преди 6 минути, valkiria1 написа:

 Тогава съгласно закона за причинно следствените връзки защо търсиш навсякъде другаде но ти пречи да приемеш,че този свръхинтелигентен разум или Програмист е Бог ?!

Защото не е правилен възглед, да се приема за абсолютна истина каквото и да е, включително и бог, включително и собственото съществуване. Същото се отнася и за несъществуване на бог и за собствено несъществуване.

Защото е казано:

"Приемайте всяка една истина, разсъждавайте на база на това, но в никакъв случай не се обвързвайте и винаги бъдете готови да приемете срещуположната истина и да разсъждавате на база на това."

Защото обвързването с определена истина носи страдание. Защото е неправилен възглед.

преди 15 минути, valkiria1 написа:

По същия начин по който се приема ,че науката е права ,без тя да е доказала нито едно от нещата ,които твърди за произхода на човека и земята .

 аз не съм отрекла и поставила на съмнение това ........ноооо повтарям се ...  ...и нищо не може да ме обори,че не  съм права

Не приемам че науката е права, а просто че има полза от някои нейни достижения, включително и факта че пишем тук, докато от вярата в Бог - полза никаква. Ти си мисли че си права, това мен не ме касае, нито ми пречи, за да те оборвам. Аз мога да кажа че вселената е произлязла от сопола на Спагетеното Чудовище и края й ще съвпадне с Великото Пришествие на салфетката с която чудовището ще си избърше сопола който се явява нашата вселена и който сопол ние населяваме като микроби, пък ти ме обори! 

Редактирано 10 май 201610 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

преди 5 минути, valkiria1 написа:

не допускаш ли,че човек може да се обвърже към  нещо определено за истина,просто защото не е намерил разумни доказателства ,че съществува нещо обратно на това ?? или поне нещо,което да го обори?

защо си мислите  ,че човек е само безпросветен  фанатик, приемайки своята вяра в Бог , а не го е   избрал  съзнателно ,просто защото има достатъчно знания ?!

Фанатизма не се изразява само с вярата в бог. Фанатизма може да е предизвикан и от неверие в бог. Защото вяра и неверие е едно и също.

Сама по себе си, вярата в бог не е фанатизъм. Нито неверието в бог е фанатизъм. Дори търсенето на доказателства за и против не е фанатизъм.

Намирането на доказателства обаче, противоречи на всякаква логика, и си е фанатизъм отвсякъде. Защото както още великия Декарт е казал, връщането назад по доказателствената верига, ни води неминуемо до постулираните от интуицията първоначала, които могат да бъдат всичко друго, но не и доказани.

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Не. Свободата от теории е покой. Както звука убива тишината, така и теориите убиват щастието, което подобно на тишината не се нуждае от звука ОМ и теории, а си е самодостатъчно такова каквото е. Непрестанния стремеж към знание води до нещастие, цар Соломон го е писал в Библията също

Това оставя открит въпроса, защо Буда съветва да се поставят под съмнение думите му.

Звукът убива тишината, светлината - тъмнината, знанието - невежеството...

преди 57 минути, valkiria1 написа:

как и кога е възникнал  човешкия език /говорната реч /?!

При всички случаи след ума.

преди 2 часа, valkiria1 написа:

Библията е много  точна..просто ти трябват други " очи"

Aй ся - Библията обяснила с точност как произлязъл човека и целия свят няма очи?!

Редактирано 10 май 201610 г. от sound (преглед на промените)

преди 24 минути, Shiniasu написа:

Това оставя открит въпроса, защо Буда съветва да се поставят под съмнение думите му.

Защото всички думи трябва да се поставят под съмнение, като не-описващи адекватно реалността, която няма нужда от думи, описания и от знанието ни, за да я има. Тя няма нужда от нас, както не е имала нужда преди и както няма да има нужда след като престане да ни има. Освен за собствено забавление в момента

Че то такива "обяснения" от преди века, има къде ли не.

преди 29 минути, valkiria1 написа:

 има ли нещо досега открито  ,което да опровергава това ..този ред и порядък..при това,Библията е на света  векове преди  великите открития

Писмеността не е ли велико откритие? Първите писмености са:

Писмеността Цзяху, издълбана върху коруби от костенурки в Цзяху, Китай през 6600 г. пр.н.е.

Винчанските символи, открити върху Търтърските таблици, от 5300 г. пр.н.е. (която е била разпространена и по нашите земи).

Индийското писмо от 3500 г. пр.н.е

Следват шумерското, египетското и чак тогава писмеността в Синайския полуостров. Та твоите предци са пасли овци по грозните си чукари, докато на други места писмеността е процъфтявала. 

 

Или дай да се кланяме на рисунките на неандерталците във Франция, които са още по-древни от откритието на писмеността

Смешни и жалки са твърденията ти, но пък става купон с тях. Нищо лично.

Редактирано 10 май 201610 г. от Śūnyatā (преглед на промените)

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Защото всички думи трябва да се поставят под съмнение, като не-описващи адекватно реалността, която няма нужда от думи, описания и от знанието ни, за да я има. Тя няма нужда от нас, както не е имала нужда преди и както няма да има нужда след като престане да ни има. Освен за собствено забавление в момента

Айде друго говорехте с Реджепа.За наблюдател и съзнание да бъде възприемана.А тази Земя не е ли наше битие?Тикате съзнанието на първо място.

преди 1 час, valkiria1 написа:

 има ли нещо досега открито  ,което да опровергава това ..този ред и порядък..при това,Библията е на света  векове преди  великите открития

1 В начало Бог създаде небето и земята. .....

Даже и така (ако предположим , че е така ! ) , още от първия ред си в тотална грешка !  Сама не знаеш какво цитираш !!! 

" В началото бе Словото . И Словото беше Бог . 

И Бог като рече , каза : " Да бъде светлина ! " . Настана светлина....." (да кажем Големият Взрив ! Обикновено от там започват .....! )

Е , добре ! От къде тогава се е взело Словото или Бог в началото , преди да настане светлина.....? 

преди 2 часа, Реджеп Иведик написа:

Фанатизма не се изразява само с вярата в бог. Фанатизма може да е предизвикан и от неверие в бог. Защото вяра и неверие е едно и също.

Сама по себе си, вярата в бог не е фанатизъм. Нито неверието в бог е фанатизъм. Дори търсенето на доказателства за и против не е фанатизъм.

Намирането на доказателства обаче, противоречи на всякаква логика, и си е фанатизъм отвсякъде. Защото както още великия Декарт е казал, връщането назад по доказателствената верига, ни води неминуемо до постулираните от интуицията първоначала, които могат да бъдат всичко друго, но не и доказани.

Самият Стивън Хокинг си е сменял убежденията (Вярата) няколко пъти . Ту с Бог , ту без бог . Пък Декарт толкова е можел , макар че за времето си е бил велик......днес вече не чак толкова ! 

Днес освен за материя-идея се говори и за информационно поле имащо способността да преминава както от "тук->там" през Черните дупки , така и от "там->тук" през Големият Взрив................ , нещо което Декарт дори не е можел и да си помисли.... . Т.е. ако изобщо Го има , той е отвъд нашата Вселена....Нещо което мен примерно никак не ме вълнува . И без това Вселената е достатъчно безкрайна за нас , пък проблемите ми за решаване са съвсем земни.....! Има ли Бог или няма за сега не се знае ! А Човек си го измисля по свой образ и подобие за да си обясни собственото си незнание......

Редактирано 10 май 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Пълна преданост към собствените политически, религиозни и др. убеждения, съпроводена от ненавист към чуждата позиция.

Идеали,цели стремежи, въжделение са прочетени и дълбоко вярвани и кауза може да има и така.......И идол има!

Атеиста какъв фанатик е и на какво? Отрича просто и нищо не е прегърнал.

преди 11 часа, _Alex&Vanko_ написа:

Пълна преданост към собствените политически, религиозни и др. убеждения, съпроводена от ненавист към чуждата позиция.

Идеали,цели стремежи, въжделение са прочетени и дълбоко вярвани и кауза може да има и така.......И идол има!

Атеиста какъв фанатик е и на какво? Отрича просто и нищо не е прегърнал.

Просто , както обикновено се случва , бъркат понятията - подменят атеист с комунист примерно , или с друго....

"...Не човек , а желязо ! - просъскал агентът фашист .

Тихо мъртвият казал : " Не ! Комунист ! "....."  .....

В този смисъл атеистът също може да бъде фанатик - безмозъчно предан на идеята , каквато и да е тя . При това тук имаме две различни характеристики на едно и също нещо . Едната характеристика е психологическа - фанатик (психически увреден) , а другата характеристика обозначава Вярата (атеист , комунист , християнин....)....

Редактирано 11 май 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Да се появява най-накрая! Без страх и да има почитание нищо не става!

И попове и рингпочета и лами /много са ухилени/ разпасана работа!

Има вероятност метеорит да ни удари/вероятност или случайност/ и всички карми отиват на кино!

Ако се появи Бог Будизма си заминава!

на 9.05.2016 г. at 17:53, Aumi написа:

Големият взрив, е само една теория и няма никакви факти, които да потвърждават нещо, което евентуално се е  състояло преди 13 милиарда години.
Ако вярваш в съществуването на безброй йерархии над нас, е равносилно да вярваш в Бог. Но не знам защо за вас е по-приемливо да вярвате в някакви йерархии над нас, но не приемате да вярвате, че всички тези йерархии са сътворени от някаква Сила.

 

Ами ако господ е един от нас, а понякога всеки един от нас. Началото на този филм сме го гледали поне няколко пъти и накрая пак си тръгва и всичко става черно или тъмно без светлина.

Какво става с роботиката? Нали в машините щеше да се влага душа и щом нас ни е страх да летим поне до Марс примерно и да изследваме други планети какво ни пречи поне в началото някоя по-умна и надеждна машина да усвоява планетата до нас. До кога ще зяпаме нагоре към звездите и ще се чудим има ли "Бог?" или Го няма? Може да е на почивка някъде.

А сега ако сме сериозни какво става след още няколко милиарда хора на нашата мила планета земя? Някой изобщо чуди ли се за това или най-умното което измислихме е да редуцираме броя на хората на тази планета по един или друг начин. Дали с мизерия (не винаги помага), дали с война (пак не винаги помага). Вместо библията (все заспивах когато се опитвах да я прочета) много по-интересни книги има Азимов.

Редактирано 10 май 201610 г. от サムライオートバイ (преглед на промените)

преди 2 часа, by_chechi написа:

Даже и така (ако предположим , че е така ! ) , още от първия ред си в тотална грешка !  Сама не знаеш какво цитираш !!! 

" В началото бе Словото . И Словото беше Бог . 

И Бог като рече , каза : " Да бъде светлина ! " . Настана светлина....." (да кажем Големият Взрив ! Обикновено от там започват .....! )

Е , добре ! От къде тогава се е взело Словото или Бог в началото , преди да настане светлина.....? 

Самият Стивън Хокинг си е сменял убежденията (Вярата) няколко пъти . Ту с Бог , ту без бог . Пък Декарт толкова е можел , макар че за времето си е бил велик......днес вече не чак толкова ! 

Днес освен за материя-идея се говори и за информационно поле имащо способността да преминава както от "тук->там" през Черните дупки , така и от "там->тук" през Големият Взрив................ , нещо което Декарт дори не е можел и да си помисли.... . Т.е. ако изобщо Го има , той е отвъд нашата Вселена....Нещо което мен примерно никак не ме вълнува . И без това Вселената е достатъчно безкрайна за нас , пък проблемите ми за решаване са съвсем земни.....! Има ли Бог или няма за сега не се знае ! А Човек си го измисля по свой образ и подобие за да си обясни собственото си незнание......

"Тъй си мислиш ти", както казва Лина на Алфред приятелят на Емил от Льонеберя, "Ще видим ний, кой крив кой прав".

Защо си измисляш такъв Бог, който е отвъд нашата вселена. Дори и да е така, подобно на информационно поле и Той може за нула време да премине от там>тук. И как ще е отвъд нашата вселена, пък ще е по наш образ и подобие. Обаче, материята е Бог в проявление, пардон че се повтарям, и Бог диференцира вътре в себе си, ако може така да се каже, вселени т.е. Вселената е Бог. Това, пък е друга измислица

Редактирано 10 май 201610 г. от Sleda (преглед на промените)

преди 1 минута, Sleda написа:

"Тъй си мислиш ти", както казва Лина на Алфред приятелят на Емил от Льонеберя, "Ще видим ний кой крив кой прав".

Защо си измисляш такъв Бог, който е отвъд нашата вселена. Дори и да е така, подобно на информационно поле и Той може за нула време да премине от там>тук. И как ще е отвъд нашата вселена, пък ще е по наш образ и подобие. Обаче, материята е Бог в проявление, пардон че се повтарям, и Бог диференцира вътре в себе си, ако може така да се каже, вселени т.е. Вселената е Бог. Това, пък е друга измислица

Не знам. На мен понякога ми се живее вечно, но няма да разбера май никога какво е (не отново...) Какво е всъщност вечност и вселена? Ако махнем времето разширявате една вселена до безкрай и отново и отново се връщаме на голям взрив и създаване на планети които гледаме от нашата нищожна Земя. Има достатъчно умни и богати хора които влагат средства в развитието на технологии които вече в днешно време помагат да одължи продължителността и качеството на живота, но колкото и да се правим че няма звезди понякога лично аз не бих спрял да мисля за полет до друга планета, поне докато съм жив. Едно време хората ги е било страх от какво ли не: първите коли и църквата  веднага: това са дяволски неща, първия опит човек да лети с дървени крила и допотопни машини (едва не са го убили пак), доктори се учат на анатомия пак са ги обвинявали в какво ли не. Айде за малко да спрем а го мислим този бог. И да го има и да го няма все е тая, все ще се махне накрая. Както и за абсолютното зло ако изобщо има такова.

 

Лъжи да те мажем е всичко и е създадено да вярвате именно! Някои ги удовлетворява Будизма, други ги удовлетворява Библията и завета!

Само че не е един/доста са замесени/ дава,раздава, подава, всеки за себе си взема или не взема.

преди 21 минути, サムライオートバイ написа:

Не знам. На мен понякога ми се живее вечно, но няма да разбера май никога какво е (не отново...) Какво е всъщност вечност и вселена? Ако махнем времето разширявате една вселена до безкрай и отново и отново се връщаме на голям взрив и създаване на планети които гледаме от нашата нищожна Земя. Има достатъчно умни и богати хора които влагат средства в развитието на технологии които вече в днешно време помагат да одължи продължителността и качеството на живота, но колкото и да се правим че няма звезди понякога лично аз не бих спрял да мисля за полет до друга планета, поне докато съм жив. Едно време хората ги е било страх от какво ли не: първите коли и църквата  веднага: това са дяволски неща, първия опит човек да лети с дървени крила и допотопни машини (едва не са го убили пак), доктори се учат на анатомия пак са ги обвинявали в какво ли не. Айде за малко да спрем а го мислим този бог. И да го има и да го няма все е тая, все ще се махне накрая. Както и за абсолютното зло ако изобщо има такова.

 

Защо страх? От всички неща на този свят единственото сигурно нещо е смъртта, неизбежна е. Дори и да има прераждане, ако се родиш отново като друга личност т.е. друг човек, каква е разликата, умрял си, смъртта си е смърт.

Страх - нестрах, това е положението. Друг мотив има, поне за мен, интересно е, философията, езотериката, квантовата механика кято се движи в посока към тях, генетиката и тя... И тук интересни и забавни неща си обменяме, стига да не са тъпи.

Оу ти си жена! Покрай духовностите няма как да няма глупости!

Глупости има навсякъде, дори и в науката. 

За един може да е вярно за друг да е тъпо! Оше не съм почнал да се уважавам слава богу!

Усещам че ще почна да програмирам ако посещавам този форум. Сега се опитвам на C++ но се оказа че не е за Линукс и сега се опитвам нещо с JAVA. Общо взето обърках пак операционната система и ми трябва да се разсейвам с глупости и затова пиша тук, като си почивам.

преди 8 часа, valkiria1 написа:

 не разбрах този ти пост ,какво общо има с това ,което дискутираме и това ,което питам,...

аз не твърдя нищо, аз цитирам Библията..за другите неща, в другите постове,досега никой не ме е оборил...

Да си разбрала. Освен очи, трябва и разум (логика, дедукция и тн.) Ще ти подскажа малко. Търсиш или не търсиш има поне два варианта за появяване на вселената, единия е отгоре надолу - създател, другия, който не отчитаеш е отдолу нагоре, от простото към сложното. Един ден може да има Бог, може ние да го създадем дори "deus ex machina", може и да е създаден вече.

Така че, пак повтарям, няма нужда да те оборвам, ти сама се оборваш игнорирайки разума си, като кон с капаци се вкопчваш само в една вероятност изключвайки останалите като възможни, следователно постъпваш неразумно. Бог иска ли да постъпваме неразумно? Явно да, така е по-интересно

преди 7 часа, サムライオートバイ написа:

Какво става с роботиката? Нали в машините щеше да се влага душа и щом нас ни е страх да летим поне до Марс примерно и да изследваме други планети какво ни пречи поне в началото някоя по-умна и надеждна машина да усвоява планетата до нас. До кога ще зяпаме нагоре към звездите и ще се чудим има ли "Бог?" или Го няма? Може да е на почивка някъде.

А сега ако сме сериозни какво става след още няколко милиарда хора на нашата мила планета земя? Някой изобщо чуди ли се за това или най-умното което измислихме е да редуцираме броя на хората на тази планета по един или друг начин. Дали с мизерия (не винаги помага), дали с война (пак не винаги помага). Вместо библията (все заспивах когато се опитвах да я прочета) много по-интересни книги има Азимов.

Не само Азимов и други фантасти изследват роботиката, например Филип К. Дик в "Сънуват ли андроидите електровце". Там се разглежда вероятността човек да създаде андроид, който изпитва емоции и поставя въпроса, тогава какво би ги различавало от нас, и не сме ли и ние андроиди. В случая за андроидите Бог се явява човека, нали всичко е относително. А Бог кой го е създал, една сутрин се е събудил в някакъв пашкул, станало му е скучно и е създал вселената или една от вселените. Бог също може да си има създател, но да не го знае и да се мисли за всемогъщ, а ние микробите търсим Източника на цялото мироздание и треперим като листни въшки на гол клон за да спасим нещо което изобщо не съществува, освен като представа в мислите ни - "душата".

"Душа" е събирателно понятие, представа, която обобщава емоциите които изпитваме - в една дума, която искаме да вярваме че реално съществува, както и думата "Бог". Интересна е еволюцията на думата и в Библията (колежката от Израел да не си мисли че не съм запознат и не съм я изчел внимателно няколко пъти). Някой да посочи какво точно е " душа", така че да бъде достъпно за разума и ще му повярвам, щото иначе трябва да пребрегна грубо единствения инструмент който имам на разположение. Ако не съществува такава нетварна субстанция какво ме интересува дали има Бог и дали е безсмъртен, като аз не съм.

преди 8 часа, Sleda написа:

Глупости има навсякъде, дори и в науката. 

Голямото затопляне...