тва кой го е казал ти сигурно

не,Павел,аз не съм писал писма на коринтяни!

не,Павел,аз не съм писал писма на коринтяни!

ясно, значи се познаваш с Павел, с него си живял

ясно, значи се познаваш с Павел, с него си живял

не можахме да се запознаеме,той идва в софия преди 2000г.

Божия народ - Израиля. Другите народи са останалите народи по света.

А моят въпрос беше, къде тоя бог казва, че е Бог на всички хора по света?

Какъв е тоя Всевишен, който ще дели своите творения на мои и чужди?!

...Не взимам страна в спора. Само искам да вметна в името на истината, че Менделеев, след дълга, упорита и изтощителна, но безрезултатна работа, прави своето откритие, след като сънува таблицата.

И без това не взе страна в спора. Таблицата е плод на аналитичната дейност на мозъка му, без значение наяве или насън. Аз също съм сънувал имплементацията на критични части от кода си. Но това не плод на преживяване, щото подобен код никога не бях писал - нито помирисвал. Мозъкът си е работил във фонов режим и когато е достигнал до правилното решение е намерил начин да се обади. Това е стандартен похват - нарича се Publush/Subscribe модерен и лесен за употреба. Ако това е преживяване, то програмите преживяват много повече от нас. Ама ей на, ние ги пишем и ние ги ползваме, а те не щат да се прераждат...

А моят въпрос беше, къде тоя бог казва, че е Бог на всички хора по света?

Какъв е тоя Всевишен, който ще дели своите творения на мои и чужди?!

 

Всемогъщият не може да дели. Ако за него едно нещо не е еднакво с друго нещо, значи не е справедлив, а всемогъщият е всесправедлив.

Да... Виджняна е петата скандха. Рупа е първата, а нама – другите четири. Но виджняна е дуалното съзнание. В Пали-канона няма отговор какво се случва, когато се постигне Просветление и затова тхеравадините не обсъждат този въпрос. Отговор може да бъде открит в махаяна-сутрите и най-вече във Ваджраяна, където се обяснява, че петте агрегата в своето незамърсено състояние представляват 5-те Дхяна Буди.

Инак, човек може да остане с впечатление, че Нирвана е равносилна на пълна анихилация.

 

Благодаря за пояснението, Скепсис. Ако е така, както твърди Ваджраяна, то тогава нирвана е… вечен живот извън самсара?

Пълна анихилация на какво, и вечен живот за какво? Ако някой може да се аргументира без да посочва вярата в нещо, ще бъде полезно за участниците, иначе търсенето на отговор само заради самият отговор и без липса на нормални факти може да доведе до приемането на каквато и да е система или учение, често несъвместими със здравия разум, както е учел Буда. Затова той не е давал отговори на някои въпроси, но не е задължавал и който и да е да следва учението му, всеки може да се следва и да вярва в някое по-старо, може да се следва и някое измислено ново учение, примера с Ваджраяна и измислената книга Бардо Тодьол за преживяванията на "нещото" след смъртта е доста показателен. За мен това е чисто суеверие не базиращо се на никакви факти. Менталните процеси, дори и най-фини енергии, вълни и полета контактуват с материалната вселена, следователно ако наистина съществуват някои от тях трябва да има ако не преки доказателства, то косвени такива, ефекти, които да могат да се наблюдават и анализират от разума(например полето на съзнанието когато контактува с мозъка се наблюдава чрез ЕЕГ, запис на електрическата активност на мозъка). А във сутрите в които Буда изследва явленията или липсата на такива се използва съпоставяне с нагледни и прости примери от действителността. Дотук съвременната наука само потвърждава някои основни елементи от учението му за относителността, зависимият произход, пустотата и не потвърждава съществуването на душа, за което и той не е учил.

 

1. Някои аскети и брахмани привеждат шестнадесет основания за съществуването след смъртта, при което Азът е надарен със съзнание, поради което се наричат консциентисти.

 

2. Други аскети и брахмани привеждат осем основания за съществуването след смъртта, при което Азът не е надарен със съзнание, и затова се наричат неконсциентисти.

 

3. Някои аскети и брахмани привеждат осем основания за съществуването след смъртта, при което Азът нито е съзнателен, нито несъзнателен.

 

4. Някои аскети и брахмани привеждат седем основания за унищожаването, изчезването и края на живото същество, поради което се наричат нихилисти.

 

5. Някои аскети и брахмани привеждат пет аргумента в полза на това, че нирвана е осезаема дхарма.

 

Буда обявява тези възгледи за лишени от всякаква ценност и им противопоставя знанието, което ни се открива в освобождението. 

 

Брахмаджала сутта

 

Или докато се лутаме между етернализма и анихилацията, Средният път и освобождението за нас ще са просто красив мираж...

Редактирано 12 август 201411 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

...

Ти как би нарекъл и как според теб Шакямуни нарича онова*, което съществува/попада/се преражда в различните локи/сфери/светове?Във всички тези локи/светове съществува страдание - болезненост и непостоянство. Кое е това нещо*, което цикли в тях?Същото, което в другите учения/традиции/религии наричат "душа", "дух", според смисъла, който влагат в думата.Едно е сигурно - докато това нещо*, което цили в Сансара (разните локи/светове и в различните състояния, междинни и немеждинни), се отъждествява единствено с някаква своя* индивидуалност, то ще изживява страдание.То ест това е една от Благородните Истини - страданието съществува (навред в сансаричната циклиност).Друга от Благородните Истини описва точно какво представлява страданието.Трета Благородна Истина посочва причините за страданието - жаждата (която е запечатана в санскара) и неведението (една от характеристиките на което е вярата в съществуването на независим "аз", или инак казано - отъждествяване с индивидуалност; дуалното възприятие също е характерно). Това са и първите две звена от Зависимия произход - неведение и санскара.Четвърта Благородна Истина показва как (начина) се постига освобождение от страданието.Буда утвърждава, че съществуват такива приятни сфери, в които нещото* (не го наричам "душата" в случая, за да не те дразни) може да пребивава многобройни калпи, в кеф.Едно такова място, една такава лока/сфера е Лоното Авраамово.Друга сфера/лока е Шеол (Ад, Преизпоня), но там не се преживява кеф, а мъка, аналогична на Адската сфера в Будизма.Освен това ап. Павел свидетелствува (чрез думи на Иисус Христос), че има много сфери: "В Дома на Отца ми има много обиталища...".

Редактирано 12 август 201411 г. от rurk (преглед на промените)

Ето за будизма на "човешки" английски

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Two_truths_doctrine

Също: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhist_cosmology

А ето и за Релативизма. 

http://www.iep.utm.edu/relativi/

 

Сега нека видим кой казва, че източното и западното мислене се различават. Не се различават. Природата на ума е една.

При релативизма шунята е вградена. Тя се изразява в равнопоставеността.

А ето и за Релативизма. http://www.iep.utm.edu/relativi/Сега нека видим кой казва, че източното и западното мислене се различават. Не се различават. Природата на ума е една.При релативизма шунята е вградена. Тя се изразява в равнопоставеността.

Всички неща, дето някои хора описват като изживяване на прага на смъртта, тунел* и различни сфери/светове, различна плътност на съзнанието, което циркулира/пребивава/живее/съществува в тези светове - всичко това е Сансара, включително и тази твърдо-материална сфера.Буда посочва точно две много важни характеристики, които имат всички локи, включително и арупа-локите - в тях се навлиза и пребивава (навлизане и пребиваване).Майкъл Нютън, Едгар Кейси и пр. описват точно това - междинните сътояния и лоите/сферите, но те не знаят, че описват това и не знаят какво е. Те си мислят, че то е Рая - тези време-просранствени измерения в които се изживява кеф и това съвсем не е далеч от истината, относителната, но тези хора не знаят нищо за Абсолютната Истина и считат сансаричните преивявания на обусловеното съзнание за Абсолютна Истина, но това си е просто един... мираж/илюзия (щото шунята заговори за миражи, та рекох да продължа).Този мираж е самото страдание, макар то понякога да е скрито в непостоянството на свръх-приятни изживявания.Нирвана (архат-ската) е нещо абсолютно противоположно на Сансара.Повечето хора са се вторачили в тези изживявания и искат да пребивават в тези сфери, дето цари кефа, считайки това за спасение от страданието.До някъде надеждата им е оправдана, защото и в Будизма се твърди, че тези кеф-ски сфери са условие за навлизане в Нирвана (предшестват я) и се явяват също така и награда за праведността - ислямския рай също, както и лоното авраамово, както и кришнарския рай и какъвто и ще да е рай.Та хората, повечето са вперили очи там, в тези сфери. Бленуват. Такива иска да избягат от този твърд/груб живот и искат да отидат там, в тези сфери.Много хора описват тези сфери и преживяванията си в тях. Наистина те са повече от приятни, но в сравнение с кефа и освобождението, което дава/носи Нирвана, са нищожни.Те обаче не знаят това. Даже не подозират. За тях Нирвана е чуждица, някаква нелепа абстракция или също така някой хора си мислят, че някоя сфера е Нирваната. Простима е тази заблуда, щото и практикуващи се объркват, пък и "учители" също има объркани.:-)Навлизане и пребиваване.Кой навлиза и пребивава?Много хора считат арупа-локите за Нирвана, без да подозират, че в тях докато си, навлизаш и пребиваваш. Кой пребивава и навлиза?Скепсис е прав за това, че много хора искат направо ако може да изчезнат напълно, толкова много подсъзнателно искат бягството, толкова много отвращение таят и ненавист към този свят и по-точно към страданието.В този форум има и такива... Само че те въобще не са наясно как става всъщност изчезването/угасването и кое всъщност изчезва/угасва и въобще остава* ли нещо*.Нищо не остава, защото таковостта никога не се е раждала, за да умре, или за да не умре/угасне/остане.Тя винаги присъства тук и сега.Това, което бива да изчезне е неведението и санскарата - двете звена предизвикващи преинкарнация.

Редактирано 12 август 201411 г. от rurk (преглед на промените)

Майкъл Нютън, Едгар Кейси и пр. описват точно това - междинните сътояния и лоите/сферите, но те не знаят, че описват това и не знаят какво е. Те си мислят, че то е Рая

 

Явно не си чел нищо от тях.

Защото ако беше чел щеше да знаеш че те за такова нещо като Рай в този му смисъл не говорят.

 

Явно четеш сутри но не схващаш, че това, нещо, душа и дух не се разглеждат от Буда Шакямуни, и се определят като възгледи лишени от всякаква ценност и Буда им противопоставя Четирите Благородни Истини(благородни, не абсолютни) и Благородният Осмократен Път, който индивида трябва да осъзнае и следва(ако иска), за да стигне...може би там където е, но премахнал булото на неведението. Ето и нещо от Библията(Затова им говоря с притчи, защото гледат, а не виждат; чуят а не слушат, нито разбират.) Или пак в Брахмаджала сутра:

 

Възвишеният познава тези възгледи и успява да ги преодолее. Той не им придава никакво значение. Единствено важно за него е знанието, което се съдържа в освобождението.

 

Така че, прави си изводите, можеш ли да преодолееш тези възгледи или не можеш. Ако мислиш, че запознанството ти с всички видове митове и суеверия по света и изчекнати практики ще те спаси от неведението, пробвай, успех! Затова в Дзен казват че състоянието на просветление е седенето в дзадзен(медитация свободна от всякакви концепции на ума). И Реджеп си мисли че следва Бодхидхарма без да практикува дзадзен, абе веселбата е пълна. 

Редактирано 12 август 201411 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

А моят въпрос беше, къде тоя бог казва, че е Бог на всички хора по света?

Какъв е тоя Всевишен, който ще дели своите творения на мои и чужди?!

 

18. Да си идат в ада нечестивците, - всички народи, които забравят Бога.

18. Да си идат в ада нечестивците, - всички народи, които забравят Бога.

ех де пак хоръри

няма ад Там, и това може само оня рогатия да го каже - не и Бог

 

ей те тука има тема за тъз книжка там си я тачете

https://www.kaldata.com/forums/topic/161444-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D1%82%D1%8A%D0%BB%D0%BA%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82-%D1%96%D1%96/

18. Да си идат в ада нечестивците, - всички народи, които забравят Бога.

 

Изход 5:1

След това дойдоха Моисей и Аарон и казаха на Фараона: Така говори Иеова, Израилевият Бог: Пусни людете Ми, за да Ми пазят празник в пустинята.

Изход 24:10

И видяха Израилевия Бог: под нозете Му имаше като настилка от сапфир, чиято бистрота беше също като небе.

Изход 32:27

И рече им: Така говори Господ, Израилевият Бог: Препашете всички меча на бедрото си, минете насам натам от врата на врата през стана, и убийте всеки брата си, и всеки другаря си и всеки ближния си.

Исус Навин 10:42

Всички тия царе и земята им Исус превзе изведнъж, защото Господ Израилевият Бог воюваше за Израиля.

Исус Навин 24:2

И Исус каза на всичките люде: Така говори Господ Израилевият Бог: В старо време оттатък реката живееха бащите ви, Тара, Авраамовият баща и Нахаровият баща, и служеха на други богове.

Съдии 11:21

И Господ Израилевият Бог предаде Сиона и всичките му люде в ръката на Израиля, и те ги поразиха; и така Израил завладя цялата земя на аморейците, жителите на оная земя.

 

3 Царе 10:9

Да бъде благословен Господ твоят Бог, Който има благоволение към тебе да те постави на Израилевия престол. Понеже Господ е възлюбил Израиля за винаги, затова те е поставил цар, за да раздаваш правосъдие и да вършиш правда.

 

Редактирано 12 август 201411 г. от Aumi (преглед на промените)

че я няма Валкирия да обясни пфууу

хубави цитати!

Изход 5:1

След това дойдоха Моисей и Аарон и казаха на Фараона: Така говори Иеова, Израилевият Бог: Пусни людете Ми, за да Ми пазят празник в пустинята.

Изход 24:10

И видяха Израилевия Бог: под нозете Му имаше като настилка от сапфир, чиято бистрота беше също като небе.

Изход 32:27

И рече им: Така говори Господ, Израилевият Бог: Препашете всички меча на бедрото си, минете насам натам от врата на врата през стана, и убийте всеки брата си, и всеки другаря си и всеки ближния си.

Исус Навин 10:42

Всички тия царе и земята им Исус превзе изведнъж, защото Господ Израилевият Бог воюваше за Израиля.

Исус Навин 24:2

И Исус каза на всичките люде: Така говори Господ Израилевият Бог: В старо време оттатък реката живееха бащите ви, Тара, Авраамовият баща и Нахаровият баща, и служеха на други богове.

Съдии 11:21

И Господ Израилевият Бог предаде Сиона и всичките му люде в ръката на Израиля, и те ги поразиха; и така Израил завладя цялата земя на аморейците, жителите на оная земя.

 

3 Царе 10:9

Да бъде благословен Господ твоят Бог, Който има благоволение към тебе да те постави на Израилевия престол. Понеже Господ е възлюбил Израиля за винаги, затова те е поставил цар, за да раздаваш правосъдие и да вършиш правда.

 

 

Ние си обичаме Израиля, не ни пречи, че му е първородно чадо на Бог.

Ние си обичаме Израиля, не ни пречи, че му е първородно чадо на Бог.

Да, може да го обичаш Израиля и израелтяните, но никъде не се казва, че техният бог, е и Бог на другите народи.А навсякъде се казва, че е Израилевия Бог....на избраните от него израелтяни.

Да, може да го обичаш Израиля и израелтяните, но никъде не се казва, че техният бог, е и Бог на другите народи.А навсякъде се казва, че е Израилевия Бог....на избраните от него израелтяни.

защото не знаеш кой е божия народ,на кого вика  израил,сигурно мислиш че са тия дето го разпнаха?   

Да, може да го обичаш Израиля и израелтяните, но никъде не се казва, че техният бог, е и Бог на другите народи.А навсякъде се казва, че е Израилевия Бог....на избраните от него израелтяни.

 

Християнството се проповядва на много повече народи.

Християнството се проповядва на много повече народи.

В Стария завет нито се проповядва, нито се говори за християнство

защото не знаеш кой е божия народ,на кого вика  израил,сигурно мислиш че са тия дето го разпнаха?   

Ами я кажи за кой народ се говори в Стария завет?

 

Тук имаше една специалистка по тези въпроси...и трябва да се поровя да й намеря коментарите по този въпрос, в които казва, че това си е техен Бог, и те са си избрания от техния бог, народ.

Редактирано 12 август 201411 г. от Aumi (преглед на промените)

В Стария завет нито се проповядва, нито се говори за християнство

Ами я кажи за кой народ се говори в Стария завет?

 

Тук имаше една специалистка по тези въпроси...и трябва да се поровя да й намеря коментарите по този въпрос, в които казва, че това си е техен Бог, и те са си избрания от техния бог, народ.

Авраамовите деца, народът на Бога представляват всички хора, които иматвярата на Аврам – вярата в обещания Месия, Исус Христос. независимо от принадлежност към деноминация, произход, статут или пол всеки, който упражнява вяра в Христос и се е кръстил в Него, става част от Авраамовото потомство, част от Божия народ (Гал. 3:27-29).