на 24.04.2018 г. в 13:42, realno написа:

Бадр като сам повдигна въпроси свързани с архиология и история искам да го попитам:    какво символизира луната с звезда или слънце по знамената и минаретата на джамиите? От къде идват и кога са  въведени в исляма? Имало ли ги е преди исляма и къде? 

Ми, за луната мога да кажа следното... Твърди се, че по-рано на знамената на мюсюлманите бил изобразен извит ятаган, после този символ се трансформирал в лунен сърп  (може нищо вярно да няма в това, но нека го спомена като нещо интересно).

От друга страна, нека се поинтересуваме и какво символизира християнския кръст. От къде идва като символ, какво означава, по кое време бива приет, ако е имало някакъв предишен защо е заменен, кой е решил това... Е такива въпроси изникват.

преди 25 минути, Tiho написа:

Ми, за луната мога да кажа следното... Твърди се, че по-рано на знамената на мюсюлманите бил изобразен извит ятаган, после този символ се трансформирал в лунен сърп  (може нищо вярно да няма в това, но нека го спомена като нещо интересно).

От друга страна, нека се поинтересуваме и какво символизира християнския кръст. От къде идва като символ, какво означава, по кое време бива приет, ако е имало някакъв предишен защо е заменен, кой е решил това... Е такива въпроси изникват.

Това е въпрос от друг форум, но нищо.

Кръста е свързан със смъртта на Исус на кръста, а луната по какъв начин е свързан с Аллах? Аз мога да кажа, но чакам някой друг да го направи. Но тези, които казват, че са запознати с Аллах и Корана избягват да отговорят на този въпрос. Защо ли?

Ако Аллах е същия Бог като Бога на Библията /както твърди Корана/, защо луната не се  среща  като символ на Бога от  Библията, а се появява след като е появил Мохамед? 

И ако е съществувал като символ на бог, то кой е бил този бог?

Е такива въпроси ми се въртят и на мен в главата.

Ама ти сега се правиш, или просто не знаеш кой е оригиналният символ на християните?

През кой век е приет кръста за символ, и от кой?

А изобщо какво означава Христос в превод, знаеш ли?

преди 1 минута, Tiho написа:

Ама ти сега се правиш, или просто не знаеш кой е оригиналния символ на християнството?

През кой век е приет кръста за символ, и от кой?

А изобщо какво означава Христос в превод, знаеш ли?

Кажи ми.

А, не толкова лесно . Първо ти ми кажи как така толкова тези, доказателства и въпроси гледам изказани (и от теб включително), а пък такива основни неща да са ти неизвестни. Като толкова (ти) е интересна историята на полумесеца в исляма, предположих, че трябва да си наясно поне с историята на кръста в християнството.

Ама пък тогава нямаше да питаш по този начин за исляма, си мисля .

преди 8 минути, Tiho написа:

А, не толкова лесно . Първо ти ми кажи как така толкова тези, доказателства и въпроси гледам изказани (и от теб включително), а пък такива основни неща да са ти неизвестни. Като толкова (ти) е интересна историята на полумесеца в исляма, предположих, че трябва да си наясно поне с историята на кръста в християнството.

Ама пък тогава нямаше да питаш по този начин за исляма, си мисля .

Исус - Спасител

Христос - Месия ,Помазаник

Кръста е въведен в християнството за да напомня за смъртта на Исус. Точната дата и година не знам, но скоро след смъртта на  Исус. Но това няма кой знае какво голямо значение. 

 

А Христос от гръцки (тъй като вторият най-разпространен език бил гръцкият, и ръкописите са на древногръцки) ? А кръста, дето го приемат чак 4-ти век след новата ера... И кой е първоначалният символ на християните, как изглежда... какво му е значението, защо са го сменили?

Как така реши, че нямало значение това, а за исляма имало значение полумесеца.

преди 8 минути, Tiho написа:

А Христос от гръцки ? А кръста, дето го приемат чак 4-ти век след новата ера... и кой е първоначалният символ на християните, как изглежда... какво му е значението, защо са го сменили?

Как така реши, че нямало значение това, а за исляма имало значение полумесеца.

"Как така реши, че нямало значение това, а за исляма имало значение полумесеца."

 Разбира се, че има, защото то показва произхода на Аллах. Доказва, че Аллах не е този за кого го представят мюсюлманите. А кръста по какъв начин компрометира Исус? Кръста по  какъв начин променя произхода и личността на Исус? По какъв начин променя словото Му?

Ами може да провериш примерно произхода на кръста като знак. Да не си мислиш, че няма история и преди не се е ползвал от други религии и народи?

И оригиналния символ на християните също е интересен и има значение, и защо и кога го сменят също има значение...

преди 2 часа, realno написа:

Кажи ми.

 

Един от първите символи на Християнството е рибата. Според предание рибата е бил дискретен християнски знак за разпознаване. Гръцката дума за риба ἰχθύς (ИХТИС) е акроним, който съдържа кратко християнско верую:

 

Рибата е раннохристиянски символ

IΗΣΟΎΣ

Иисус – „Иисус“

ΧΡΙΣΤΌΣ

Христос – „Помазаникът“

ΘΕΟΎ

Теу – „Божий“

ΥΙΌΣ

Йиос – „Син“

ΣΩΤΉΡ

Сотир – „Спасител“/"Изкупител"

Тертулиан (200 г.) споменава в своето писание за кръщението (de baptismo), че християните се наричали „рибка“.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_християнски_символи

 

преди 2 часа, Tiho написа:

Ами може да провериш примерно произхода на кръста като знак. Да не си мислиш, че няма история и преди не се е ползвал от други религии и народи?

И оригиналния символ на християните също е интересен и има значение, и защо и кога го сменят също има значение...

Не разбирам с какво кръста или някакъв друг символ променя същността на Исус? 

преди 1 час, Aumi написа:

 

Един от първите символи на Християнството е рибата. Според предание рибата е бил дискретен християнски знак за разпознаване. Гръцката дума за риба ἰχθύς (ИХТИС) е акроним, който съдържа кратко християнско верую:

 

Рибата е раннохристиянски символ

IΗΣΟΎΣ

Иисус – „Иисус“

ΧΡΙΣΤΌΣ

Христос – „Помазаникът“

ΘΕΟΎ

Теу – „Божий“

ΥΙΌΣ

Йиос – „Син“

ΣΩΤΉΡ

Сотир – „Спасител“/"Изкупител"

Тертулиан (200 г.) споменава в своето писание за кръщението (de baptismo), че християните се наричали „рибка“.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_християнски_символи

 

Това е вярно. И днес се използва рибката като символ.

То може толкова много да се задълбае, че...

Цитат

 

КРЪСТ -  КОТВА

Кръст във формата на котва се среща в изображенията, които рисували ранните християни върху стените на катакомбите. Понякога го рисували заедно с делфин или две риби, висящи от напречните пречки. В християнския символизъм котвата  изобщо се смята за знак на безопасност, устойчивост и надежда. Кръстът - котва, който e комбинация от двата символа — кръст (или по-точно - египетски анкх, което е кръст с кръг отгоре) и полумесец, символизира раждането на Христос от тялото на Мария, чиято емблема е полумесецът.

 

 

Цитат

http://margaritta.net/anch.gif

АНХ

   Анх - най- значимият символ за древните египтяни, известен също и като crux ansata, или ansate, т.е. "кръст с ръкохватка". В този кръст се обединяват два символа — кръст, като символ на живота, и кръг, като символ на вечността; заедно те символизират безсмъртието. 
  Този кръст също така символизира и единението на женското божество — Изида и мъжкото божество — Озирис, т.е. съюза на земното и небесното. В иероглифното писмо с този знак се бележи "живот". Египтяните рисували анх върху амулетите си, за да удължат земния си живот; с този амулет били погребвани, за да са сигурни, че ги чака живот и в отвъдния свят.

Накратко обаче кръстът не е измислен от християните, нито пък е знак на оригиналните християни. Това мисля е достатъчно като за начало. Който иска да намери историята му и какво означава в различните религии отпреди. Тук например: http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=paganism&Number=1947950679&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

преди 7 часа, realno написа:

"Как така реши, че нямало значение това, а за исляма имало значение полумесеца."

 Разбира се, че има, защото то показва произхода на Аллах. Доказва, че Аллах не е този за кого го представят мюсюлманите. А кръста по какъв начин компрометира Исус? Кръста по  какъв начин променя произхода и личността на Исус? По какъв начин променя словото Му?

За теб разбира се може и да има.Но за теб.За Исляма полумесеца не е натоварен със  символика.

.

преди 8 часа, badr написа:

За теб разбира се може и да има.Но за теб.За Исляма полумесеца не е натоварен със  символика.

.

За исляма може и да няма, но за Аллах , има. 

преди 43 минути, realno написа:

За исляма може и да няма, но за Аллах , има. 

И как за Аллах е важен един символ полумесец?

преди 7 минути, Aumi написа:

И как за Аллах е важен един символ полумесец?

Според Енциклопедията на религията:

„Аллах” е предислямско име. . . съответстващо на вавилонския Бел(Енциклопедията на религията, I:117 Вашингтон ДС, Corpus Pub., 1979).

За тези, които не могат да повярват, че Аллах е било езическо име за определено арабско езическо божество от предислямските времена, вероятно следващите цитати ще са от полза:

Откриваме Аллах. . . в арабски надписи от предислямския период (Енциклопедия Британика, I:643).

Арабите преди Мохамед са приемали и са се покланяли, според обичая, на върховен бог наречен Аллах (Енциклопедия на исляма, I:302, Leiden: E.J. Brill, 1913, Houtsma).

Аллах е бил познат на арабите от предислямския период…; той е бил едно от божествата на Мека (Енциклопедия на исляма, I:406, ed. Gibb).

Илах . . . се появява в предислямската поезия. Според честотата на употреба, ал-илах е свързано с Аллах, като често се отнася към предислямската поезия(Енциклопедия на исляма, III:1093, 1971).

Името „Аллах” датира преди Мохамед (Енциклопедия на световната митология и легенди, I:41, Антони Меркантене, Ню Йорк, The Facts on File, 1983).

Корените на името „Аллах” датират от предислямските времена. Аллах не е безлично име, означаващо „бог” и мюсюлманите трябва да използват друга дума, ако искат да назоват някое друго божество (Енциклопедия на етиката и религиите, I:326, Хастингс).

Към свидетелството на горната стандартна справочна литература можем да добавим и твърденията на учени като Хенри Пресървд Смит от Харвардския университет:

Аллах вече е бил познат на арабите по име (Библията и исляма: или, Влиянието на Стария и Новия завет върху религията на Мохамед, Ню Йорк, Charles Scribner’s Sons, 1897, p. 102).

Д-р Кенет Краг, бивш издател на престижния научен журнал „Мюсюлмански свят”  и един забележителен западен изследовател на исляма, чиито трудове са публикувани главно в Оксфордския университет, коментира:

Името Аллах е също така видно от археологически и литературни сведения от предислямска Арабия (Призивът от Минарето, Ню Йорк: Окфордски университеска преса, 1956, p. 31).

Д-р Монтгомари Уот, който е професор по арабистика и ислямистика при Единбургския университет и гостуващ професор по ислямистика при Колеж де Франс, Джорджтаун университета и Университета на Торинто, e автор на значим труд върху концепцията за Аллах от периода преди исляма. Той заключава:

В последните години ставам все по-убеден, че за едно по-адекватно разбиране на работата на Мохамед и корените на исляма, от изключително значение е съществуващото в Мека поклонение на Аллах като „върховен бог”. В определен смисъл това е форма на езичество, но то е толкова по-различно от разпространеното понятие за езичество, че заслужава различен подход (Уилям Мотнгомари Уот, Мека на Мохамед, p. vii. Вижте също статията му„Вяра във върховен Бог в предислямска Мека”, Журнал по семитология, Том. 16, 1971, pp. 35-40).

Цезар Фарах в своята книга за исляма завършва дискусията си за предислямското значение на Аллах, като казва:

Затова няма причина да се смята, че мюсюлманите са приели Аллах от евреите и християните (Ислям: вярвания и наблюдения, New York, Barrons, 1987, p. 28).

Според изследователя на Близкия изток Е. М. Уери, чиито преводи на Корана все още се използват и днес, в предислямските времена поклонението на Аллах, както и поклонението на Ваал са били астрални религии, които са включвали и поклонение на слънцето, луната, звездите (Цялостен коментар на Корана, Оснабрук: Ото Зелер Верлаг, 1973, p. 36).

АСТРАЛНИ РЕЛИГИИ

В Арабия божеството, представляващо слънцето било богиня, а луната – мъжко божество. Както е посочено от много изследователи като Алфред Гилюм, Лунният бог имал различни имена, едно от които било Аллах! (Ислям, p. 7).

Името Аллах било използвано като лично име за Лунния бог в допълнение на другите му титли.

Аллах, Лунният бог, бил женен за слънчевата богиня. Заедно създали три богини, които били наричани „дъщерите на Аллах”. Тези три богини се казвали ал-Лат, ал-Узза и Манат.

Дъщерите на Аллах, заедно с Аллах и слънчевата богиня, били смятани за „върховни” божества. Това означава, че са оглавявали пантеона от арабски божества.

Заедно с поклонението на Аллах вървяло и поклонението на по-нисши божества и „дъщери на Аллах” (Енциклопедия на световната митология и легенди, I:61)”.

СИМВОЛЪТ НА ПОЛУМЕСЕЦ

Символът на поклонението на Лунния бог в арабската култура и навсякъде в Близкия изток бил полумесецът.

Археолозите са открили безброй статуетки и надписи с йероглифи, където бил поставен полумесец над главата на божеството, за да символизира поклонението на Лунния бог. По същия начин слънчевият диск бил поставян над главата на египетското божество.

Докато луната била почитана главно като богиня в Древния изток, то арабите са възприемали луната като мъжко божество.

БОГОВЕТЕ НА КУРЕЙШИТЕ

Племето Курейши, в което Мохамед бил роден, било особено посветено на Аллах, Лунния бог и особено на трите му дъщери, които били смятани за посредници между хората и Аллах.

Поклонението на трите богини Ал-Лат, Ал-Узза и Манат играело важна роля в поклонението при Кааба в Мека. Първите две дъщери на Аллах имали имена, които представлявали женски род на думата Аллах.

Името на бащата на Мохамед на арабски буквално било Абд-Аллах. Името на чичо му било Обеид-Аллах. Тези имена разкриват личното посвещение на  езическото семейство на Мохамед спрямо Лунния бог.

МОЛИТВА В ПОСОКА НА МЕКА

Идол на Аллах бил поставен наред с останалите идоли в Кааба. Езичниците се молили в посока на Мека и Кааба, защото там са се намирали боговете им.

Имало смисъл да се молят само ако са се обърнали в посока към мястото, където е богът им. Тъй като идолът на Лунния бог Аллах бил в Мека, то те се обръщали в тази посока за молитва.

Поклонението към Лунния бог достига далеч извън пределите на поклонението към Аллах от арабите. Целият плодороден полумесец бил въвлечен в поклонението на луната.

Това отчасти обяснява ранния успех на исляма сред арабските племена, които традиционно вече се покланяли на Лунния бог.

Използването на полумесеца като символ за исляма и поставянето му върху националните флагове на ислямските нации и върху джамиите и минаретата е връщане към дните, когато Аллах е бил почитан като лунен бог в Мека.

Докато това може да звучи учудващо за много християни, които неправилно са смятали Аллах за друго име на Бог от Библията, то за образованите мюсюлмани този въпрос принципно е ясен.

Лунният бог. Забележете полумесецът, който е изобразен на гърдите му.

 

Думата Аллахq в превод означава Бог, така че нищо важно не се констатира в горните коментари, а се търси под воля теле.
Аллах=Бог!
Както GOD=БОГ!
Това не можа ли да разбереш?!

преди 5 минути, Aumi написа:

Думата Аллахq в превод означава Бог, така че нищо важно не се констатира в горните коментари, а се търси под воля теле.
Аллах=Бог!
Както GOD=БОГ!
Това не можа ли да разбереш?!

И тук си в грешка. В Корана има отделна дума за Бог.

الله - Аллах

إله - Бог

 

Аллах! Няма друг Бог освен Него. Негови са Най-прекрасните имена.



  اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ

преди 1 час, realno написа:

И тук си в грешка. В Корана има отделна дума за Бог.

الله - Аллах

إله - Бог

 

Аллах! Няма друг Бог освен Него. Негови са Най-прекрасните имена.



  اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ

Не знам арабски, но както в българския език думата Бог, се замества с Господ, така е възможно в арабския да има такава дублетна дума.
По същият начин както в турския език думата Танръ/Тенгри/ означава Бог-Всевишен, както прабългарите са наричали Бог - Тенгри. Или думата за Бог, тогава е била Тенгри или Тангра.

невъзможни са форми на комуникация, с фанатичен тип вярващ. Когнитивните рамки са в непрекъсната защитна функция и всякакви форми на възприятие, които влизат в противоречие с основния фундамент на който е изградена вече идентичността, се довеждат до основното ядро. Същия тип вярващ, е с изживяването че "вече знае истината, че той е специален, той е ясновиждащ" и всичко това е призвано да го направи сигурен и намалява несъзнателния фон на тревожност.

Единствения проблем, който сериозно влошава социалната картина и битие е, когато фанатичния вярващ започне да изповядва своята истина, като ЕДНА УНИВЕРСАЛНА и КРАЙНА ИСТИНА, която е над всички истини, защото всъщност за него самия, това е така и само така е възможно да се породи основния ефект. Това поражда когнитивни несъответствия и идеологичните несъвместимости се превръщат в човешки и личностни такива. Там, където стане възможно това да се преодолее и общочовешкия вариант на мирно съвместно съществуване, взаимно признаване, водят до взаимно приемане и конфликта самоотпада.

Момчето сега е с идеята да е просветител на милионите мюсюлмани, с идеята да им посочи какво е написано в интернет. Така, че той има мисия, но основния фактор е, че той е твърдолинеен вярващ и консервативния уклон му се е качил на главата, а за него това е невидимо...

В този смисъл - дебат е невъзможен и няма как и чрез какво да се реализира. Така, че каквото и да се напише, се опира само и единствено до настойчиви повторения в 'припевите' и мисията по отстояването и утвърждаването на личната истина, като универсална и крайна истина, за всички и всичко. Всеки, който живее според друга истина е заблуден, неинформиран, невежа и в дълбока грешка. Това няма решение и този психичен феномен е довел до най-големите проблеми и войни по целия глобус, сред цялата история на ХОМО САПИЕНС. Това продължава и досега...

Всички съвременни религии, произхождат в ядрата си от по-стари култове, включително и християнството. Най-старите култове са някъде в зародиша на човешката цивилизация, още от предшамански времена. В исторически план шаманските култове (шаманизъм) се появяват "почти едновременно" по цялата планета и в основни линии те са сходни и по структура, практика, описания..., без да е била налична физическа комуникативна връзка...  И същите култове са вплетени и досега навсякъде в колективното несъзнателно, сред всяка човешка социална популация, формирайки "нейния културен леър"... Но това е вече за друга тема и раздели.

преди 4 часа, Aumi написа:

Не знам арабски, но както в българския език думата Бог, се замества с Господ, така е възможно в арабския да има такава дублетна дума.
По същият начин както в турския език думата Танръ/Тенгри/ означава Бог-Всевишен, както прабългарите са наричали Бог - Тенгри. Или думата за Бог, тогава е била Тенгри или Тангра.

Има друга дума за Господ.

رجال - Господ 

Наистина Аллах е моят Господ и вашият Господ. На Него служете! Това е правият път.”

إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ ۗ هَٰذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ

преди 3 часа, _ramus_ написа:

невъзможни са форми на комуникация, с фанатичен тип вярващ. Когнитивните рамки са в непрекъсната защитна функция и всякакви форми на възприятие, които влизат в противоречие с основния фундамент на който е изградена вече идентичността, се довеждат до основното ядро. Същия тип вярващ, е с изживяването че "вече знае истината, че той е специален, той е ясновиждащ" и всичко това е призвано да го направи сигурен и намалява несъзнателния фон на тревожност.

Единствения проблем, който сериозно влошава социалната картина и битие е, когато фанатичния вярващ започне да изповядва своята истина, като ЕДНА УНИВЕРСАЛНА и КРАЙНА ИСТИНА, която е над всички истини, защото всъщност за него самия, това е така и само така е възможно да се породи основния ефект. Това поражда когнитивни несъответствия и идеологичните несъвместимости се превръщат в човешки и личностни такива. Там, където стане възможно това да се преодолее и общочовешкия вариант на мирно съвместно съществуване, взаимно признаване, водят до взаимно приемане и конфликта самоотпада.

Момчето сега е с идеята да е просветител на милионите мюсюлмани, с идеята да им посочи какво е написано в интернет. Така, че той има мисия, но основния фактор е, че той е твърдолинеен вярващ и консервативния уклон му се е качил на главата, а за него това е невидимо...

В този смисъл - дебат е невъзможен и няма как и чрез какво да се реализира. Така, че каквото и да се напише, се опира само и единствено до настойчиви повторения в 'припевите' и мисията по отстояването и утвърждаването на личната истина, като универсална и крайна истина, за всички и всичко. Всеки, който живее според друга истина е заблуден, неинформиран, невежа и в дълбока грешка. Това няма решение и този психичен феномен е довел до най-големите проблеми и войни по целия глобус, сред цялата история на ХОМО САПИЕНС. Това продължава и досега...

Всички съвременни религии, произхождат в ядрата си от по-стари култове, включително и християнството. Най-старите култове са някъде в зародиша на човешката цивилизация, още от предшамански времена. В исторически план шаманските култове (шаманизъм) се появяват "почти едновременно" по цялата планета и в основни линии те са сходни и по структура, практика, описания..., без да е била налична физическа комуникативна връзка...  И същите култове са вплетени и досега навсякъде в колективното несъзнателно, сред всяка човешка социална популация, формирайки "нейния културен леър"... Но това е вече за друга тема и раздели.

"Всички съвременни религии, произхождат в ядрата си от по-стари култове, включително и християнството. Най-старите култове са някъде в зародиша на човешката цивилизация, още от предшамански времена. В исторически план шаманските култове (шаманизъм) се появяват "почти едновременно" по цялата планета и в основни линии те са сходни и по структура, практика, описания..., без да е била налична физическа комуникативна връзка...  И същите култове са вплетени и досега навсякъде в колективното несъзнателно, сред всяка човешка социална популация, формирайки "нейния културен леър"... Но това е вече за друга тема и раздели."

 Това може би важи за твоята вяра, която изповядваш, но не и  за Бога на Библията. Там е записано началото и края. Но няма кой да чете. Но разбира се по  лесно се вярва в шамани, вещици, извънземни, дядо Коледа и баба Марта  от колкото да се повярва на Бога от Библията. Показвам факти, но никого не насилвам да вярва или да не вярва в едно или друго нещо. Но всеки си носи глава на раменете и всеки си отговаря за себе си.

Но когато нямаш мотиви, най - лесно е да хулиш. Не ми пречиш. Продължавай. Може и правописните грешки да ми поправяте, както беше започнал друг/когато няма друго какво да кажете/.

преди 14 часа, Bacко написа:

Друга гледна точка относно интерпретирането на исляма
 

 

Някакъв коментар от Бадр или някой друг с дълбоки познания на Корана?

Това ли е религията на мира?  Сеене на разрушения и смърт, това ли е мюсюлманския морал? 

Съжалявам, но хората, които виждаме да убиват, нараняват и рушат, изпълняват дума по дума Корана. Тук няма интерпретиране на Корана. Това е истината.

Нека Бадр, пак да се появи и да каже, че Бога на Библията е същия като бога на Корана. Стига да има кой да му повярва. 

 

преди 18 часа, Tiho написа:

То може толкова много да се задълбае, че...

 

Накратко обаче кръстът не е измислен от християните, нито пък е знак на оригиналните християни. Това мисля е достатъчно като за начало. Който иска да намери историята му и какво означава в различните религии отпреди. Тук например: http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=paganism&Number=1947950679&page=&view=&sb=&part=all&vc=1

Кой спори, че кръста са го измисли християните. И да го има и да го няма все тая. Казвам, че са го въвели като някакъв религиозен знак, който да им напомня за смъртта на Исус на кръста, не че самия кръст прави нещо или спасява.  Аз лично не нося кръст. На колата си имам рибка. 

както се вижда всички до този момент в темата търпеливо и спокойно изчакваме да си изчуруликаш повторителните глупости в рецитацията си. Нямаш с кого да комуникираш, пък за целта се изискват неща, които ти нямаш налични.

Така, че... дали търпението е добродетел, и според кого - това не ме интересува особено. Но в чисто практически план от него има ползи - дори и в теми в които религиозни радикали се опитват да си пробутат лично-груповата си истина като единствена, последна, крайна и задължително "велика" истина. 

преди 23 минути, _ramus_ написа:

както се вижда всички до този момент в темата търпеливо и спокойно изчакваме да си изчуруликаш повторителните глупости в рецитацията си. Нямаш с кого да комуникираш, пък за целта се изискват неща, които ти нямаш налични.

Така, че... дали търпението е добродетел, и според кого - това не ме интересува особено. Но в чисто практически план от него има ползи - дори и в теми в които религиозни радикали се опитват да си пробутат лично-груповата си истина като единствена, последна, крайна и задължително "велика" истина. 

Изгледа ли клипа за да видиш радикали? Защитавайки Корана, защитаващ извергите в него, защото те изпълняват Корана дума по дума.  

Ако кажеш, че не одобряваш постъпките им, автоматично ставаш противник на Корана и Аллах. 

И така, като си толкова начетен и говориш умни неща/за разлика от мен, който говоря глупости/, отговори ми , одобряваш ли действията на ислямистите  от клипа? 

Или пак ще се скриеш както обичайно или ще се измъкнеш и ще почнеш да коментираш моята личност? Така правят хората без аргументи. 

нямаш никакъв шанс да ме въвлечеш в словесните и верските си игри и лични мисии. Гледа не клипчета и настойчиво предиряне за "Одобряване на действия..." е малко за детската градина. Отиди някъде да пораснеш с надежда да изживееш някак си още детските си потребности. Плитък си, твърде плитък, и мерака ти е да водиш плитък и елементарен монолог, маскиран като "разговор", въпроси, питания. Пък всичките са тенденциозни и са предназначени за личния ти маскарад.

Пет пари не давам дали за един или друг съм бил противник или свой.. Нито живота ми се движи по написани свещени думички...

В общ смисъл - нямаш никакъв шанс да вкараш някого в личния си театър. Не че не опитваш настойчиво, но няма как да мине освен сред такива като теб самия - от детската градина (втора група)