преди 2 часа, мо_хи_ни написа:

Абе, Саунде, нали само след няколко десителетия ще ни качат "душите" я в интернет, я на друг носител - кажи ми къде отиваш ти с твоя абсолютен факт - смъртта?

Защо продължаваме да споменаваме "душите". Няма да качат "душите" на един или на друг "носител".

Освен това - според мен е твърде наивен народния възглед, според който "тялото е носителя", а душата била "пълнежа". И аналогията с "флашка" и "записа в нея". Тия аналогии... така де - както си тече всичко ирационално. Много просто - флашката не се намесва по никакъв начин на "записа". Докато човешкото тяло, до голяма степен влияе на "записите ни". А тия "записи"... се формират цял живот. Някои връзки може и да се научат да моделират, с времето, като друга алтернативна форма на обучение. Все пак информацията нараства в такива темпове, че дори сегашния информационен човек, има все по-големи проблеми да усвои поне онези части касаещи социалните функции, техниката науката... Между другото това е един от основните "причини", които поддържат религиозното. Защото то е лесния вариант за ситуиране, за подаване на социален готов опит. За него няма кво да се учи толкова, той е подготвен да дава лесни форми на 'предварително постановените въпроси'. Важното е, че така или иначе подпомага свалянето на страховия несъзнателен фон, задължителен при всяка личност. Именно от това идва "напрежението" когато се касае за "смъртта".

Мо, точно от теб споменато това... ми е странно. Пускала си толкова сериозни неща... А тия думички...

Редактирано 22 август 201610 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 1 час, sound написа:

...аз съм готов на облог, а ти?! Бас ловя...

Не вървиш за бас ! Ако си тираж в тотото коефициента ти ще е 1 ! Дал-взел ! Аванта никаква няма ! 

Съвсем друго е ако обещаеш ! Царство им небесно !.....Ще се накълват шарани...

И споко ! Обещаното не е като даденото ! Нямаш да даваш и вземаш ......И амин !

Редактирано 22 август 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 3 часа, мо_хи_ни написа:

Абе, Саунде, нали само след няколко десителетия ще ни качат "душите" я в интернет, я на друг носител - кажи ми къде отиваш ти с твоя абсолютен факт - смъртта? Генните инжинери от десителетия се мъчат да разбият кода в ДНК-то, отговорен за умирането на клетките ни, а болестите много скоро ще бъдат лекувани на атомно ниво и операциите ще се превърнат в антични касапници от епохата на технологичния вандализъм.

Идват времена, когато лекарите ще станат ненужни. Смартфонът ще следи всички функции, облачни технологии ще предписват терапии и медикаменти, а още по-далеч и генни терапии. Нанороботи в кръвният поток, капсули "Наутилус" ще инспектират червата, ще има ред и порядък! Малко по малко ще извадим мозъка, ще изнесем в облачните технологии душата, ще изобретим нови крака, нови ръце, ще пренапишем себе си… 

Дано да има нещо общо с истината това. Че последните 2ма, 3ма които си отидоха към 30те малко объркаха представата за религия на цялата раса. Жалко е че се отказваме понякога на половината път. То една игра да го е страх да си пусне човек от новите. Все почват да ревът, Ще умра, ще умра. Ама ако не си запише някъде душата не може да стои спокойно това тяло, все почва да рипа. Общо взето, докажи ми че няма да си поредния ковчег на 2 метра под земята и няма да ви дразня повече с този аватар.

преди 3 часа, sound написа:

всичко останало във връзка с тази душа е купища версии, една от друга по- различни, като общото е, че "душата" остава едно чисто имагинерно понятие.

В една тема намекнах върпоса - защо ли бръснатите глави в оранжеви дрехи, не си обаждат всичко, дори пред учените. До този въпрос, даже не сте и стигнали - и какво сега: науката новата религия.

Душата може да е нужно като понятие в психологията!

Това второто не го разбрах!

С каква апаратура да видиме душата?

преди 1 час, by_chechi написа:

 

Съвсем друго е ако обещаеш ! Царство им небесно !.....Ще се накълват шарани...

То и на стените на казиното има обещания!

Знам, че алкохола там е без пари! Байче Байче ясен си!

преди 12 часа, sound написа:

Вече се изчерпа - ок. Поне да се беше замислила, като как аджеба науката ще "качва" нещо, за което ..... всъщност нищо не знае - нито, като факт, нито като явление, нито като феномен, само някакво предположение: човекът има душа и толкова, всичко останало във връзка с тази душа е купища версии, една от друга по- различни, като общото е, че "душата" остава едно чисто имагинерно понятие.

В една тема намекнах върпоса - защо ли бръснатите глави в оранжеви дрехи, не си обаждат всичко, дори пред учените. До този въпрос, даже не сте и стигнали - и какво сега: науката новата религия. Заменяте една утопия с друга - науката: панацея за всички неща. Прекалено евтино ви се иска да минете - аз съм готов на облог, а ти?! Бас ловя, ще всеки един от нас ще умре - бас ловя, че науката никога няма да успее да прехвърли на друг носител, нещото, което в действителност не познавате. На каквото кажеш, не ме бърка - обичам да се забавлявам с лъжите, когато знам истината.

Още малко и ще изпаднеш в нихилизъм, внимавай. Душа, психика, съзнание - каквато и думичка да си изберем, описваме един и същ феномен. Ако смяташ себе си за имагинерно понятие обаче, то в такъв случай как се получава така, че смъртта за теб е независим и неоспорим факт?!

Никога не съм била религиозна, а логична. В религиите също има много логика и нямам намерение да я отричам само защото съм атеист по убеждение. Обратното наблюдаваме в науката - тя винаги достига определени граници, където се сблъсква с метафизичното, но този факт по никакъв начин не обезценява научните постижения.

Хубаво е човек да не гледа само в собствения си пъп и да се вайка за собствената смърт и тази на собствените му близки, когато влиза да дискутира тема в раздел философия. Тук си говорим за феномените живот и смърт, а не сме дошли да оплакваме личните си страхове и мъки. Но може би да се абстрахираш от себе си, колкото и имагинерно понятия да ти се струва, е нелесна задача? Въпреки това обективен факт е, че животът не приключва с твоята смърт.

И да ти кажа - аз също се хващам на бас, че след максимум 100-200 човекогодини може да не сме станали напълно безсмъртни, но хората ще могат да живеят стотици години и "старците" ще изглеждат като 20-30-годишни. Представи си само - всички жени-манекенки, съвършени, слаби, без целулолит, стегнати, времето не се отразява отрицателно на фигурите им, не се сбръчкват…ходиш си по улицата и погледите ви с една страхотна мацка се кръстосват, каниш я на кафе, тя приема и в процеса на разговор разбираш, че е 250 годишна. Как да не те хване егоистичен яд, че няма да можеш да доживееш до подобна реалност. 

Не вярвам в панацеи, вярвам в човешкия гений. Ако определени среди не засекретяваха откритията на много учени, ако църквата не беше унищожила толкова много потенциал през средновековието, може би днес тази дискусия би приличала на виц. А може би тя вече е виц в друга паралелна реалност?

преди 12 часа, _ramus_ написа:

Защо продължаваме да споменаваме "душите". Няма да качат "душите" на един или на друг "носител".

Освен това - според мен е твърде наивен народния възглед, според който "тялото е носителя", а душата била "пълнежа". И аналогията с "флашка" и "записа в нея". Тия аналогии... така де - както си тече всичко ирационално. Много просто - флашката не се намесва по никакъв начин на "записа". Докато човешкото тяло, до голяма степен влияе на "записите ни". А тия "записи"... се формират цял живот. Някои връзки може и да се научат да моделират, с времето, като друга алтернативна форма на обучение. Все пак информацията нараства в такива темпове, че дори сегашния информационен човек, има все по-големи проблеми да усвои поне онези части касаещи социалните функции, техниката науката... Между другото това е един от основните "причини", които поддържат религиозното. Защото то е лесния вариант за ситуиране, за подаване на социален готов опит. За него няма кво да се учи толкова, той е подготвен да дава лесни форми на 'предварително постановените въпроси'. Важното е, че така или иначе подпомага свалянето на страховия несъзнателен фон, задължителен при всяка личност. Именно от това идва "напрежението" когато се касае за "смъртта".

Мо, точно от теб споменато това... ми е странно. Пускала си толкова сериозни неща... А тия думички...

Много ясно защо - философията, религията и психологията са единствените, които са се занимавали с изледване на този феномен и терминологията е доста старичка.  От скоро започна да се говори за квантови подходи към сънателността и към сферите, изследващи съзнателността, се добави и физиката. Толкова загадъчното запазване на съзнанието произтича от допускането, че и то е чисто квантов процес, а квантовата информация се запазва. А щом се запазва, то логично може да се прехвърли и на друг носител. 

Бихейвиористите също допринесоха за изоставането ни по тези въпроси, както и строго материалистичния възглед, но това е положението за момента.

Имам добър приятел доктор,хирург.Той не вярваше въобще в тези неща.Разказвал ми е случки,при които пациентът умира,според уредите,след което го съживяват.Когато се събужда след операцията и проговаря за първи път,пациента пита за някаква подробност случила се по времето,когато е бил мъртъв.Нещо за което само доктора си знаел!Естествено той го попитал откъде знае за това.Пациентът без да се двоуми отговорил:„Аз си наблюдавах операцията през цялото време.Бях над тялото си и виждах всичко...“

Значи викаш от една страна според будисткия  МИРОГЛЕД (: човека няма психика/ съзнание - от друга страна, "много скоро"- то се отлага с има- няма десетина века. Подобно елементаризиране ... е вярно, че е пак логично, ала според мен! не ти прилича. Най- малкото, ако смъртта не беше факт, тогава за какво "качване/ запазване" иде реч - за какво бъдещо безсмъртие говориш, защо са всички тези усилия, ако в действителност човешките същества не умираме ... и т.н.  

преди 3 часа, мо_хи_ни написа:

Как да не те хване егоистичен яд, че няма да можеш да доживееш до подобна реалност. 

Има една луда глава в историята на будизма - човек, който обичам - и ето какво казва по тази точка: " Днес всички искат дълъг живот и здраве. Но с каква цел искаш да живееш дълго и да бъдеш здрав? Нима не виждаш, че самото това желание за дълъг живот прилича на болест?" и още " Животът – това е сън, който създаваш със своите понятия. Ако казваш, че ти харесва живота, то живота ще ти харесва. Ако казваш, че живота ти е омръзнал, той наистина ще ти омръзне. Но колкото и да се развличаш, все някога ще ти стане скучно. Не ти трябва да мислиш много за това, щастлив ли си или не, харесва ли ти този живот или не. Даже това което ти харесва, все някога ще ти омръзне, а това което не ти харесва, може внезапно да ти хареса. С една дума: всичко е пусто."

Или с други думи - извинявам се, че не ме хваща яд: смъртта за някои е бич божи, но има и такива, за които е благодат. 

преди 16 часа, Sleda написа:

Господ да й даде покой, мир на душата й. 

Мир на душата ѝ, Следа. И вечная памят, както се пее в православната заупокойна молитва.

Изглежда паметта наистина е вечна в пълния смисъл на думата, един много висок, широк и дълбок смисъл, който днешните ни преумни, да не кажа пошли и варварски възгледи не могат да обхванат и да си въобразят. Истина е, че религиозният човек преживява смъртта на близките си не по-малко болезнено, но все пак с приемане и надежда, и усещане и виждане на смисъл. И не само смъртта, но и другите житейски събития. Преживява ги по друг начин. Без да се блъска в невидими за себе си вътрешни стени, защото вероятно ги е преодолял отчасти, вече е предприел преодоляването им като път. Баща ми беше твърдоглав атеист материалист и въпреки това или благодарение точно на това изпитваше суеверен ужас и от смъртта, и от религиите, та познавам реакциите и защитите на законспирирания ужас. Като прочетох поста ти си първо естествено си представих мъката на родителите й, и си спомних нещо от една книга. На Сергей Булгаков беше мисля, "Свет невечерний". На едно място казва нещо такова, че е удивително как като се появят децата, родителите им вече не могат да си представят време, в което да не ги е имало, че още щом ги видят сякаш знаят, че винаги са се познавали. Наистина е така, макар това да е само чувство без обяснение, но много надълбоко, за "вечната памет". На онова, в което всички съществуваме, и "живите и мъртвите", от нашата ограничена от сетивата перспектива.

 

преди 3 часа, мо_хи_ни написа:

Хубаво е човек да не гледа само в собствения си пъп и да се вайка за собствената смърт и тази на собствените му близки, когато влиза да дискутира тема в раздел философия.

Аз пък мисля, че ако не го е направил поне веднъж по някакъв начин и повод, всичките му "философски" опуси ще си останат без всякаква основа, пълен въздух и фантазии. Пошли при това.

 

преди 3 часа, мо_хи_ни написа:

Тук си говорим за феномените живот и смърт, а не сме дошли да оплакваме личните си страхове и мъки.

?

преди 3 часа, мо_хи_ни написа:

Представи си само - всички жени-манекенки, съвършени, слаби, без целулолит, стегнати, времето не се отразява отрицателно на фигурите им, не се сбръчкват…ходиш си по улицата и погледите ви с една страхотна мацка се кръстосват, каниш я на кафе, тя приема и в процеса на разговор разбираш, че е 250 годишна. Как да не те хване егоистичен яд, че няма да можеш да доживееш до подобна реалност. 

 

преди 1 час, Димитър 59 написа:

Имам добър приятел доктор,хирург.Той не вярваше въобще в тези неща.Разказвал ми е случки,при които пациентът умира,според уредите,след което го съживяват.Когато се събужда след операцията и проговаря за първи път,пациента пита за някаква подробност случила се по времето,когато е бил мъртъв.Нещо за което само доктора си знаел!Естествено той го попитал откъде знае за това.Пациентът без да се двоуми отговорил:„Аз си наблюдавах операцията през цялото време.Бях над тялото си и виждах всичко...“

Д-р Ибън Алегзандър е известен неврохирург, който никога не е приемал сериозно съществуването на Бога и живота след смъртта. През 2008 г. обаче се случва нещо, което променя напълно представата му за света. Неврохирургът се разболява от рядка форма на менингит и изпада в кома. След седем дни обаче се събужда, за да разкаже за едно невероятно преживяване. Ученият твърди, че е общувал с Твореца и е видял Рая. Медицинската общност разглежда историите на хора, докоснали се до смъртта, като резултат от несъзнателна мозъчна дейност. В случая с Ибън Алегзандър обаче подобно обяснение е невалидно: вследствие на болестта мозъкът му не е функционирал.

Ами ако смъртта на тялото и мозъка не означава край на съзнанието, както смята науката? Ако наистина съществува едно по-висше съзнание, неподвластно на времето и пространството, което е истинската същност на човека?

Възстановяването на Алегзандър е истинско медицинско чудо, но още по-голямо чудо е преживяното от него. То кара и най-заклетите скептици да преосмислят своята позиция за реалността на преживяванията на прага на смъртта, за съществуването на други светове и за безсмъртието на душата.

Впрочем този човек бе един от неврохирурзите, който също изказа опасенията си, че едвали някога ще успеем да разгадем човешкия мозък напълно - та не знам дали го пише в книгата, но няколко години след това се установи, че процесът на "угасване" на мозъка е малко по- продължителен, отколкото отчита апаратурата ...... (не са случайни тези три дни след смъртта, за които се говори във религиите)

преди 6 минути, sound написа:

Впрочем този човек бе един от неврохирурзите, който също изказа опасенията си, че едвали някога ще успеем да разгадем човешкия мозък напълно - та не знам дали го пише в книгата, но няколко години след това се установи, че процесът на "угасване" на мозъка е малко по- продължителен, отколкото отчита апаратурата ...... (не са случайни тези три дни след смъртта, за които се говори във религиите)

Не. Имам я книгата и съм я чела няколко пъти.

Мозъкът му е спрял да функционира изведнъж, не е угасвал.

Аз за това сам се запасил с няколко външни хард диска с по няколко терабайта  ,че да имам един-два за душата а останалите за данните от мозъка , само не съм измислил '' кофража'' как да го запазя , но той не е толкова важен . Може би тука - или тука - . Ще разберем като му дойде времето приятели.

преди 22 минути, Kiril Rangelov написа:

Аз за това сам се запасил с няколко външни хард диска с по няколко терабайта  ,че да имам един-два за душата а останалите за данните от мозъка , само не съм измислил '' кофража'' как да го запазя , но той не е толкова важен . Може би тука - или тука - . Ще разберем като му дойде времето приятели.

Файда никаква - да ти обяснявам ли защо или сам ще се сетиш

преди 3 часа, witness написа:

Аз пък мисля, че ако не го е направил поне веднъж по някакъв начин и повод, всичките му "философски" опуси ще си останат без всякаква основа, пълен въздух и фантазии. Пошли при това.

Сори, Уит, не са ми интересни твоите емоционални превземки. Лицемерни ми идват, плакатни. Със сигурност това ти звучи "пошло" - как така някой се осмелява да говори по този, напълно лишен от съпреживяване начин. В социума така не се прави, има си правила, етични, морални…бля-бля.

Достатъчно смърт съм видяла и преживяла, но нямам намерение да пълня със страданието си темата, не ми е нужно ничие лицемерно съчувствие. Хората страдат истински, поради смърт на близък, единствено заради самите себе си. Защото на тях самите им липсва починалият. Защото го няма да задоволи някакви техни нужди или желания, мечти и пр. 

На всичкото отгоре…След като знаете, че умирате, какъв ви е проблема?! Смъртта е най-естественото нещо на света. А ако сте вярващи и дълбоко вярвате, че не умирате - отново питам - кое е пошлото в това, че не желая да си губя времето в лицемерно поднасяне на съболезнования и защо религиозните не се радвате, когато някой умира - нали знаете, че отива на по-добро място?! Или се съмнявате?

 

 

преди 2 часа, sound написа:

Впрочем този човек бе един от неврохирурзите, който също изказа опасенията си, че едвали някога ще успеем да разгадем човешкия мозък напълно - та не знам дали го пише в книгата, но няколко години след това се установи, че процесът на "угасване" на мозъка е малко по- продължителен, отколкото отчита апаратурата ...... (не са случайни тези три дни след смъртта, за които се говори във религиите)

Тоз "доктор" е поредният шарлатанин, ама хауйдучката му вярва и шма бие, че пак го повтарям, но съм го казвала и преди, в други теми.

преди 3 часа, sound написа:

Значи викаш от една страна според будисткия  МИРОГЛЕД (: човека няма психика/ съзнание - от друга страна, "много скоро"- то се отлага с има- няма десетина века. Подобно елементаризиране ... е вярно, че е пак логично, ала според мен! не ти прилича. Най- малкото, ако смъртта не беше факт, тогава за какво "качване/ запазване" иде реч - за какво бъдещо безсмъртие говориш, защо са всички тези усилия, ако в действителност човешките същества не умираме ... и т.н.  

Има една луда глава в историята на будизма - човек, който обичам - и ето какво казва по тази точка: " Днес всички искат дълъг живот и здраве. Но с каква цел искаш да живееш дълго и да бъдеш здрав? Нима не виждаш, че самото това желание за дълъг живот прилича на болест?" и още " Животът – това е сън, който създаваш със своите понятия. Ако казваш, че ти харесва живота, то живота ще ти харесва. Ако казваш, че живота ти е омръзнал, той наистина ще ти омръзне. Но колкото и да се развличаш, все някога ще ти стане скучно. Не ти трябва да мислиш много за това, щастлив ли си или не, харесва ли ти този живот или не. Даже това което ти харесва, все някога ще ти омръзне, а това което не ти харесва, може внезапно да ти хареса. С една дума: всичко е пусто."

Или с други думи - извинявам се, че не ме хваща яд: смъртта за някои е бич божи, но има и такива, за които е благодат. 

Аз никога не съм твърдяла, че човек няма психика. Имах една позната в един друг форум, която в една от будистките теми там се изцепи, че просветлените нямали били психика, но моля поне в туй да не бъда "обвинявана" - държа дебело да подчертая, че дори и просветлините не могат да се отърват от психиката си! Освен, ако не заболеят от Алцхаймер, склероза или друго заболяване, поразяващо мозъка.

Лично за мен продължаването на живота има смисъл единствено при гениални случаи като Тесла, Фарадей, Юнг, Бор и т.н. Останалите сме просто един океан от генофон, от който, на случаен принцип, еволюцията избира да изгради магически ум, който да дръпне останалите милиарда нагоре по спиралата.

Редактирано 23 август 201610 г. от мо_хи_ни (преглед на промените)

преди 17 минути, мо_хи_ни написа:

Тоз "доктор" е поредният шарлатанин, ама хауйдучката му вярва и шма бие

 

Няма да та бия, нито те карам теб или когото и да е - да вярва.

 

преди 21 минути, мо_хи_ни написа:

Тоз "доктор" е поредният шарлатанин

За това не знам - не съм чел книгата, не съм проверявал биографията му. По въпроса "живот след смъртта", бих обърнал по- сериозно внимание само на човек, който може да ми предостави някакъв начин - така да се каже - да надникна отвъд и да мога да се върна. За сега такъв не съм намирал - така, че за мен! всичко по този въпрос е спекула, а в добрия случай, предположения и надежди. Както подчертах многократно - аз съм по фактите :Д, другото ....... го мога по- добре от повечето хора, но за мен то е безсъдържателна територия. Или казано по народному: око да види, ръка да пипне - а останалото е, "на брачед ми племенницата, имала гадже, на който прадядо му, чувал от вуйчо си, че баницата била много вкусна".

преди 9 минути, sound написа:

 

За това не знам - не съм чел книгата, не съм проверявал биографията му. По въпроса "живот след смъртта", бих обърнал по- сериозно внимание само на човек, който може да ми предостави някакъв начин - така да се каже - да надникна отвъд и да мога да се върна. За сега такъв не съм намирал - така, че за мен! всичко по този въпрос е спекула, а в добрия случай, предположения и надежди. Както подчертах многократно - аз съм по фактите :Д, другото ....... го мога по- добре от повечето хора, но за мен то е безсъдържателна територия. Или казано по народному: око да види, ръка да пипне - а останалото е, "на брачед ми племенницата, имала гадже, на който прадядо му, чувал от вуйчо си, че баницата била много вкусна".

 

Всичко това е окей, но…Да надникнеш "къде" и "къде" да се върнеш? Къде е "отвъд"? Какво е "отвъд", на кое е "отвъд"?

И защо трябва да има някой друг, който да те хване за ръчичка, така да се каже, пък да те запрати "някъде си"?

Факти ли, Саунде? Да ти подскажа ли, че за повечето хора, имали преживявания близки до смъртта, задгробния живот е факт? Те също толкова убедено, като теб, вярват на своите сетива и информацията, получена от тях, както и ти.

преди 2 минути, мо_хи_ни написа:

И защо трябва да има някой друг,

Защото не знам как да стане този трик - а процесът се нарича "обучение", нали нещо което предполагам знаеш .... освен, ако не си някакъв уникален самороден талант, който да знае и може всичко, което знае и може, благодарение и единствено само на себе си, без ничие съдействие.

А инак пропускаш една особеност на факта - че се потвърждава чрез повторения. Разбира се, поради специфичния случай, който обсъждаме, е естествено за такива хора задгробния живот да е факт, но по- коректния израз е - "вярвам, че е факт". Или - от моята позиция е следното: не вярвам, че има задгробен живот и се надявам да няма, а фактически не знам. 

Едно нещо на Чичи съм му го признал - този човек е осъзнал, че хората изпитваме особено неудобство от незнанието и поради това, доста често го запълваме с всякакви сурогати. Масово хората - включително и ти .... безсмъртниче :Р - им е много трудно да си кажат простичкото "не знам", та си измислят какви ли не щуротии, ма само и само, да не си признаят незнанието. Значи как да кажа - като не знаете нещо, ми не го знаете бре хора, какво толкова, ще ви падне носа ли, ще оплешивеете ли или какво. (всъщност сещам се какво - като не знаеш, няма как да контролираш ..... манипулаторския нагон е изключително трудно да се надмогне)

преди 1 час, sound написа:

 

За това не знам - не съм чел книгата, не съм проверявал биографията му. По въпроса "живот след смъртта", бих обърнал по- сериозно внимание само на човек, който може да ми предостави някакъв начин - така да се каже - да надникна отвъд и да мога да се върна.

хипнотичната регресия е за това, искаш ли да опиташ

преди 24 минути, sound написа:

А инак пропускаш една особеност на факта - че се потвърждава чрез повторения. Разбира се, поради специфичния случай, който обсъждаме, е естествено за такива хора задгробния живот да е факт, но по- коректния израз е - "вярвам, че е факт". Или - от моята позиция е следното: не вярвам, че има задгробен живот и се надявам да няма, а фактически не знам. 

Не, не е важно какво пропускам или не. Защото и в двата случая имаме повторения, и в двата случая има апаратура, и в двата случая човек се доверява на сетивата си или на опита си от преживяното/видяното.

Но в случая, за мен важното в дискусията не е смъртта, а начинът на мислене. Обектът на разговора ни не представлява никакъв интерес за мен, само мислите, с които всеки един от нас се включва. И не незнанието е това, което ме притеснява, а привързаността ни към собствените убеждения. И тъй като всяко абсолютизиране, било и най-наивно на пръв поглед, е предпоставка за фанатизъм, предпочитам безтегловността на неопределеността, пред това да си повярвам, че само моите убеждения са най-верни и че няма място за друга "истина".

преди 8 часа, мо_хи_ни написа:

Още малко и ще изпаднеш в нихилизъм, внимавай. Душа, психика, съзнание - каквато и думичка да си изберем, описваме един и същ феномен. Ако смяташ себе си за имагинерно понятие обаче, то в такъв случай как се получава така, че смъртта за теб е независим и неоспорим факт?!

Никога не съм била религиозна, а логична. В религиите също има много логика (къде ти е логиката....)

и нямам намерение да я отричам само защото съм атеист по убеждение. Обратното наблюдаваме в науката - тя винаги достига определени граници, където се сблъсква с метафизичното, но този факт по никакъв начин не обезценява научните постижения.

Хубаво е човек да не гледа само в собствения си пъп и да се вайка за собствената смърт и тази на собствените му близки, когато влиза да дискутира тема в раздел философия. Тук си говорим за феномените живот и смърт, а не сме дошли да оплакваме личните си страхове и мъки. Но може би да се абстрахираш от себе си, колкото и имагинерно понятия да ти се струва, е нелесна задача? Въпреки това обективен факт е, че животът не приключва с твоята смърт.

Ето един хубав нагледен пример за неодушевен човек т.е. човек без душа. Но пък има мозък. Кял файда...(не се знае с абсолютна точност в коя глава се намира този мозък).  

Редактирано 23 август 201610 г. от Sleda (преглед на промените)

преди 12 минути, haidukpikaso написа:

хипнотичната регресия е за това, искаш ли да опиташ

Регресивната хипноза е за преражданията - не за живота след смъртта. И впрочем няма къде да опитам в България. Познавам се с един не съвсем безизвестен психолог и ме е предупредил, че в България няма човек, който да се занимава легитимно и специализирано с това. Имало преди години някакъв човек - не мога да се сетя в момента името му - но, който е починал. Преди време чух за друг в Пловдив, но не съм проверявал. Каквото съм чел във връзка с регресивната хипноза, то си правя заключението, че е подвеждаща - щом дори може да се предизвикат,  преживяването на определени събития ....... Но все пак бих се подложил, ала само под ръководството на наистина опитен човек - шарлатанството в случая е крайно безразсъдно и съм попадал на хора, които си носят неприятните последствия от ... да го наречем тази практика и съжаляват, че са опитали. Все пак - мерси за предложението.

преди 10 минути, haidukpikaso написа:

хипнотичната регресия е за това, искаш ли да опиташ

Има малък проблем с хипнотичната регресия…внушенията и преносите на самият хипнотизатор и степента на поддаване на тези внушения на самия хипнотизиран, воден от своите лични убеждения, вяра, очаквания. Сугестивните внушения разполагат с невероятна сила обаче и са отлична техника за лечение на много заболявания - жалко, че приложението на хипнозата не е достатъчно разпространено в съвременната медицина.

преди 2 минути, sound написа:

Регресивната хипноза е за преражданията - не за живота след смъртта.

Едно и също е - след "смъртта" са другите ти животи. Преражданията ти.