Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Учени дават 200 000 евро на екстрасенс, ако докаже способностите си

Featured Replies

Може да не помага, ма поне не вреди(пряко)....Освен на портфейла на заблудения. За сметка на това, поради изоставяне на жизненоважни други(конвенционални) лекарствени средства, в полза на "лечение" само с хомеопатични... Може да се доведе до развитие на заболяването и летален изход. Т.е. косвено хомеопатията може да доведе до смърт(или влошаване на не терминални заболявания). Никой обаче няма да съди хомеопата за непредумишлено убийство.

  • Отговори 306
  • Прегледи 16k
  • Създадено
  • Последен отговор

 Науката няма никакви сведения

Дотук установихме, че от наука не разбираш - нито от природните, нито от хуманитарните дисциплини. Просто използваш тази думичка така, както някой фанатизиран теисти ползва думата "Бог".

  • Автор

ЕеехеЕ , ама много си убедителен. С това копи - пейст от чичко Гугъл май се опитваш себе си да убедиш , че не вярваш в друго-алтернативно лечение щадящо организма , освен широко разспространеното класическо лечение с отрови (антибиотици,ваксини и .... т.н.)

Явно не си чувал за фармацевтичната МАФИЯ !? Всеки знае , че това е най-големия бизнес в света . Ето ти едно копи-пейст и от мен (моля те прочети го преди да отговориш). :)

 

Фармацевтичният бизнес диктува какво да се изучава в университетите и с какво да се лекуваИлюстрация: Хелт туризм През последните десетилетия сме свидетели, а и потърпевши, на един световен парадокс. От една страна световната наука, и в частност световната медицина, бележат невиждан досега прогрес. От друга страна – хората стават все по-болни, снижава се възрастовата граница н...а диабета, инфаркта, раковите заболявания… Защо става така? Всеки ще отговори – стрес, напрегнат ритъм на живот, обездвижване, непълноценно хранене… Така е. Но има и още един фактор, който подценяваме:химическите съединения, които наричаме лекарства!Даже и един прост аспирин да си купим, когато разгърнем листовката ще се ужасим какво може да ни се случи ако го изпием. Така е, за съжаление с всички лекарства, създадени по изкуствен път! Тогава по-мислещите от нас носят листовката на доктора и питат загрижено: „Докторе, да няма някаква грешка? Виж какви страхотии пише тук…” Но докторът те потупва по рамото: „Спокойно! Аз съм преценил. Това не се отнася за теб.” Истината всъщност е точно обратната. Написаното е истина и то със сигурност ще ни се случи макар и не веднага и не толкова забележимо! Например всички мъже, които пият лекарства за хипертония, особено пък в комбинация , имат проблеми с потентността! Но понеже хипертонията е характерна за по-напредналата възраст, се успокояват – това е от годините. Нищо подобно!Добре, в такъв случай възниква логичният въпрос – осъзнават ли лекарите, че от една страна лекуват болния, но от друга страна го увреждат често и невъзвратимо? Разбира се, че го осъзнават. Защо тогава лекувайки пациента, ние всъщност го убиваме?Причините са комплексни, както се казва. От една страна лекарите това са учили, това знаят – това и правят. От друга – години наред им е втълпявано в главите, че това е официалната, научната, конвенционалната медицина. Всичко останало – билколечение, иглолечение, йога, хомеопатия, холистична медицина – са ненаучни, емпирични и следователно незаконни и несериозни методи! Но трябва ли да отричаш това, което не познаваш?В медицината все още битуват остарели догми от преди сто години, които не са се променили и до днес. Такава догма, още от времето на Пастьор е, че виновни за простудните и инфекциозни болести са болестотворните микроби и разни там бацили…Нека поразсъждаваме върху следния факт: Някой болен кашля срещу нас. След няколко часа и ние се разболяваме. Но ето втори пример – никой не кашля срещу нас. Но ходим цял ден с мокри чорапи. Вечерта се разболяваме по същия начин, сякаш някой е кашлял срещу ни. Какъв е изводът? Виновни за нашите проблеми са не микробите, които си живеят покрай нас и в нас, и от които не можем да се отървем. Виновни са нашите слаби защитни сили и неефективна имунна система. Как например са живели хората по Адамово време без антобиотици? И тогава сигурно е имало микроби. И са живели по 900 години, според Библията. Значи имунната им система е била ефективна.Други остарели догми са, че високата температура е нещо лошо и вредно и трябва по най-бързия начин да се смъкне. А всъщност тя е адекватна защитна реакция на организма, целяща „да сварú” микробът-нашественик! Високата температура е показател за добра имунна система.Друга, особено вредна, но модерна догма е, че единственият ефикасен унищожител на микробите са антибиотиците. Но те не подбират – наред с болестотворните микроорганизми убиват и тези, без които не можем, и което е още по-лошо – увреждат черния ни дроб, така че „заради бълхата изгаряме юргана”, че май дори и къщата!В края на краищата след като осъзнаваме всичко това, логично е да се запитамесъществува ли алтернатива на химичните лекарства?Отговорът е да. И той е много прост и логичен! Господ, или Вселенският разум или… както и да го наречем, сътворявайки човека, се е погрижил и да му осигури оптимални условия за живот. Създал му е безкрайно разнообразие от вкусни плодове, зеленчуци и морски дарове, но и различни лековити растения. И за да може да се възползва от всичко това му е дал перфектна храносмилателна система и най-съвършената химична лаборатория в света – черния дроб, със задачата да разпознае кое е естествен, родствен по природа продукт, и кое е изкуствено, съмнително вещество – и да го унищожи. Ние обаче се опитваме да надхитрим Природата като вкарваме по венозен път химичните съединения, заобикаляйки черния дроб. Вярно – моментално си решаваме проблема – бъбречна, чернодробна или нервна криза, без да мислим како става после с това химично съединение…Пословицата „За всяка болка си има и билка” се оказва много точна и нещо повече – оказва се, че с лечебни растения и хранителни добавки могат да се лекуват много болести, дори и такива, които конвенционалната медицина смята за нелечими. И забележете – без никакви странични действия и без опасност от предозиране – направо на принципа на Мечо Пух – „Колкото повече – толкова повече”! Ето един пример, а такива мога да дам стотици. Все още официалната медицина е убедена, че мозъчните клетки на човека не могат да се регенерират. Открито е обаче едно водорасло, което, приемано в подходящи количества може да стимулира костния мозък от плоските кости на човека да започне да си произвежда достатъчно количество собствени стволови клетки. Това са универсални, недиференцирани клетки, които, попадайки в даден орган придобиват неговите качества и характеристики. Например – настанявайки се в мозъка те стават мозъчни клетки, отивайки в сърцето те стават истински миокардни клетки! Ето ви ново, ефикасно лечение на инфаркта и инсулта, каквото официалната медицина за съжаление не предлага! Без да е необходимо пролежаване в клиника и скъпи трансплантации, всеки може сам да си произведе колкото му трябват такива клетки, пиейки тази добавка!Разбира се, тук ще се намери един Тома Неврни, който да запита: „Добре де, ако това е таказащо химическата медицина не се замени с природна?Отговорът на този въпрос най-ясно е формулиран в книгата „Световният заговор срещу здравето” на д-р Атанас Гълъбов (виж тук интервю с него), която излезе преди няколко години. Основната идея в тази книга е, че както военната индустрия има интерес от световни военни конфликти, за да си продава оръжията, така и световната фармацевтична индустрия има интерес да произвежда неефикасни медикаменти, които едно лекуват, а друго увреждат; лекарства, които изискват приемане цял живот и поставят пациента в постоянна зависимост! За съжаление фармацевтичният бизнес диктува какво да се изучава в университетите и какво да се продава в аптеките.В потвърждение на това ще ви кажа, че официалната медицина днес е съсредоточена не върху първопричините на болестите, а върху симптомите! Никой кардиолог днес например не търси причините за хипертонията, а „лекува” самия симптом високо кръвно налягане като с медикаменти блокира рецепторите. Когато действието им изтече, тези рецептори се разблокират, кръвното ни налягане отново се повишава и ние отново сме принудени да пием бета-блокери… Които освен бета-рецепторите блокират и цялата ни мъжественост… И така – цял живот!Най-масовото лекарство за главоболие – аналгинът - всъщност не отстранява причините за главоболието, а повишава прага на възприемане на болка…Мога да дам и десетки примери за лекарства, които бяха спрени от производство и внос не за друго, а защото наистина вършеха някаква работа – такива са симпраминът, който пресичаше всякакви хреми; кодтерпинът, най-доброто средство за успокояване на всякаква кашлица; алкозинът, който купираше за минути всякакви бъбречни, жлъчни и стомашни кризи, ацетазоламидът – мощен диуретик на мозъка, който сега получавам нелегално от Турция, но с помощта на който майка ми живее вече трета година с мозъчен тумор…Ерата на химическите съединения, наречени лекарства отминава. Мислещите хора по света все повече осъзнават, че фитнесът, позитивната нагласа, пълноценната почивка и хранителните добавки могат да ни гарантират перфектно здраве и дълголетие. Още в древността Хипократ е изрекъл една мъдра мисъл,която днес преоткриваме: „Храната трябва да бъде вашето лекарство, а вашето лекарство нека бъде вашата храна!”Основната теза на холистичната медицина, която лекува чрез хранене, е следната: Ако осигурим на всяка клетка от нашия организъм това от което се нуждае, а именно – да извадим от нея всички натрупани през годините отрови, лекарства, радиоактивни частици; ако и дадем всичко, от което се нуждае, витамини, микроелементи, ензими в лесноусвоим вид; ако я заредим с нужното количество енергия; ако заздравим клетъчната и мембрана и я направим непропусклива към нежелани агенти като вируси и свободни радикали; ако освободим червата си от патогенни и гнилостни микроорганизми и на тяхно място заселим полезните киселомлечни бактерии, ако се погрижим за имунната си система – ние ще постигнем перфектно здраве и дълголетие и няма да се налага да пием дори аспирин. Всичко това е възможно! Има много фирми, които предлагат наистина качествени патентовани хранителни добавки.

И един линк да не пълня темата -

Истини и заблуди за хомеопатията

Естествено, че знам за спекулите във фармацевтиката, че може би и съм по-наясно от теб. Хомеопатията е точно такава схема А, че съм го копирал нещо да не би да означава, че не е истина? Нямам намерения заради един дълбоко заблуден човечец да си губя времето и да преразказвам факти и събития. Той си знае неговото, Да си зоба хомеопатия, но да не ми говори,че съм се излагал като казвам истината.

Дотук установихме, че от наука не разбираш - нито от природните, нито от хуманитарните дисциплини. Просто използваш тази думичка така, както някой фанатизиран теисти ползва думата "Бог".

Стига си ми писал, че нямам въздух повече да ти се смея, даже се чудя как не са те хоспитализирали някаъде

Може да не помага, ма поне не вреди(пряко)....Освен на портфейла на заблудения. За сметка на това, поради изоставяне на жизненоважни други(конвенционални) лекарствени средства, в полза на "лечение" само с хомеопатични... Може да се доведе до развитие на заболяването и летален изход. Т.е. косвено хомеопатията може да доведе до смърт(или влошаване на не терминални заболявания). Никой обаче няма да съди хомеопата за непредумишлено убийство.

Съгласен съм. То има такива случаи. Хомеопати лекуват хепатит. И човека се спомина. От там имам голям яд към хомеопатията и тези които я практикуват. 

Редактирано от ivanxii (преглед на промените)

 Някой каза ли ти , че е забранена хомеопатията в Бг???

.

Може би живееш в някаква паралелна вселена, щото в моята не е. Ето Закона за здравеопазването:

 

НЕКОНВЕНЦИОНАЛНИ МЕТОДИ ЗА БЛАГОПРИЯТНО ВЪЗДЕЙСТВИЕ ВЪРХУ ИНДИВИДУАЛНОТО ЗДРАВЕ

Чл. 166. (1) Министърът на здравеопазването контролира прилагането на неконвенционалните методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве, които включват:

1. използване на нелекарствени продукти от органичен произход;

2. използване на нелекарствени продукти от минерален произход;

3. използване на нетрадиционни физикални методи;

4. хомеопатия;

5. акупунктура и акупресура;

6. ирисови, пулсови и аурикуларни методи на изследване;

7. диетика и лечебно гладуване.

(2) Забранява се използването на неконвенционални методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве извън посочените в ал. 1.

(3) Министърът на здравеопазването определя с наредба изисквания към дейността на лицата, които упражняват неконвенционални методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве.

Чл. 167. (1) (Доп. - ДВ, бр. 59 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Право да практикуват неконвенционални методи по чл. 166, ал. 1, с изключение на хомеопатия, имат български граждани и граждани на държава - членка на Европейския съюз, другите държави от Европейското икономическо пространство и Швейцария, които са психически здрави, не са осъждани за престъпление от общ характер и отговарят на едно от следните условия:

1. (изм. - ДВ, бр. 76 от 2005 г., в сила от 01.01.2007 г.) притежават образователно-квалификационна степен "магистър" по професионални направления "Медицина", "Дентална медицина" или "Фармация";

2. (изм. - ДВ, бр. 85 от 2005 г., в сила от 25.10.2005 г.) притежават образователно-квалификационна степен "специалист" или "бакалавър" по професионално направление "Здравни грижи";

3. притежават диплома за завършено средно образование и свидетелство за успешно проведено обучение не по-малко от 4 семестъра във висше медицинско училище при условия и по ред, определени с наредба на министъра на здравеопазването и министъра на образованието и науката.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 76 от 2005 г., в сила от 01.01.2007 г., доп. - ДВ, бр. 59 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Право да практикуват хомеопатия имат български граждани и граждани на държава - членка на Европейския съюз, другите държави от Европейското икономическо пространство и Швейцария, които притежават образователно-квалификационна степен "магистър" по професионално направление "Медицина" или "Дентална медицина".

 

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

 

Лекарите измамници,фармацевтичните компании също. Давайте тогава без тях да видим до къде ще стигнете.

На част от хората им е ясно до къде.

Предложения за лекуване на рак, варене на  райграс или детелина/задължително четирилистна/?. За удължаване на живота на  болните от спин и т.н.

Всички вещества са отровни. Няма такива, които не са. Само дозата разграничава отровата от лекарството.

 

 

Отравяния с олово,метанол и т.н,с баене ли ги спасите. То тогава вероятността за фатален изход клони към 1.

Редактирано от Blue ':^) (преглед на промените)

  • Автор

 

Явно не си чувал за фармацевтичната МАФИЯ !? Всеки знае , че това е най-големия бизнес в света . Ето ти едно копи-пейст и от мен (моля те прочети го преди да отговориш). :)

 

И между другото нямам нищо в против алтернативните начини за лечение - аз лично лекарства отбягвам и взимам в изключително редки случаи, а съм голям привърженик на билколечението и бабините рецепти.

Хомеопатията няма нищо общо с тези алтернативните методи. Що за лекарство е това в чиито активен компонент е разреден тъй, че да остане само една молекула от него (че не се знае дали има и 1 молекула останала)  Какво е това лекарство, което няма специалист, лекар който може да докаже, че действа по някакъв начин?? 

Може би живееш в някаква паралелна вселена, щото в моята не е. Ето Закона за здравеопазването:

 

НЕКОНВЕНЦИОНАЛНИ МЕТОДИ ЗА БЛАГОПРИЯТНО ВЪЗДЕЙСТВИЕ ВЪРХУ ИНДИВИДУАЛНОТО ЗДРАВЕ

Чл. 166. (1) Министърът на здравеопазването контролира прилагането на неконвенционалните методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве, които включват:

1. използване на нелекарствени продукти от органичен произход;

2. използване на нелекарствени продукти от минерален произход;

3. използване на нетрадиционни физикални методи;

4. хомеопатия;

5. акупунктура и акупресура;

6. ирисови, пулсови и аурикуларни методи на изследване;

7. диетика и лечебно гладуване.

(2) Забранява се използването на неконвенционални методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве извън посочените в ал. 1.

(3) Министърът на здравеопазването определя с наредба изисквания към дейността на лицата, които упражняват неконвенционални методи за благоприятно въздействие върху индивидуалното здраве.

Чл. 167. (1) (Доп. - ДВ, бр. 59 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Право да практикуват неконвенционални методи по чл. 166, ал. 1, с изключение на хомеопатия, имат български граждани и граждани на държава - членка на Европейския съюз, другите държави от Европейското икономическо пространство и Швейцария, които са психически здрави, не са осъждани за престъпление от общ характер и отговарят на едно от следните условия:

1. (изм. - ДВ, бр. 76 от 2005 г., в сила от 01.01.2007 г.) притежават образователно-квалификационна степен "магистър" по професионални направления "Медицина", "Дентална медицина" или "Фармация";

2. (изм. - ДВ, бр. 85 от 2005 г., в сила от 25.10.2005 г.) притежават образователно-квалификационна степен "специалист" или "бакалавър" по професионално направление "Здравни грижи";

3. притежават диплома за завършено средно образование и свидетелство за успешно проведено обучение не по-малко от 4 семестъра във висше медицинско училище при условия и по ред, определени с наредба на министъра на здравеопазването и министъра на образованието и науката.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 76 от 2005 г., в сила от 01.01.2007 г., доп. - ДВ, бр. 59 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) Право да практикуват хомеопатия имат български граждани и граждани на държава - членка на Европейския съюз, другите държави от Европейското икономическо пространство и Швейцария, които притежават образователно-квалификационна степен "магистър" по професионално направление "Медицина" или "Дентална медицина".

 

 

Абе брат слез на земята най сетне. и чети какво пиша. За 8-ми път ти казвам, че ЗА СЪЖАЛЕНИЕ ХОМЕОПАТИЯ СЕ ПРАКТИКУВА В БЪЛГАРИЯ, ПРИ ТОВА ПРИ ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ЗАНИЖЕН КОНТРОЛ. 

ЕСТЕСТВЕНО ЧЕ Е РАЗРЕШЕНА!!! 

Абе брат слез на земята най сетне. и чети какво пиша. За 8-ми път ти казвам, че ЗА СЪЖАЛЕНИЕ ХОМЕОПАТИЯ СЕ ПРАКТИКУВА В БЪЛГАРИЯ, ПРИ ТОВА ПРИ ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ЗАНИЖЕН КОНТРОЛ. 

ЕСТЕСТВЕНО ЧЕ Е РАЗРЕШЕНА!!! 

Аха. Сега пък стана естествено. Е, нали беше псевдо-лечение и шарлатанство. Само че оказва се, че се практикува на само у нас, а в целия ЕС и САЩ. При това, оказва се, че у нас във Франция и на други места се практикува от квалифицирани лекари, че хомеопатичните дружества членуват в лекарските съюзи и си сътрудничат с медицинските университети. Разбирам да се практикува от хора без медицинско образование, че да твърдиш, че контролът у нас е занижен, но случаят е тъкмо обратния. Но ти, видяхме, си експерт във всяка наУчна сфера и можеш да даваш компетентни мнения, които успешно подкрепяш с копи-пейст статии. Евала!!!

Аха. Сега пък стана естествено. Е, нали беше псевдо-лечение и шарлатанство. Само че оказва се, че се практикува на само у нас, а в целия ЕС и САЩ. При това, оказва се, че у нас във Франция и на други места се практикува от квалифицирани лекари, че хомеопатичните дружества членуват в лекарските съюзи и си сътрудничат с медицинските университети. Разбирам да се практикува от хора без медицинско образование, че да твърдиш, че контролът у нас е занижен, но случаят е тъкмо обратния. Но ти, видяхме, си експерт във всяка наУчна сфера и можеш да даваш компетентни мнения, които успешно подкрепяш с копи-пейст статии. Евала!!!

Т.е. шибания строй, в който живеем е така направен, че не само да не пречи но и да потенцира шарлатанството. Затова във всички капиталистически страни няма да видиш забрана за практикуване, дори и на обществено опасни занаяти, какъвто е проституцията примерно, в тези няколко десетки години откакто има СПИН.

  • Автор

Аха. Сега пък стана естествено. Е, нали беше псевдо-лечение и шарлатанство. Само че оказва се, че се практикува на само у нас, а в целия ЕС и САЩ. При това, оказва се, че у нас във Франция и на други места се практикува от квалифицирани лекари, че хомеопатичните дружества членуват в лекарските съюзи и си сътрудничат с медицинските университети. Разбирам да се практикува от хора без медицинско образование, че да твърдиш, че контролът у нас е занижен, но случаят е тъкмо обратния. Но ти, видяхме, си експерт във всяка наУчна сфера и можеш да даваш компетентни мнения, които успешно подкрепяш с копи-пейст статии. Евала!!!

 

Чакай сега. Ти сега ли чуваш, като цяло за хомеопатията? Нищо и никога не си чел за нея до сега??
Естествено, че се практикува по цял сват и то напълно легално. Кога съм казал обратното??? Дай сега, като ми отговаряш на постовете поне ги прочитай.  
Второ - естествено, че е псведо лечение и шарлатанство. И естествено, че са замесени страшно много лекари и организации - лично познавам такива хора с който съм говорил по тези въпрси и въпреки, че печелят от това перфектно знаят, че е тотална измама.  Пак ще те помоля прочети последните няколко мои поста. Нищо,че има копи пейст. И с мои думи да го напиша пак ще е същият смисъл. 
ХОМЕОПАТИЯТА Е ПЛАЦЕБО - няма нито едно научно доказателство, че действа по някакъв начин - било в положителен билов негативен аспект върху човешкия  организъм. Активни компоненти вътре липсват или има-няма 1 МОЛЕКУЛА от тях, което  дефакто е все едно няма нищо в таблетката. Ако искаш всеки ден изяждай по 100-200 теблета и нищо няма да ти стане.
Нито един хомеопат не съгласи с предложението на Ранди да направи опит да различи хомеопатичен разтвор от обикновена вода защо ли? Дали ще се сетиш сам?. - Тези факти какво ти говорят? Нали си по фактите?
Масово лекарите знаят за какво иде реч, но имат два варианта или да участват в играта и да спечелят някой приличен хонорар, като се правят на ударени или да заемат твърдата и правилната позиция, че хомеопатията е тотален scam Разбира се има лекари и от двата лагера, както се досещаш сам надявам се.
И другото или се правиш на малоумен и ме караш да ти обяснявам, като на малко дете или си такъв или пък се опитваш да ме провокираш. 

Т.е. шибания строй, в който живеем е така направен, че не само да не пречи но и да потенцира шарлатанството. Затова във всички капиталистически страни няма да видиш забрана за практикуване, дори и на обществено опасни занаяти, какъвто е проституцията примерно, в тези няколко десетки години откакто има СПИН.

Шарлатанството се превърна в изроден културен феномен.  В такива мащаби никога не е било. И най-странното хората не искат да повярват, че ги лъжат, а се чудя тоя или оня от къде имал толкова пари. Много мога да говоря за схеми и наивност, но хората не вярват. А тия които вярват проявяват съобразително и вземат се възползват и те станат тарикати. Накрая ще ми писне и ще взема и аз така да направя., да си ползвам знанията и да мамя масово пък те нека плащат и не вярват. 

Редактирано от ivanxii (преглед на промените)

 

Чакай сега. Ти сега ли чуваш, като цяло за хомеопатията? Нищо и никога не си чел за нея до сега??

 

E, как мислиш?

 

Масово лекарите знаят за какво иде реч, но имат два варианта или да участват в играта и да спечелят някой приличен хонорар, като се правят на ударени или да заемат твърдата и правилната позиция, че хомеопатията е тотален scam

От лекарите-хомеопати, които познавам,(както казах имам близка приятелка занимаваща се с това) съм със съвсем различно впечатление. Както и от хора, които съм виждал да се подлагат на хомеопатично лечение. Вече се въртим в кръг, т.е. повтаряме едно и също. Има една основна слабост в аргументите ти. Ако отхвърлиш хомеопатията, която е официално признат лечебен метод и в много страни се практикува от лекари, на същото основание можеш да отхвърлиш и другите видове лечение. И аз мога да ти цитирам изследвания, от които става видно, че много от не-хомеопатичните лекарства са плацебо. Това е добре известно.

И другото или се правиш на малоумен и ме караш да ти обяснявам, като на малко дете или си такъв или пък се опитваш да ме провокираш. 

 

 

Сега, кой кого се опитва да провокира е очевидно. Досега не съм си позволявал да те наричам "малоумен" или нещо такова. Само казвам, че си невеж по много от темите, за които пишеш. Факт.  

 Затова във всички капиталистически страни няма да видиш забрана за практикуване, дори и на обществено опасни занаяти, какъвто е проституцията примерно, в тези няколко десетки години откакто има СПИН.

Некоректен пример - не можеш да сравняваш неконвенционалните методи за лечение, които малко или повече помагат на хората, с проституцията или легализацията на наркотиците, да речем.

 

ПП Причината, поради която не навлизам в подробности относно спецификата на този тип лечение е, че за разлика от теб, си давам в сметка, че в този форум има и лекари, които могат да дадат наистина компетентно мнение. Затова и се въздържам да пиша за неща, които не разбирам. Позволявам си да ти препоръчам да направиш същото.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

 

Некоректен пример - не можеш да сравняваш неконвенционалните методи за лечение, които малко или повече помагат на хората, с проституцията или легализацията на наркотиците, да речем.

Мога и го правя. Аз, разбираш ли, не вкарвам всички неконвенционални методи в един кюп. Имам различно отношение към традиционните, които повече или по-малко са утвърдени от самият народен опит(като билколечението, което дори не разглеждам като неконвенционално, а само като различен от официалната медицина метод) и някои новопривнесени, измислени и направени с цел, някаква клика да се възползува от масата, като я зомбира чрез всякакви методи и от всякакви посоки.

Редактирано от sliderum (преглед на промените)

  • Автор

E, как мислиш?

 

От лекарите-хомеопати, които познавам,(както казах имам близка приятелка занимаваща се с това) съм със съвсем различно впечатление. Както и от хора, които съм виждал да се подлагат на хомеопатично лечение. Вече се въртим в кръг, т.е. повтаряме едно и също. Има една основна слабост в аргументите ти. Ако отхвърлиш хомеопатията, която е официално признат лечебен метод и в много страни се практикува от лекари, на същото основание можеш да отхвърлиш и другите видове лечение. И аз мога да ти цитирам изследвания, от които става видно, че много от не-хомеопатичните лекарства са плацебо. Това е добре известно.

 

Сега, кой кого се опитва да провокира е очевидно. Досега не съм си позволявал да те наричам "малоумен" или нещо такова. Само казвам, че си невеж по много от темите, за които пишеш. Факт.

Некоректен пример - не можеш да сравняваш неконвенционалните методи за лечение, които малко или повече помагат на хората, с проституцията или легализацията на наркотиците, да речем.

Значи човече ти наистина имаш проблеми  няма майтап. Ти си неспасяем.  Веднъж те питах на колко си години не заради друго, а защото до тогава си помислих, че говоря с някой ученик. Ти... просто нямам думи. Не искам да те определям, като малоумен, но..  просто  не знам какво да кажа. Имаш проблеми най-сериозно ти го казвам, дано го знаеш и вземеш мерки. 

Значи човече ти наистина имаш проблеми  няма майтап. Ти си неспасяем.  Веднъж те питах на колко си години не заради друго, а защото до тогава си помислих, че говоря с някой ученик. Ти... просто нямам думи. Не искам да те определям, като малоумен, но..  просто  не знам какво да кажа. Имаш проблеми най-сериозно ти го казвам, дано го знаеш и вземеш мерки. 

Дам. Е, всички "спорове", които си се опитвал да водиш в този форум приключват с някоя подобна констатация от твоя страна. Първо, започваш да защитаваш някаква теза, после се оказва, че нямаш читави аргументи и накрая обявяваш опонента си за човек, който се нуждае от психиатрична помощ (такава имаш предвид, ако правилно те разбирам). Ми, ОК.  

Мога и го правя. Аз, разбираш ли, не вкарвам всички неконвенционални методи в един кюп. Имам различно отношение към традиционните, които повече или по-малко са утвърдени от самият народен опит(като билколечението, което дори не разглеждам като неконвенционално, а само като различен от официалната медицина метод) и някои новопривнесени, измислени и направени с цел, някаква клика да се възползува от масата, като я зомбира чрез всякакви методи и от всякакви посоки.

Принципно съм съгласен с теб, но не мисля, че хомеопатията попада в последната категория. Този метод има история, все пак. Вземи акупунктурата - тя е новопривнесена, но има много дълга традиция. Подобно на хомеопатията действието и не е напълно изяснено. Или по-точно изяснено е в рамките на традиционната китайска медицина, но не и в западната парадигма, за която понятия като "ци" или т. нар. канали и точки са мистерия.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

  • Автор

Дам. Е, всички "спорове", които си се опитвал да водиш в този форум приключват с някоя подобна констатация от твоя страна. Първо, започваш да защитаваш някаква теза, после се оказва, че нямаш читави аргументи и накрая обявяваш опонента си за човек, който се нуждае от психиатрична помощ (такава имаш предвид, ако правилно те разбирам). Ми, ОК.  

 

Аз ти дадох един тон читави аргументи, но ти просто не ги четеш. Какъв по читав аргумент от това искаш, че няма научно доказателство, че хомеопатията действа?  Както, и някой други доста, солидни такива - няма да ти ги пиша за 30-път защото ти просто не желаеш да ги четеш?  Не приемаш никакви научни становища, каквито давам в почти всеки мой пост, а тезите които коментирам са отдавна защитени чрез научния метод от учените и имайки в предвид това  да наричаш мен невежа ми е крайно забавно. :)

Какво даваш ти насреща срещу научните становища и факти които ползвам?? Нищо!!! Само някакви глуповати упреци дето са ни в клин ни в ръкав Ако някой прочете хронология лесно ще установи, кой е невежата и това не съм аз колкото и да ти се иска защото ти не коментираш с факти и становища, просто си повтаряш това което искаш лично ти да е истина, Е да ама не мой човек, просто си далече от истината и жалкото е, че не правиш минимално усилия да се добереш до нея.

С хора, като теб, които се държат като дечица (то си иска неговото) как да завърши беседата?? Просто засичам, че имаш проблем. Що се отнася до Белге наистина съжалявам, че му казах някои неща, но той се държеше доста грубо, а сега осъзнавам, че той човека е един от  най-нормалните хора тук. То не бяха извънземни, богове, врачки, ясновидци, екстрасенси, астролози - трябваше да съобразя, че човек който вярва във тези неща, няма как да приеме каквито и да е било научни мнения, научни аргументи или доказателства. Ти си отдавна потънал дълбоко в дупката на наивностите и не виждам начин по който може да ти се помогне. Бях доброжелателен, като се опитвах да ти обясня някои неща, нищо, че малко набрах за хомеопатията, но пак си бях добронамерен. След време, като се поопариш тука там, ще започнеш да цениш казаното от мен.

Успех!

Редактирано от ivanxii (преглед на промените)

Аз ти дадох един тон читави аргументи, но ти просто не ги четеш. Какъв по читав аргумент от това искаш, че няма научно доказателство, че хомеопатията действа?  Както, и някой други доста, солидни такива - няма да ти ги пиша за 30-път защото ти просто не желаеш да ги четеш?  Не приемаш никакви научни становища, каквито давам в почти всеки мой пост, а тезите които коментирам са отдавна защитени чрез научния метод от учените и имайки в предвид това  да наричаш мен невежа ми е крайно забавно. :)

Какво даваш ти насреща срещу научните становища и факти които ползвам?? Нищо!!! Само някакви глуповати упреци дето са ни в клин ни в ръкав Ако някой прочете хронология лесно ще установи, кой е невежата и това не съм аз колкото и да ти се иска защото ти не коментираш с факти и становища, просто си повтаряш това което искаш лично ти да е истина, Е да ама не мой човек, просто си далече от истината и жалкото е, че не правиш минимално усилия да се добереш до нея.

С хора, като теб, които се държат като дечица (то си иска неговото) как да завърши беседата?? Просто засичам, че имаш проблем. Що се отнася до Белге наистина съжалявам, че му казах някои неща, но той се държеше доста грубо, а сега осъзнавам, че той човека е един от  най-нормалните хора тук. То не бяха извънземни, богове, врачки, ясновидци, екстрасенси, астролози - трябваше да съобразя, че човек който вярва във тези неща, няма как да приеме каквито и да е било научни мнения, научни аргументи или доказателства. Ти си отдавна потънал дълбоко в дупката на наивностите и не виждам начин по който може да ти се помогне. Бях доброжелателен, като се опитвах да ти обясня някои неща, нищо, че малко набрах за хомеопатията, но пак си бях добронамерен. След време, като се поопариш тука там, ще започнеш да цениш казаното от мен.

Успех!

Е за да бъдем точни, досега не съм видял никакво научно становище от теб, ти нямаш нищо общо с науката и научните методи.

Нали, ако не се лъжа, ти беше написъл,  че земята се върти около слънцето? Какво ще кажеш ако те помоля да поясниш тази си хипотеза   

Успех!

Успех! Не мога да се меря с теб, признавам. Мисля да те изберем за научен консултант на форума, за да ни отваряш очите. :clap:

ПП Разбира се, ако ти остане време - понеже гледам, че и в наука.бг си пробвал да се изявяваш, а и кой знае къде другаде.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

 

Чакай сега. Ти сега ли чуваш, като цяло за хомеопатията? Нищо и никога не си чел за нея до сега??
Естествено, че се практикува по цял сват и то напълно легално. Кога съм казал обратното??? Дай сега, като ми отговаряш на постовете поне ги прочитай.  
Второ - естествено, че е псведо лечение и шарлатанство. И естествено, че са замесени страшно много лекари и организации - лично познавам такива хора с който съм говорил по тези въпрси и въпреки, че печелят от това перфектно знаят, че е тотална измама.  Пак ще те помоля прочети последните няколко мои поста. Нищо,че има копи пейст. И с мои думи да го напиша пак ще е същият смисъл. 
ХОМЕОПАТИЯТА Е ПЛАЦЕБО - няма нито едно научно доказателство, че действа по някакъв начин - било в положителен билов негативен аспект върху човешкия  организъм. Активни компоненти вътре липсват или има-няма 1 МОЛЕКУЛА от тях, което  дефакто е все едно няма нищо в таблетката. Ако искаш всеки ден изяждай по 100-200 теблета и нищо няма да ти стане.
Нито един хомеопат не съгласи с предложението на Ранди да направи опит да различи хомеопатичен разтвор от обикновена вода защо ли? Дали ще се сетиш сам?. - Тези факти какво ти говорят? Нали си по фактите?
Масово лекарите знаят за какво иде реч, но имат два варианта или да участват в играта и да спечелят някой приличен хонорар, като се правят на ударени или да заемат твърдата и правилната позиция, че хомеопатията е тотален scam Разбира се има лекари и от двата лагера, както се досещаш сам надявам се.
И другото или се правиш на малоумен и ме караш да ти обяснявам, като на малко дете или си такъв или пък се опитваш да ме провокираш. 

Шарлатанството се превърна в изроден културен феномен.  В такива мащаби никога не е било. И най-странното хората не искат да повярват, че ги лъжат, а се чудя тоя или оня от къде имал толкова пари. Много мога да говоря за схеми и наивност, но хората не вярват. А тия които вярват проявяват съобразително и вземат се възползват и те станат тарикати. Накрая ще ми писне и ще взема и аз така да направя., да си ползвам знанията и да мамя масово пък те нека плащат и не вярват. 

 

Плацебо ефект..........глупости!

А как "научно" ще обясните плацебо ефектът при децата, които се лекуват чрез хомеопатия? - вероятно го приемат от майките си, чрез клъстерите които създават по въздушно-капков път.

Колко убедително прозвучават научни обяснения от хора, които само са чели нещо по въпроса за хомеопатията, без да са я пробвали върху себе си, т.е. без какъвто и да е практически опит.

 Да аз съм се лекувал много пъти с хомеопатия и ефекта, който се постига е много голям,но наистина не винаги. При дъщеря ми приемът действа почти мигновено, буквално след 30 мин и ефект има винаги. Но това става, когато е "улучено" точното лекарство.Истинските хомеопати знаят, че за да има ефект, хомеопатичното лечение, първо се изчистват токсините в тялото иначе няма резултати!

Хомеопатията ми помогна да ликвидирам онова, което дългите години лекарствата не успяха.

А, как ще обясниш лекуването на животни с хомеопатия? Там плацебо е изключено, а резултатите са налице. Противниците на хомеопатията, избирателно заобикалят този въпрос.

Хомеопатията все още "няма научно обяснение", но е факт, че действа. Колко неща нямат научно обяснение , но са факт. А който не вярва, да си се тъпче с скъпите лекарствата по аптеките. Не съм краен като теб и не казвам , че използвам само хомеопатия и не за всичко помага , но  от 11 години не съм пил антибиотик или други лекарства от аптеките. Единствено за главоболието прибягвам до тях.

И престани да обиждаш хората , че имат малко ум (гадно е), защото твоя явно напълно липсва.

 

Клинични изследвания върху начина на приложение на хомеопатичните лекарства

ivanxii, потърси в нета името Хамбо лама Итигелов.Човека е мъртъв отдавна , от 150 години ,но не се разлага и сърцето му работи.Учените го отдават на това ,че съзнанието му още работи.Написах , ти го защото си скептик.Ето,ти едно чудо .

 

И кой са тези много "неща",който нямат обяснения,но са факт? :whist:

А за главоболие има хомеопатичен метод,който е много ефективен.

http://vbox7.com/play:0f3a9492bb

 

И аз мога да дам много примери с мои близки и приятели, но човекът ще ги отрече с вълшебната думичка "плацебо". Имам чувството, обаче, че той не е съвсем наясно със значението на този термин. Нека някой специалист ме поправи, ако греша, но доколкото знам, плацебо е всяко медицинско лечение, което не оказва специфично действие върху организма, но се прилага или за да се покаже внимание към пациента, или като контролно средство в даден двойно прикрит експеримент (изследване, при което на еднагрупа хора се прилага реално, а на втора - фиктивно лечение). Интересно е, че дори в хирургията е ползвано плацебо при лечение от стенокардия - вместо освобождаване на гръдната артерия се е извършвала симулативна операция, която е давала същият ефект. Така съм чел - ако бъркам Док или друг лекар да ме поправи. Основното е, че плацебо-ефектът е важен фактор при приемането на всякакви лекарства и медикаменти. Един от най-популярните случаи е с това, че аспиринът понижава риска от инфаркт. Изследвания в САЩ потвърждават тази хипотеза, но изследвания във Великобритания напр. я опровергават. Друг пример отново с лекарствата за стенокардия показва, че въпреки постоянно да се създават нови и уж по-ефективни, степента на успешно лечение си остава константна. Мисълта ми е, че един сериозен процент от предписваните лекарства не са тествани достатъчно дълго и критично, тъй че не е ясно дали са изцяло плацебо или не. И най-важното, пак да го кажа, е че плацебо-ефект има при много лекарства, които се предписват, тъй че това не е аргумент, с който може да се отрича хомеопатията. Има само един важен въпрос, според мен: помага ли или не? След като има толкова много хора, които я ползват с успех и след като е призната почти навсякъде по света и регламентирана от закона, и се практикува от квалифицирани лекари, не виждам какво има да се спори. Всеки има своите предпочитания и право на избор с какво и как да се лекува.  

 за да има ефект, хомеопатичното лечение, първо се изчистват токсините в тялото иначе няма резултати!

И аз съм забелязал това. Хомеопатията действа най-добре като финна настройка и превенция, макар и не само.  

  от 11 години не съм пил антибиотик или други лекарства от аптеките.

И аз. Даже и хомеопатия не ползвам, но това е до начин на живот, хранене, психическо състояние, дали човек спортува и други такива.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

  • Автор

Е за да бъдем точни, досега не съм видял никакво научно становище от теб, ти нямаш нищо общо с науката и научните методи.

Нали, ако не се лъжа, ти беше написъл,  че земята се върти около слънцето? Какво ще кажеш ако те помоля да поясниш тази си хипотеза   

Бъркаш ме с някой друг ;)

Успех! Не мога да се меря с теб, признавам. Мисля да те изберем за научен консултант на форума, за да ни отваряш очите. :clap:

ПП Разбира се, ако ти остане време - понеже гледам, че и в наука.бг си пробвал да се изявяваш, а и кой знае къде другаде.

Милия :)

ivanxii, потърси в нета името Хамбо лама Итигелов.Човека е мъртъв отдавна , от 150 години ,но не се разлага и сърцето му работи.Учените го отдават на това ,че съзнанието му още работи.Написах , ти го защото си скептик.Ето,ти едно чудо .

Ще погледна

И кой са тези много "неща",който нямат обяснения,но са факт? :whist:

А за главоболие има хомеопатичен метод,който е много ефективен.

http://vbox7.com/play:0f3a9492bb

Ти човек, когато пишеш тук не се ли чувстваш, като възпитател в занималня за бавно развиващи се.

Бъркаш ме с някой друг

Не мисля, че бъркам, но е възможно. Искаш да кажеш, че никога не си твърдял, че слънцето се върти около земята, защото май прочетох твой коментар по този въпрос? 

  • Автор

Е за да бъдем точни, досега не съм видял никакво научно становище от теб, ти нямаш нищо общо с науката и научните методи.

Нали, ако не се лъжа, ти беше написъл,  че земята се върти около слънцето? Какво ще кажеш ако те помоля да поясниш тази си хипотеза 

 

Не мисля, че бъркам, но е възможно. Искаш да кажеш, че никога не си твърдял, че слънцето се върти около земята, защото май прочетох твой коментар по този въпрос? 

Ми ти много работи можеш да мислиш или не мислиш, но както ти казах ме бъркаш с някой друг. От там нататък колко си точен и че не си видял никакви научни становища от мен е лесно обяснимо.

Ти да не си и ти някой вярващ в извънземни, астролози и хомеопатия?

 

Плацебо ефект..........глупости!

А как "научно" ще обясните плацебо ефектът при децата, които се лекуват чрез хомеопатия? - вероятно го приемат от майките си, чрез клъстерите които създават по въздушно-капков път.

Колко убедително прозвучават научни обяснения от хора, които само са чели нещо по въпроса за хомеопатията, без да са я пробвали върху себе си, т.е. без какъвто и да е практически опит.

 Да аз съм се лекувал много пъти с хомеопатия и ефекта, който се постига е много голям,но наистина не винаги. При дъщеря ми приемът действа почти мигновено, буквално след 30 мин и ефект има винаги. Но това става, когато е "улучено" точното лекарство.Истинските хомеопати знаят, че за да има ефект, хомеопатичното лечение, първо се изчистват токсините в тялото иначе няма резултати!

Хомеопатията ми помогна да ликвидирам онова, което дългите години лекарствата не успяха.

А, как ще обясниш лекуването на животни с хомеопатия? Там плацебо е изключено, а резултатите са налице. Противниците на хомеопатията, избирателно заобикалят този въпрос.

Хомеопатията все още "няма научно обяснение", но е факт, че действа. Колко неща нямат научно обяснение , но са факт. А който не вярва, да си се тъпче с скъпите лекарствата по аптеките. Не съм краен като теб и не казвам , че използвам само хомеопатия и не за всичко помага , но  от 11 години не съм пил антибиотик или други лекарства от аптеките. Единствено за главоболието прибягвам до тях.

И престани да обиждаш хората , че имат малко ум (гадно е), защото твоя явно напълно липсва.

 

Клинични изследвания върху начина на приложение на хомеопатичните лекарства

 

 Щом  виждаш резултати и си доволен от хомеопатия, използвай я - все пак няма как да ти навреди понеже в таблетите няма никакви активни компоненти. Тоест няма нищо вътре (Хомеопатичните препарати са направени от минимални дози от едно единствено вещество, което вещество се разрежда във вода докато не остане една единствена молекула или не остане такава молекула) - тоест няма нищо вътре, като самите производители въобще не крият това.  До колко можеш да излекуваш животно или хора със вода ти сам си отговори

" Твърденията за ефикастността на хомеопатичното лечение извън т.нар. плацебо ефект не се подкрепят от общите резултати от научни и клинични изпитания" -  това е не мое мнение, а научно становище, което е факт след много на брой сериозни изпитания и клинични прочувания. 

Така. Това, че Вие искате да вярвате в качествата на лекарство в чиито таблетки няма нищо (изключвам разбира се самият пълнеж, чиято функция е единствено да образува масата и формата на самата таблетката) е именно основата на лечебният ефект на лекарството - плацебо

 

Много ценен съвет ще ти дам - не ползвай хомеопатия (плацебо) при сериозни състояния, заболявания защото ще се изненадаш неприятно в правотата ми.

Редактирано от ivanxii (преглед на промените)

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.