никаква троица, а ти които си  неук и обичащ да послъгва знаеш.

Интересно "знание".

преди 22 часа, Solly написа:

Да, и на мен ми е интересно да разбера какво мисли Бадр по въпроса за възкресението и възнесението на Исус

А не трябва ли някой да е умрял преди да възкръсне? По отношение на възнесението - В Курана се казва, че Бог го е взел при себе си.

И отново Библията потвърждава Курана, а не евангелистката версия.

Посочва се примера с знамението на Йона, който бил три дни в корема на огромна риба, но ключовия момент е че останал жив.За какво възкресение на жив човек може да се говори?

преди 22 часа, Solly написа:

Също, не ми стана ясно какво мисли Бадр за изкупуване на греховете на човечеството с пролятата кръв на Христос. 

Тази нелепост не заслужава особен коментар.

Значи ще дойда у вас, ще изнасиля и обеся дъщеря ти, ще заколя майка ти и виновен ще е Исус, той ще изкупува тия престъпления.Това е протестантска мерзост

Длъжен съм да подчертая, че в православието и католицизма няма такава концепция.Там се говори за поправяне на изначално увредената човешка природа.

И макар, че се вижда  колко се е поправила тая природа, то за личните си грехове  всеки отговаря сам.  

преди 21 часа, Solly написа:

За да не гадаем, ще чакаме самият той да отговори.

Не му  е ли по лесно да излъже от мое име.

 

преди 9 часа, Theros написа:

За теб може да значи. Но пък какво гарантира, че молещият се пред иконата на светеца, няма да установи по-жива и стабилна връзка с Бог, отколкото друг стремящ се към Бог, без помощта на посредници и помощни представи?

Нуждата някой да се моли пред изображение, говори, че този човек е далеч от Бог. Че той няма дори мислена връзка с Бог.

На самата икона има нарисуван образ, който може изобщо да не прилича на образа на въпросния човек, наречен светец, защото няма снимки за сравнение. Дори и да има, това е рисуван от човешка ръка образ. Не разбирам как този образ нарисуван върху дърво, хартия или друг материал би могъл да има каквато и да е сила да върши каквито и да е чудеса, или сила равна на силата на Бог да разрешава проблемите на хората. 
Тези предмети по никакъв начин не могат да заместят връзката с Бог. Но вярващият може да си въобразява, че те имат чудодейна сила да помагат, което е плод на невежество и суеверие. 

преди 1 минута, Solly написа:

Нуждата някой да се моли пред изображение, говори, че този човек е далеч от Бог. Че той няма дори мислена връзка с Бог

Защо? Смесваш умствената представа със сърдечната привързаност. За връзката с Бог много по-важни са чистотата на мислите и стремежите, отколкото как си го представя човек. 

преди 37 минути, badr написа:

По отношение на възнесението - В Курана се казва, че Бог го е взел при себе си.

Възнесението е друго, т.е. няма как самото възкресение да го свържеш с Бог. Реално има факт: Положен е в гроб. После е изчезнало тялото му. 

Да не "говорим", че има и възнесли се при Бог без да са умирали. Бог го прибрал при себе си?! Малко тривиално звучи, т.е. все едно душите са собственост на Бог, а това не е истина! Тя, душата ти, е твоя! 

Христос воскресе! 

преди 4 минути, Theros написа:

Защо? Смесваш умствената представа със сърдечната привързаност. За връзката с Бог много по-важни са чистотата на мислите и стремежите, отколкото как си го представя човек. 

Тук не става въпрос кой как си представя Бог, а защо хората изпитват нужда от тези изображения като посредници между тях и Бог.

От хилядолетия хората са се кланяли и молили на всевъзможни статуи и образи наречени идоли, продължават и до днес.

Тези хора си внушават, че тези изображения имат някаква сила, която може да им помогне. Считат ги за свещени. И не търсят Бог. Предпочитат статуите или иконите пред Бог. 

преди 12 минути, Solly написа:

Нуждата някой да се моли пред изображение, говори, че този човек е далеч от Бог. Че той няма дори мислена връзка с Бог.

Дори не знаеш за какво са иконите.  ОК, но, някои имат очи и какво пречи, че гледат изображения?  Кой канон е нарушил?!  

Виж исторически и не аз да ти казвам, защо иконоборството е ерес. 

И, за първи път чувам нужда от молитва, особено пред някакво изображение.  

Значи, който го вълнува, то може да намери материали за каква е ролята на иконите в християнството!? Но, да се счита, че такива са "далече" от Бог е смешно.  

преди 15 минути, (:IdioibI:) написа:

все едно душите са собственост на Бог, а това не е истина! Тя, душата ти, е твоя! 

Ти, разполагаш ли с душата си?

 

Йов 12
 7 Но попитай сега животните, и те ще те научат, И въздушните птици, и ще ти кажат;

8 Или говори на земята, и тя ще те научи, И морските риби ще ти изявят.

9 От всички тия кой не разбира, Че ръката на Господа е сторила това? -

10 В Чиято ръка е душата на всичко живо, И дишането на цялото човечество.

 

преди 14 минути, Theros написа:

Защо? Смесваш умствената представа със сърдечната привързаност. За връзката с Бог много по-важни са чистотата на мислите и стремежите, отколкото как си го представя човек. 

Защото не прави разлика между икона и художествено представяне. 

Изографисването и/или създаването на икона са непонятни за нея.  Тя ги възприема като изобразително изкуство. Това е нормално, защото не е християнка. 

Тук целта ѝ е да се "подиграе" на всеки християнин, защото за нея това е глупост, а най-обича да се смее на такива.