преди 21 минути, valkiria1 написа:

Един от най-известните учени

Най известния !!!

По рождение може и да е евреин, но щом е просветлен, значи е българин.

преди 4 часа, valkiria1 написа:

Аз твърдя , и досега никой тук не ме обори с факти ,че еволюционната  теория не доказа произхода на човека. Дай ми факти от нея , които да ме оборят в това ми твърдение !!! Повтарям искам факти и доказателства с които еволюционната теория доказа произхода на човека. Аз казвам ,че няма такива..ти и другите сте на ход ,да ми докажете колко съм неправа. 

 

Библията също не само, че не доказва, но и не обяснява много неща. На първо време се сещам за три по-съществени:

1. Съществуването на динозаврите. Въпреки че се правят някакви опити да се покаже как в Библията се споменават динозаврите (Бехемот в Йов), то съществува съществен проблем с датировката. Йов е живял преди около 4000 години ако се приеме Библията буквално, а динозаврите преди десетки милиони. Дори и да се приеме, че методите за датировка на науката не са съвсем точни, то предполагането на такава огромна неточност не е разумно.

Също така ако се приеме, че динозаврите наистина са съществували преди по-малко от десет хиляди години, то защо наред с хилядите открития на вкаменелости от динозаври, не са открити и вкаменелости от съвременни животни? Няма как да се допусне такава случайност, че ако динозаврите и някои познати ни съвременни видове са съществували едновременно, едните оставят вкаменелости, които науката датира на милиони години, докато другите - не.

2. Съществуването на нефт, въглища, някои пясъци и скали. Нефтът примерно е доказано с органичен произход и е абсолютно невъзможно да се образуват нефтените находища за няколко хиляди години.

3. Съществуват звезди и галактики, които се намират на разстояние стотици милиони светлинни години от нас. Ако възрастта на вселената беше няколко хилядолетия, то ние няма как да наблюдаваме тези звезди. И разликите отново са прекалено големи за да се допусне, че се дължат на неточност в използваните научни методи.

Редактирано 12 май 201610 г. от Shiniasu (преглед на промените)

преди 4 часа, valkiria1 написа:

еволюционната теория доказа произхода на човека. Аз казвам ,че няма такива..ти и другите сте на ход ,да ми докажете колко съм неправа. 

 

Нищо няма да доказвам ! Бъди си за себе си права колкото си искаш ! Само посочвам и още възможности......

Ти може би още не си разбрала , че никоя теория не доказва нищо !

Теорията обяснява ! Науката обяснява знанието , а религията - незнанието ! Това не е шега , нито пък подигравка , а е съвсем сериозно ! В теориите на науката и/или религията , извън знание-незнание друго няма !Това е положението !

А факти в подкрепа на еволюцията има колкото си искаш...

Има също достатъчно факти указващи и външна намеса .... 

Хайде , сега си прави/търси теория обясняваща всичко заедно без вътрешни противоречия , че да добиеш адекватна на околната среда ориентация....!

Редактирано 12 май 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 1 час, valkiria1 написа:

 Еволюционната теория дава като доказателство

Е явно все пак доста доказателства дава - а Библията какви доказателства предлага, освен "и рече Бог". :Д

преди 19 минути, Shiniasu написа:

1. Съществуването на динозаврите. Въпреки че се правят някакви опити да се покаже как в Библията се споменават динозаврите (Бехемот в Йов), то съществува съществен проблем с датировката.

Искаш да кажеш Левиатан, предполагам. Не те карам да приемаш думите ми на вяра, но морското животно с форма на змей от последните глави на книга Йов няма нищо общо с динозаврите, освен формата си. Като символ, както е символ сухоземното - Бегемот; има още едно, забравих му името, въздушно животно. Никой няма шанс да поеме нищо смислено от Библията, ако не отчита алегоричния похват от начало до край и не се съобразява с него. Левиатан символизира, доколкото аз го схващам така, чувствената (емоционална) природа, което означава съответния вид субстанция, която обхваща всичко и в която на практика започва и се извършва процесът на трансформация. При човека.

В тази връзка всякакви опити за датировки са безпредметни

преди 6 минути, witness написа:

Искаш да кажеш Левиатан, предполагам. Не те карам да приемаш думите ми на вяра, но морското животно с форма на змей от последните глави на книга Йов няма нищо общо с динозаврите, освен формата си. Като символ, както е символ сухоземното - Бегемот; има още едно, забравих му името, въздушно животно. Никой няма шанс да поеме нищо смислено от Библията, ако не отчита алегоричния похват от начало до край и не се съобразява с него. Левиатан символизира, доколкото аз го схващам така, чувствената (емоционална) природа, което означава съответния вид субстанция, която обхваща всичко и в която на практика започва и се извършва процесът на трансформация. При човека.

В тази връзка всякакви опити за датировки са безпредметни

Може би също и Левиатан. Но в случая имах предвид точно Бехемот.

Job 40:15-24English Standard Version (ESV)

15 “Behold, Behemoth,[a]
    which I made as I made you;
    he eats grass like an ox.
16 Behold, his strength in his loins,
    and his power in the muscles of his belly.
17 He makes his tail stiff like a cedar;
    the sinews of his thighs are knit together.
18 His bones are tubes of bronze,
    his limbs like bars of iron.

 

Сега според някой, Бехемот е всъщност хипопотам (а то на руски си е точно хипопотам), но съществуват явни несъответствия в описанието от цитата и хипопотама.

преди 36 минути, valkiria1 написа:

Реджо,

 

един българин може да създаде евреин, но една еврейка никога не ражда българин

Тук се гледа мойта воля, е казал Ботев, а той е българин. Защо трябва да е миродавна еврейската гледна точка.

Според българската, господ е българин и точка. Българска гледна ненагледна точка. И така трябва да бъде. Ако земем да слушаме разни ерменци и евреи, докъде ще я докараме ?

преди 57 минути, sound написа:

Е явно все пак доста доказателства дава

Я кажи какви, че да се посмеем

преди 18 минути, Реджеп Иведик написа:

Я кажи какви, че да се посмеем

Я кой не чете, какво се пише - посмешкото.

преди 2 часа, witness написа:

Искаш да кажеш Левиатан, предполагам. Не те карам да приемаш думите ми на вяра, но морското животно с форма на змей от последните глави на книга Йов няма нищо общо с динозаврите, освен формата си. Като символ, както е символ сухоземното - Бегемот; има още едно, забравих му името, въздушно животно. Никой няма шанс да поеме нищо смислено от Библията, ако не отчита алегоричния похват от начало до край и не се съобразява с него. Левиатан символизира, доколкото аз го схващам така, чувствената (емоционална) природа, което означава съответния вид субстанция, която обхваща всичко и в която на практика започва и се извършва процесът на трансформация. При човека.

В тази връзка всякакви опити за датировки са безпредметни

За Левиатан прегледах един онлайн речник:

Leviathan (Hebrew) Liwĕyāthān Foldings, turnings, windings, hence whatever is infolded or wound. Mystically time as the great serpent of cyclic or circling time, likewise space and the various phenomena that happen in space such as the turnings and windings of forces as manifested by electricity in lightning or thunderbolt. Ancient Hebrew Biblical esotericism made of Leviathan a great sea monster, with particular reference to the waters of space. In its exalted sense it means the cycling and everlasting motion of divinity in duration and in abstract space; its concrete or lowest aspect signifies the apparently unregulated, winding, turbulent forces of the material worlds — also inimical forces which seem antagonistic to the spiritual and intellectual balance of him who strives upwards. One significance was that of a great serpent or crocodile — it is sometimes compared to the Hindu Makara; another is “Deity in its double manifestation of good and evil” (TG 188).

преди 1 час, Shiniasu написа:

another is “Deity in its double manifestation of good and evil”

Да, общо взето така, а оттам нататък зависи от това кой какво значение влага в думите, като deity. Водите на пространството, въобще пространство и време, цикли, еони или електричество - най-общо енергия или по-тънка материя, също и огън, защото тези води са магнетични... а и да не отплавам по невнимание в неизвестни води. ) Душата per se.

преди 5 часа, sound написа:

Е явно все пак доста доказателства дава - а Библията какви доказателства предлага, освен "и рече Бог". :Д

Бог е дефиниция, термин, понятие, с което всеки един човек асоциира Първоизточника на Вселената и на всичко в нея.

Нито Библията, нито което и да е писание, е доказателство за Бог. Писанията са човешки творения, разсъждения и интерпретации чрез които древните хора са се опитали да обяснят по техен начин съществуванието, както и да наложат правила и норми в обществото в което са живели, съответстващи на тяхното ниво на съзнание. Всяко едно писание описва възприятията на описващият.

Тъй-като човешките умове са ограничени, хората се опитват да ограничат и Бог в рамки, всяка една религия се опитва да го монополизира като всяка една претендира, че тя е най-истинската и че тя е единствената истина.
 Какви ли не качества и форми се придават на Неограничения и Невидим Първоизточник . В източните религии дори му придават форма на слон с хобот, а в авраамските религии, го описват с присъщите човешки характеристики. Което е и жалко и смешно и тъжно - да принизиш Всевишния до едно елементарно същество с човешки слабости и характер!

Всяко едно описание, е умствена проекция на описващия / което Рамус ще обясни много по-добре от мен :))))/. От интелектуалното ниво на човек зависи и как възприема Бог и каква "форма"  и "образ" ще му придаде.

Ето какво казва Ошо по въпроса:
"Човешката личност е разделена на три слоя. Ако преобладава интелектът, тогава божественото придобива формата на истина. Ако умът е емоционален - ако ти стигаш до реалността не чрез главата, а чрез сърцето -тогава божественото става красота, защото му предаваш поетично качество. А ако личността не е интелектуална, не е и емоционална, ако преобладава действието, тогава добродетелта става рамка."

Редактирано 12 май 201610 г. от Aumi (преглед на промените)

Току що, valkiria1 написа:

Ако,слушате арменци ще я докарате до арменския поп.Ако слушате евреите -до Обетованата земя

Бе ква обетована земя, във вселената има 100 милиарда галактики с по 100 милиарда слънца. В Мелечния път звездите са 400 милиарда, а планетите във вселената са число, което няма смисъл да давам тук. И на една от тези планети в най-затънтения, далечен край на галактиката ни някакъв измислен Бог е избрал точно теб и твоя народ, при положение че вече са открити с телескопите в космоса множество екзопланети. Няма такова селско самочувствие като твоето. Това има плюсове, понеже еврейската мафия сте задружни, но има и минуси, щото доста хора ги дразните и са ви изтребвали като чума и пак ще ви изтребват, ако не си промените мисленето, историята се повтаря, понеже е циклична.

И защо точно Бог и какво се има в предвид, нищо! Като го произнесете ко ви идва наум? Как вика Байчето дали Бог или Смог се тая!

Да Исус Христос е човек и има слово. Диалози и случки.

Цитат

От интелектуалното ниво на човек зависи и как възприема Бог и каква "форма"  и "образ" ще му придаде.

Нарисувай ми го! По твои тертип образ и подобие.

преди 7 часа, _Alex&Vanko_ написа:

Нарисувай ми го! По твои тертип образ и подобие.

Ти самият искаш да ти го нарисувам "по мой образ и подобие", т. е. да вложа своите лични фантазии и проекции в описанието. Така както са го правили всички които са го описали в религиозните писания.

Няма как да ти нарисувам нещо, което няма форма. За да ти обрисувам Бог, трябва да вложа моите лични ограничения в картината.
Мога да кажа, че Бог е във великолепието на изгрева, в красотата на цветето, в аромата на розата, в лъчите на слънцето, в капчиците роса...но това няма да е Бог, а моето лично виждане и възприятие за Бог или Божественото.

Бог е навсякъде! Там където го няма е Нирвана

преди 39 минути, Śūnyatā написа:

Бог е навсякъде! Там където го няма е Нирвана

Нирваната е да се слееш с Първоизточника,  да станеш едно с Бога...ако не реално, поне ментално!

Редактирано 13 май 201610 г. от Aumi (преглед на промените)

преди 15 минути, Aumi написа:

Нирваната е да се слееш с Първоизточника,  да станеш едно с Бога...ако не реално, поне ментално!

Кой се слива? Кой не е слят, а отделен?

преди 12 минути, Śūnyatā написа:

Кой се слива? Кой не е слят, а отделен?

 Ние сме отделни индивидуалности, с отделни физически тела, с отделни същности и умове, отделно и индивидуално отговорни за действията си.
 

преди 29 минути, Aumi написа:

 Ние сме отделни индивидуалности, с отделни физически тела, с отделни същности и умове, отделно и индивидуално отговорни за действията си.
 

Физическото тяло отделно ли е от въздуха който диша и др. Ума отделен ли е от това което възприема? Що е същност?

преди 36 минути, valkiria1 написа:

радокарбоновият метод е неприложим за период над 5000 години, как тогава ти хрумна и на базата на какво ,че нефта е доказателство за милиони години. освен това огромното земно налягане ,което съществува при  залежите от нефт намиращи се в пясъчните и каменни слоеве би спаднало ,ако тези залежи са на възраст по голяма от над 5000 години.

При цялото ми уважение към теб, тука съм силно несъгласен. Направо издъно несъгласен Периодът на полуразпад на въглерод 14 е приблизително 5700. Това значи че след 5700 години ще се е разпаднало половината количество. Тоест разпада се експоненциално, а не линейно и чисто математически процесът би бил безкраен (ако атомите не бяха дискретни)... Реално е приложим до поне 50000 години доколкото знам, ама има изследвания и за доста отгоре.

Редактирано 13 май 201610 г. от flare (преглед на промените)

преди 35 минути, valkiria1 написа:

ти защо си сигурен ,че динозаврите са свързани с някакви си десетки милиони години!? кой,  кога изчисли  на базата  на какъв метод,че в историята на земята съществуват милиони или милиарди години ?!

Продължавам да питам и никой да не може да отговори на базата на кой метод е изчислена възрастта на Земята,за да правите другите си изводи ??

кой ти каза ,че вкаменелостите са сериозно доказателство изобщо за еволюцията и за доказване на възрастта на земята  ? чел ли си за полистратните вкаменелости? останки от динозаври пресичат вертикално по няколко земни  пласта. това означава ,че пластовет са се образували за кратко време,защото ако се трупаха милиметърче по милиметърче , в продължение на милиони или милиарди години както учи палеонтологията , тогава те не биха съдържали  никога вкаменелости.

това на снимката са брахиоподи ,които според палеонтолозите са разпространени  през палеозоя:

 да виждаш някаква разлика с днешните миди ?!..каква еволюция ? това си е напълно завършен биологичен вид..някъде да има междинно звено/ преходни форми / ,както е според еволюционната теория  ?.. какви милиарди или милиони години ? 

това са ръководни вкаменелости  от различни палеонтологични периоди 

 да виждаш разлика или някакво еволюционно развитие  с днешните видове ? знаеш ли как се образуват вкаменелости ? като се пресече незабавно достъпа до въздух..ако това условие липсва ,другите природни фактори като  ерозия,бактерии  и атмосферни влияния ще  го унищожат преди изобщо да започне процес на вкаменяване.последващото откриване на съществуващи видове днес или преди в земните пластове говори за напълно завършен биологичен вид , а не за еволюиращ. Най-голямото доказателство за това е човек...никъде не са открити негови междинни видове..маймуната въпреки многото сходства не е човек и човека не е висша маймуна.

 

Хайде сега, мидички и охлювчета. Покажи ми някое зайче, мече, куче или коте. Мидите имат прекалено проста форма за да може да се очакват някакви съществени различия.

Цитат

що се отнася до последното ти твърдение за звездите и галактиките ,то трябва да знаеш ,че пръстените на Сатурн и свиването на Слънцето са най-голямото доказателство ,че милиони и милиарди години  живот  на земята не е възможен.

Това не отговаря на въпроса ми, как може светлината от далечните галактики да е пътувала стотици милиони години до нас, ако не допуснем подобна възраст и на вселената?

Цитат

радокарбоновият метод е неприложим за период над 5000 години, как тогава ти хрумна и на базата на какво ,че нефта е доказателство за милиони години. освен това огромното земно налягане ,което съществува при  залежите от нефт намиращи се в пясъчните и каменни слоеве би спаднало ,ако тези залежи са на възраст по голяма от над 5000 години.

Приложим е, а има и други методи. Но какво общо има това с образуването на нефта, въглищата и скалите (най-вече тези с органичен произход)?

преди 1 час, Śūnyatā написа:

 Ума отделен ли е от това което възприема? Що е същност?

Възприятията винаги са субективни и идват от ума. Същността е нашият център, сърцевината, ядрото на нашата душа.

 

Физическото тяло отделно ли е от въздуха който диша и др. 

Въздухът е част от елементите на физическото тяло.

преди 18 часа, valkiria1 написа:

Рамусче,

 

ооо, я стига с тия упражнения по иронични натруфени надутости. И като между другото, някъде между префърцунените фрази не остана място за някои "отговори" на въпроси - за цитатите. Разбира се - всичко е направено на света, за да се ползва и подбира "сладичкото"...

Когато някой няма никакъв друг шанс и е достатъчно скудоумен, му остава да чете и да събира и комбинира прочетеното. Това може и прави всеки още от дете и нито е оригинално, нито означава интелект, и задължително означава липса на РАЗУМ. Прави се единствено заради нужда...

Да се комбинира информацията в подходящ за лично или групово ползване, микс си е обикновен апендикс към стандартния потребител на същата. Съвсем друго е тия, дето я създават - същата тая "информация". А някъде далече след тях, търсенето на подходящи кашички, смлени и направени за мляскане и поглъщане... не водят до нищо друго, освен до съответното "изхождане" и взаимно дъвчене с "изходеното".

Да четеш наука или писма на чичковците не означава да разбираш. Щото колкото и писма и книжки на въпросния Албърт, като пример, да се прочетат, няма никакъв шанс да се схване ОТО и СТО. Те толкова години се пробват толкова хора само да ги "четат". Други - смятат, трети - да ги преразказват. Но същината на идеите е по мярката на шепа хора. По същината на идеята - означава толкова да се навлезне навътре, че да се продължи движението през ограниченията и на въпросните теории и хипотези.

Там е работата, че когато никой сред форума не е изследовател и достатъчно компентентен по въпросите на научното познание, поне си трае, а не се надува колко е високо при "бога" си. Като се вземе предвид, че насоката ОТ БОГ към ЧОВЕКА е започнала социалното си разпространение преди няколко века, а нейния взрив - преди най-много 2 века, то е смешно да се използват цитати от учени свързани с БОГ. И да допълня, че думички за БОГ, не означава същото за друг говорещ същата думичка. Живота не е само между кочинката с наредените чакащи от живота да си погълнат подходящото, за да имитират своя си версия на "битие".

Това че една или друга водеща версия на договорена "истина" се дъвче за употреба сред търсещите за какво да се вкопчат душици, не означава нищо - за ПОЗНАНИЕТО. Еволюционната теория има множество проблеми и непълноти, има несъответствия. Проблема не е в теорията или хипотезите, проблема е, че вярващите душици търсят да се докопат и ползват само онова, което е направено да е изчистено от "противоречия" и да става за "истина". А за хората на познанието няма нищо по-естествено от непълнотата, от неяснотите, от неоткритото, от незнанието... И дори "знанието" - че е относително и има ограничения, не е проблем за хората на ПОЗНАНИЕТО.

А душиците вярващи с "бога" си, непрекъснато са в борба да доказват че "техния" бог е повече от същото на "друг". Че го "имало или нямало", че бил това и това... и как - ами по описанията, които са си назобили наготово през програмирането, пардон - възпитанието си, да са едни или други. Душиците вярващи търсят и сред науката квото може да се докопа да си го вярват, за игрите си помежду си, каквито са същите игри по целия форум.

ЕВОЛЮЦИОННАТА ТЕОРИЯ е само ТЕОРИЯ. Който му трябват "истини" да си ги търси при "боговете си". Няма по-голям елементаризъм от тоя в "библейската истина". И ако някои си играят по форумите, щото няма другаде къде да се перчат с невежеството си, други хора просто редят някъде напред стъпка по стъпка пътечките и творят поредното, което отново някой ще миксира за да подаде поредните порцийки кашичка за гладните...

Неистовата нужда от "истина" е симптом... толкова обикновен, толкова  човешки...

ПОЗНАНИЕТО е огледало, пред което много никога няма да се погледнат... защото нямат с какво.

преди 17 минути, Aumi написа:

Възприятията винаги са субективни и идват от ума. Същността е нашият център, сърцевината, ядрото на нашата душа.

Значи Ума е душата, мозъка е душата, така ли?

преди 19 минути, Aumi написа:

Въздухът е част от елементите на физическото тяло.

Значи физическото тяло не е отделно от атмосферата на планетата, защото ако го няма елемента въздух, няма да го има и елемента тяло, елемента Ум също.

Валкирия, щом опонентите ти не могат да докажат, че няма бог, това означава ли, че има бог. ?

Щом като те не могат да докажат, че няма бог, и ти не можеш да докажеш, че има бог, значи бог има и няма и това е правилния възглед.

Ако има бог, то той е българин и следователно ние българите сме по горе от евреите.

Ако няма бог, евреите и така са си по доле от нас.

Което и следваше да се докаже.