Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Свободната воля-добро или зло ?

Featured Replies

преди 8 часа, Aumii написа:

Мозъкът е кутията в която се намират умът и съзнанието ни и чрез които ние можем да избираме нашите действия.

Пак ще те попитам, какво точно "избираш"? Отиваш в магазин, искаш да си купиш кисело мляко. Ще "избереш" ли това което е правено от сухо мляко и палмово масло? Мозъкът е машина, която има конретна крайна цел, по зададени входни данни. Не много по различна от машината която виждаш пред себе си... Идеята за избор, е продиктувана единствено от непълна информация. Примерно, купуваш си кока количка, и много ти се ослажда тая захар и CO2... Така че не четеш етикета, не знаеш какво наистина съдържа, не ти пука, важното е, че ти е сладко. Това е най-примитивният начин по който функционира мозъка - стреми се към приятни усещания, защото биологично така е проектиран организмът - да ни награждава като постъпваме "правилно". Но изборът е реално между рационална или инстинктивна постъпка. И двете са плод на все същият мозък, защото в самият него ги има тези две различни методи за решаване на все един и същ проблем, самият той е дуалистичен. Поради този конфликт между рационално и усещане, често се налага да "избираш". Но в крайна сметка, няма нужда да ти казвам, кой ще получи диабет или рак накрая... Обективното познание, винаги бие инстинкта. Ти все още не си дала пример за "избор" който не спада към категорията която описах...

 

преди 8 часа, Aumii написа:

Ако я няма свободната воля и ако няма свобода на избора, не е възможно да има еволюция.

Както писах, повечето хора дори са неспособни да дефинират понятията с които работят... Чети повече... Еволюцията е точно обратното на свободната воля. Еволюцията е нуждата на индивидите да се приспособяват към новите условия в динамична среда за живот. Т.е. - те са принудени. Тези които не успеят - изчезват. Еволюцията не е концерт по желание, а съчетание на 1) биологични фактори и 2) способност за неврологична адаптация. 1) е примерно - част от популацията има по-големи зъби и това им позволява да оцелеят. Но може и точно обратното -  по-малките зъби да са по-печелившата стратегия. Природата не знае, затова създава разнообразие чрез генетични мутации. Или я имаш, или не... 2) е примерно изграждане на по-сложни социални връзки в стадото. Или пък по-голяма изобретателност да се справяш със ситуации. Но както и при 1), може много лесно и това да си обърне знака. Примери колкото искаш, дори с човека. По време на индустриалната революция, хора с математическо мислене просперираха много. Те изградиха живота на който днес се раждаме. Да, обаче вече го имаме наготово. Днес печелят повече футболисти, актриси, певци, ифлуенсъри... Професии като инжинери и учетели печелят само подигравки. Представи си, че спретнем една ядрена война, или удари някакоя силна магнитна буря, и унищожи тази цялата инфраструктура. Пак ще се сменят качествета които ти гарантират оцеляване, та дори социалните връзки.  

 

преди 8 часа, Aumii написа:

Така че, развитието доказва наличието на свободна воля.

"Развитие" е социална концепция и нищо не доказва освен капацитет за рационално мислене. Биологично, няма такова нещо "развитие". Всичко се свежда просто до адаптация и оцеляване. В някои случаи това може да изглежда като усложняване на организмите (което условно си го представяме като "развитие"), но в други случаи може да е тяхното опростяване. За природата е без абсолютно никакво значение.  Но дори да погледнем идеята за "развитие", тя пак представлява цел, представлява линейно продължение, т.е. не може да представлява "свободна воля", не може просто да "презкочи" от едно място на напълно случайно друго. Ако говориш за технологично развитие, то се състои в надграждането и усъвършенстването на нещо предишно на базата на повече опит. Т.е. си ограничен както от целта която си си поставил, така и от способностите си. Ако говориш за социални фактори, те се движдат заедно с икономическите. В крайна сметка живеем заедно, за да оцелеем икономически. И като такова, не бих казал че има наистина "социално развитие"... Особено в днешно време, по-скоро може да се говори за социална деградация. И тя е свързана с технологичното развитие. Това че технологията се развива, изобщо не значи, че нейният дериватив - обществото също се развива. И това е илюзия на повечето, въпреки че е толкова очевидно в днешно време, че се движим към технология, която повече няма нужда от човеци изобщо... Което е парадоксът на т.н. "развитие" - то вече няма нужда от нас. Но така става когато се окажеш в плен на концепции. И е повече от тъпо, да смяташ, че има връзка със свободна воля. Напротив, живеем в общество което е изключително машинно, и е жертва на собственото си "развитие"...

Но писанията ти са типичните за това което говорих и как "идеята" за свободна воля влияе на съзнанието по много характерен, опияняващ начин. Бих го оприличил на ефекта от религията, която колкото и да е интересно - е точно обратното - желанието да се отървеш от собствена воля, и да се отдадеш на някаква "по-голяма сила". Т.е. и двете водят до някакъв вид опиянение и бурно желание да се защити това "усещане" което хората получават.  И двете явно влияят на нещо много интересно, което не отричам, че го има. Даже - то представлява ядрото на живота който водим. Просто не е това което повечето си представят... И ако трябва да се върнем към Библията, там няма точно "зло". Сатаната е описан като - "The Great Deceiver", т.е. става дума за заблуждение. "Девектът" предизвикал падението е всъщност тенденцията ни да се заблуждаваме и моят опит с хората го потвърждава. Има много малко наистина зли хора, огромната част са просто дълбоко заблудени. И това за мен създава този дуалистичен ефект който може да е както в желанието да изживееш това усещане за "свободна воля", или точно обратното - подчинение на волята спрямо по-голяма сила, която може да е Бог, авторитет, или дори сексуален акт. Човешките взаимоотношения са много лесно обясними чрез оста садизъм - мазохизъм / активен - пасивен / доминантен - доминиран, които реално са точно тази игра на "свободна воля". Сигурно ще речеш - това са крайности и извращения. Моето наблюдение е, че 99.99% от хората ги разиграват малко или много тези неща, просто търсят това усещане и този начин на съществуване го позволява.

 

  • Отговори 411
  • Прегледи 38,5k
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • Значи да си дам и моята дълга и объркана интерпретацийка, която съм си изградил през годините   Въпросната сцена с грехопадението, разбира се, е символична. Адам, Ева, змия, ябълка, райска градина и

  • Препикану мушкату
    Препикану мушкату

    За да изпляскаш нещо, трябва първо да се вникне в копирания текст, да се проверят източниците, да се провери доколкото може достоверността на тези източници, да се помисли/ако има с какво/ дали е умес

  • Е вие сега сте я хвърлил в най-дълбоките води… Не вадете темата за свободната воля от религиозния контекст, в който поне като заглавие е зададена, защото тогава вече ще стане едно гмуркане в океана

Ако няма свободна воля и свобода на избора, следва, че всички хора сме програмирани и някой друг ръководи нашите избори и действия.

преди 6 часа, interim написа:

Но писанията ти са типичните

Намерил си ти на кого да пишеш... - тя, дето  се губи в "прочита на фантазията си'. :) Виж само какво успя да "роди" след прочита на не повече от две поредни изречения сред всеки абсац...

преди 5 часа, Aumii написа:

Ако няма свободна воля и свобода на избора, следва, че всички хора сме програмирани и някой друг ръководи нашите избори и действия.

:lol6:Луда работа, ей!

на 28.08.2021 г. в 20:17, Aumii написа:

и защо им е нужна тази телепатична енергия и какво представлява тя?

нали писах, на тях им е много хубаво да слушат тази телепатия от превзет разум, все едно изпадат в някакъв екстаз, извънземните енергийни разуми които са ви поробили се интересуват само от тази телепатия, те са на чиста енергия в пространството и никакви земни богатства не са им нужни, какво ще правят с пари, петрол, земя, ценни метали и тем подобни човешки богатства не ги интересуват, но всичко което го има в технологичен план на планетата Земя са го измислили те, понеже хората нямат собствено мислене, цялото мислене в главите на хората се прави от енергийните разуми. (един прост пример, да вземем един писател и пише романи или стихосбирки, цялото това съдържание на писателя му се диктува в главата под формата на мисли от извънземните, то не е на човека писател)

Цитат

_ramus_ - написа

 

:lol6:Луда работа, ей!

 

защо да е луда работа, нямаш ли свободна воля, то значи че някой ти управлява цялото мислене и то този процес не е ръководене на мисленето, а се нарича телепатично превземане и тогава мисленето на жертвата (хората) пада и те повече нямат собствено мислене, а извънземните постоянно им пускат техни мисли в главите им и така съществуват хората.

 

хъ хъ
свободна воля дръшки

Цитат

Матей 26:39

И като пристъпи малко напред, падна на лицето Си, и се молеше, казвайки: Отче Мой, ако е възможно, нека Ме отмине тази чаша; не обаче, както Аз искам, но както Ти искаш.

 

 

Цитат

Коментар от Уилиям Макдоналд за Матей 26:39

...

„Отче, ако има някакъв друг път за спасение на безбожните грешници, освен пътя на Разпятието, открий Ми го сега! Но при все това искам да знаеш, че не желая да направя нищо, което да се противопоставя на Твоята воля.“

И какъв е отговорът? Отговорът е мълчание - небето остава мълчаливо

 

https://bibliata.zahristos.org/?t=2&q=Матей 26:39

всички ваши решения и събития в живота са предопределени от съдбата
а съдбата на човечеството е унищожение
не знам кога, но ще стане, защото такава е съдбата, а не "свободната воля"

преди 1 час, some_spirit написа:

извънземните енергийни разуми които са ви поробили се интересуват само от тази телепатия, те са на чиста енергия в пространството и никакви земни богатства не са им нужни, какво ще правят с пари, петрол, земя, ценни метали и тем подобни човешки богатства не ги интересуват, но всичко което го има в технологичен план на планетата Земя са го измислили те, понеже хората нямат собствено мислене, цялото мислене в главите на хората се прави от енергийните разуми.

Няма лошо, просветлените да живеят в пъти по- добре, но уви, няма такива примери.

Може би на такива като мен, които не вярват в божества и извънземни, които контролират мозъка е по- свободно. Може би можем да заемем по- високоплатена работа, но разликата не е в пъти, така че вярвайте си с чисто сърце и бъдете праведни, защото Бог и извънземните ви следят стъпка по стъпка.

преди 1 час, дpъндю написа:

а съдбата на човечеството е унищожение

Дънди, не е така. Свободната воля на човечеството се изразява в това: Да направи космически кораб и се махне преди свършека на този свят. ;)

Чак тогава човек ще е равен на Бог!!! ;)

То, така ... хм ... ние човеците (подобни на Бог) работим с "кожа"  на маймуна и "органи" на свине ... :), а не с ки бабчетъ (мецани) и кю ф тека (мутри) ... :)  

преди 5 часа, дpъндю написа:

хъ хъ
свободна воля дръшки

 

https://bibliata.zahristos.org/?t=2&q=Матей 26:39

всички ваши решения и събития в живота са предопределени от съдбата
а съдбата на човечеството е унищожение

не знам кога, но ще стане, защото такава е съдбата, а не "свободната воля"

Но докато дойде това унищожение - хората избират какво да правят и какво да не правят, благодарение на свободната им воля.

преди 5 часа, some_spirit написа:

нали писах, на тях им е много хубаво да слушат тази телепатия от превзет разум, все едно изпадат в някакъв екстаз, извънземните енергийни разуми които са ви поробили се интересуват само от тази телепатия, те са на чиста енергия в пространството и никакви земни богатства не са им нужни, какво ще правят с пари, петрол, земя, ценни метали и тем подобни човешки богатства не ги интересуват, но всичко което го има в технологичен план на планетата Земя са го измислили те, понеже хората нямат собствено мислене, цялото мислене в главите на хората се прави от енергийните разуми. (един прост пример, да вземем един писател и пише романи или стихосбирки, цялото това съдържание на писателя му се диктува в главата под формата на мисли от извънземните, то не е на човека писател)

 

защо да е луда работа, нямаш ли свободна воля, то значи че някой ти управлява цялото мислене и то този процес не е ръководене на мисленето, а се нарича телепатично превземане и тогава мисленето на жертвата (хората) пада и те повече нямат собствено мислене, а извънземните постоянно им пускат техни мисли в главите им и така съществуват хората.

 

За да говориш толкова убедено, следва да имаш доказателства за това което твърдиш.

преди 3 часа, dioib написа:

Дънди, не е така. Свободната воля на човечеството се изразява в това: Да направи космически кораб и се махне преди свършека на този свят. ;)

Учени заснеха „космическа пеперуда“ в Космоса (СНИМКА)

Къде ще избяга човекът в този необятен Космос?

 

преди 4 минути, Aumii написа:

Но докато дойде това унищожение - хората избират какво да правят и какво да не правят, благодарение на свободната им воля.

свободна воля няма
има съдба
както казах всички избори на човека се свеждат до това каквото му е писано

ако ти е писано да се гръмнеш, определено няма да скочиш от мост
тъй де, това е само пример и не се хващай за думите

преди 43 минути, дpъндю написа:

свободна воля няма
има съдба
както казах всички избори на човека се свеждат до това каквото му е писано

ако ти е писано да се гръмнеш, определено няма да скочиш от мост
тъй де, това е само пример и не се хващай за думите

Аз също вярвам в Кармата, но вярвам че имаме и свободна воля. 

Твърдението за липсата на свободна воля, звучи като оправдание за всичкото зло, което вършим.

преди 4 часа, дpъндю написа:

свободна воля няма
има съдба
както казах всички избори на човека се свеждат до това каквото му е писано

Ако искаш обясни. Един живот ли има човек? Ражда се с някаква написана съдба, предполага се от някакъв Бог, и след малко изчезва. Без никакъв смисъл е цялото това събитие, каква е целта на това нещо? Според каприза и приумиците на Един играещ и забавляващ се Бог  😃.

 

преди 12 часа, Aumii написа:

Къде ще избяга човекът в този необятен Космос?

Защо ползваш думата "избяга"?

Нормално е, при свършек, да се преместиш на друго място. Човек не е растение, за да бъде унищожен. ;) 

п.п. След Чернобил само детелините бягат. :) 

преди 8 минути, dioib написа:

Защо ползваш думата "избяга"?

Нормално е, при свършек, да се преместиш на друго място. Човек не е растение, за да бъде унищожен. ;) 

п.п. След Чернобил само детелините бягат. :) 

Никой не знае дали ще има такова унищожение или не, кога ще го има и дали изобщо ще настъпи  и т.н., за да се премести.
Хората са неподготвени по същият начин както не са подготвени за земетресенията, наводненията, пороите и потопите.

 

А също така, дори и да се преместиш на някоя друга планета - не знаеш какво те очаква там.

Човекът не може да бъде по-хитър от Бог.

 

преди 3 минути, Aumii написа:

Никой не знае

Напротив! Знае се! Само където ще е след някакви милиони години... 

Може би чак тогава ще разбереш, но ще е късно .... :) 

преди 2 минути, dioib написа:

Напротив! Знае се! Само където ще е след някакви милиони години... 

Може би чак тогава ще разбереш, но ще е късно .... :) 

Тогава е глупаво да се местиш! 🤣

преди 4 минути, Aumii написа:

Тогава е глупаво да се местиш! 🤣

Някои сме свободни и правим глупости, защото така ни харесва. :) Иначе е скука. :) 

п.п. Само един свят не ни е достатъчно, а искаме още и още и те така .... :) 

на 6.09.2021 г. в 11:40, some_spirit написа:

нямаш ли свободна воля, то значи че някой ти управлява цялото мислене

И? :)

Първо - налице ли е въобще "мислене"? Това е важна предпоставка, не че с тия клишенца е нужно да се замисляте, но все пак - като искате да го докарате на "мислене", защо не го покажете на дело?

И така - ако бяхте си задали въпроса ЩО е МИСЛЕНЕ, и след това да го проучите внимателно - нямаше въобще да е налице  клишенцето от цитираното изречение.

Освен за "мисленето", нужно е било да си изясните що е то 'ВОЛЯ", както и "СВОБОДА".

Горните клишенца са просто тийн-изразни средства, и за ъкъл сред същата възраст (около 12 години, вече, макар че на 12 вече има деца, дето биха се засмяли на тия написани глупости ).

преди 14 часа, Sleda написа:

Един живот ли има човек?

Ражда се с някаква написана съдба,

предполага се от някакъв Бог, и след малко изчезва.

Това ли са въпроси дето да "носят смисъл и да си изяснят "целта"" ?

За кого може да е толкова "плоска" една картинка - сещаш ли се?

 

преди 1 час, _ramus_ написа:

И? :)

Първо - налице ли е въобще "мислене"? Това е важна предпоставка, не че с тия клишенца е нужно да се замисляте, но все пак - като искате да го докарате на "мислене", защо не го покажете на дело?

И така - ако бяхте си задали въпроса ЩО е МИСЛЕНЕ, и след това да го проучите внимателно - нямаше въобще да е налице  клишенцето от цитираното изречение.

Освен за "мисленето", нужно е било да си изясните що е то 'ВОЛЯ", както и "СВОБОДА".

Горните клишенца са просто тийн-изразни средства, и за ъкъл сред същата възраст (около 12 години, вече, макар че на 12 вече има деца, дето биха се засмяли на тия написани глупости ).

 

 

що за глупости си написал, значи според теб да имаш "свободна воля" се отнася само тогава когато трябва да направиш нещо с волята си, само това да е твое, тоест волята ти, а по принцип идеята за това нещо да имаш "свободна воля" означава цялото ти мислене да е само твое, може да се прекръсти на - да имаме "свободно мислене", но някой идиот от астрала го е задал в главите на хората това нещо да се нарича "свободна воля"

преди 3 минути, some_spirit написа:

но някой идиот от астрала

не е идиот "тоя в астрала", а тоя, дето говори за 'астралните идиоти'. Но не си достатъчно интелигентен/на за да схванеш това.

Ако можех "да ти управлявам мисленето" дори нямаше да се занимавам с толкова скучна задача. Не знам защо си фантазираш че си "мислител/ка", след като ти липсват пълнежите на основни понятия сред битието. С което искам да кажа, че "твърде е претенциозно за говориш за "МИСЛЕНЕ". Това е друга бира, за друга кръчма...

те не са  идиоти, а са нашественици поробили мисленето на хората, сега по-добре ли се  разбира защо ги наричам идиоти, но за теб такива неща не съществуват, което е напълно разбираемо

преди 4 минути, some_spirit написа:

но за теб такива неща не съществуват, което е напълно разбираемо

и да допуснем че ги има - идиотите от "двете страни на границата с астрала" - съединявайте се". Има едно нещо - сходните се привличат дори от 'двете страни на границата'... сещаш ли се? :)

Играеш си с думички на които дори смисъла им не разбираш, но пък ти стигат за да изразяваш фантазиите си. В това няма никакъв проблем, просто показвам че отвъд фантазиите ти, думичките са ти невежи, необмислени и нямат пълнеж. В този смисъл - единствено сред фантазиите ти се развиват някакви образи... за нещо си.

Няма защо да се обвиняват "астралните" идиоти за идиотизма на тукашните.

преди 20 часа, Aumii написа:

За да говориш толкова убедено, следва да имаш доказателства за това което твърдиш.

 

не ми трябват доказателства за това което пиша, просто знам че е така

току-що, some_spirit написа:

не ми трябват доказателства за това което пиша, просто знам че е така

:lol6:Чудя се - тази тема е продължение на 'вицовете' ли? Може би - вицове за 'блондинки' или кифли?

преди 16 часа, Sleda написа:

Ако искаш обясни. Един живот ли има човек? Ражда се с някаква написана съдба, предполага се от някакъв Бог, и след малко изчезва. Без никакъв смисъл е цялото това събитие, каква е целта на това нещо? Според каприза и приумиците на Един играещ и забавляващ се Бог  😃.

 

Не можем да знаем смисъла. Това е все едно да питаш "съществата" единици и нули в компютрите, какъв е смисъла от тях.
Ние сме нещо подобно. Ние сме незначителна част от цялата картина и няма как да знаем за съшествуването ѝ. Състава на вселената е от  95% тъмна материя, а за  видимата материя знаем много малко. Замислѝ се, че всъщност нищо не знаем и дървената философия на Рамус с нищо не променя този факт.

преди 3 часа, some_spirit написа:

не ми трябват доказателства за това което пиша, просто знам че е така

Откъде знаеш, че е така? Чуваш гласове, които ти казват, че е така ли?

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Публикацията ви съдържа термини, които не допускаме! Моля, редактирайте съдържанието си и премахнете подчертаните думи по-долу. Ако замените букви от думата със звездички или друго, за да заобиколите това предупреждение, профилът ви ще бъде блокиран и наказан!
Напишете отговор в тази тема...

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.