преди 12 минути, Just a Stranger написа:

Какво е паранирвана? 

Физическата смърт.

на 3.11.2022 г. в 12:48, Śūnyatā написа:

Опитът се натрупва в паметта на това тяло.

И после какво, преминава в бактериите ли?

преди 22 минути, Just a Stranger написа:

Какво е паранирвана? Азът нали вече е угаснал при навлизане в нирвана? Личността Будадаса вече я няма. Какво още се случва за да се премине от нирвана в паранирвана? 

Намери кого да питаш... 

на 3.11.2022 г. в 12:48, Śūnyatā написа:

Рейн тече, Яндзъ тече, следователно имената описват един и същ процес.

Интересно защо при пресъхването на Рейн в коритото не откриват будистки статуи, а в Яндзъ се намират. 

на 3.11.2022 г. в 12:48, Śūnyatā написа:

Дай да уточним първо какво е умствен континуум. Някакъв нематериален дух ли е според теб?

Да кажем, че е начин на възприемане на нещата. Строго индивидуален, понеже зависи от предишния опит, а той не е един и същ за две същества. Може да е подобен в голяма част, но не един и същ. Що се отнася до опората на този "начин", може да не ти се вписва в разбиранията, но ще се повторя - будизмът класифицира сферите като материални и достъпни за физическите сетива, други като фино материални и недостъпни за сетивата, трети като нематериални. Не знам как "се учиш" от Будадаса и какво разбираш от тези неща, защото той всъщност ги преподава. Споменати са и в книгата, която ми предложи да чета. 

 

преди 18 минути, witness написа:

И после какво, преминава в бактериите ли?

След физическата смърт паметта се разпада. Всяко съставно нещо в един момент се разпада, защото няма постоянна същност, "аз" или "себе", която да го държи.

преди 18 минути, witness написа:

Да кажем, че е начин на възприемане на нещата. Строго индивидуален, понеже зависи от предишния опит, а той не е един и същ за две същества. Може да е подобен в голяма част, но не един и същ. Що се отнася до опората на този "начин", може да не ти се вписва в разбиранията, но ще се повторя - будизмът класифицира сферите като материални и достъпни за физическите сетива, други като фино материални и недостъпни за сетивата, трети като нематериални. Не знам как "се учиш" от Будадаса и какво разбираш от тези неща, защото той всъщност ги преподава. Споменати са и в книгата, която ми предложи да чета. 

Начин на възприемане на нещата е неясна формулировка. Трябва да си по-конкретна и да работиш с доказателства, защото никой не е длъжен да вярва в написаното. 

Бикху Бодхи е разбрал, че Будадаса не учи за карма и прераждане, но ти продължаваш да си държиш на своето, въпреки че си прочела статията в уикипедия. В това няма проблем. Няма нищо извън това:

There are the six sense organs (inner āyatanas), the six kinds of sense objects (external āyatanas). There are the six kinds of consciousness (viññāṇa), the six kinds of contact (phassa), the six kinds of feeling (vedanā), the six kinds of perception, recognition (saññā), the six kinds of intention or volition (saññā cetanā), the six kinds of want (taṇhā), the six kinds of thought (vitakka) and the six kinds of pondering (vicāra). Altogether there are sixty of them. Aren’t these minds of ours marvelous, that in them there are these sixty different functions, all of them which occur naturally, without requiring any self or soul to run the show? It’s just the way our minds are. Now it may seem that it’s more complicated than a computer and there is no way we could ever deal with these sixty different functions, but in fact, we can control, we can supervise all sixty of these functions with just one thing, sati (mindfulness). With one thing, just mindfulness, we can deal with all sixty of these functions. Not we, the mind, the mindfulness of the mind can oversee all of these functions. And then there won’t be any problem. This is why we practice mindfulness with breathing, to develop the necessary mindfulness to deal with all sixty of these functions. So all these sixty may seem like quite a lot, but it only takes one thing to control it all, and this is sati. With mindfulness, with genuine mindfulness, there is no need to take any of these sixty as being self or soul. With mindfulness, we can live totally aware that all of these sixty things are anattā (not-self).

Тоест, без сетивните органи съзнание няма как да функционира. След смъртта всичко приключва. Процесът на учене и практикуване е само тук и сега. Ключът към ученето и практикуването на Дхамма е разбиране на зависимия произход. Будадаса го дава и в друг ред:

Sometimes dependent origination is given in the reverse order. Instead of starting with ignorance, mental concocting and contact, and going on to suffering, it starts with suffering and works its way back:

Suffering arises because of birth;

Birth arises because of becoming;

Becoming arises because of attachment;

Attachment arises because of craving;

Craving arises because of feeling;

Feeling arises because of contact;

Contact arises because of the sense bases;

The sense bases arise because of mentality-materiality;

Mentality-materiality arises because of consciousness;

Consciousness arises because of mental concocting;

Mental concocting arises because of ignorance.

This form includes all the elements but in the reverse order and is called paṭiloma (reversed). If it goes from ignorance to suffering it is called anuloma (direct). These two forms are easily recited and memorized.

преди 12 минути, Śūnyatā написа:

Начин на възприемане на нещата е неясна формулировка. Трябва да си по-конкретна и да работиш с доказателства, защото никой не е длъжен да вярва в написаното. 

Не ти трябват доказателства точно за тази формулировка, трябва ти малко да помислиш, но не папагалски. Ти какви доказателства търсиш, нещо да се намери под микроскоп и да го посочиш с пръст ли?

Как ти се срува следното, будизъм ли е според теб, или не - 

"Какъв вид елементи познавате, които биха могли да бъдат самата празнота, същността на suññatā? Студентите по физика и химия познават само материалните елементи, които са над сто, като непрекъснато се откриват нови. Нито един от тези елементи не би могъл да бъде самата suññatā. Ако кажем, че те са suññatā, имаме предвид, че тяхното най-дълбоко значение е празнотата, но те не са самата suññatā, защото са просто материални елементи (rūpa-dhātu). Има и нематериални елементи (arūpadhātu), елементи на ума или съзнанието, които се намират извън областта на физиката и химията. Човек трябва да изучава науката на Буда, преди да може да разбере нематериалните, неосезаеми елементи, които са въпрос на ума и сърцето.

ЕЛЕМЕНТЪТ НА ПРАЗНОТА

В кой от тези два вида елементи съществува празнотата? Ако някой каже, че suññatā е материален елемент, неговите или нейните приятели ще умрат от смях. Някои хора биха казали, че това е нематериален или безформен елемент и тук Благородните (ariyā) биха умрели от смях. Празнотата не е нито материален, нито нематериален елемент, а е трети вид елемент, който е отвъд разбирането на обикновените хора. Буда го нарича „елемент на охлаждане“ или „елемент на прекратяване“ (nirodha-dhātu). Думите „материален елемент“ (vatthu-dhātu) или „елемент на формата“ (rūpa-dhātu) се отнасят до материалността във видими форми, звуци, миризми, вкусове или осезаеми обекти. „Безформен елемент“ (arūpa-dhātu) се отнася до ума и сърцето, до умствените процеси и до мислите и преживяванията, които възникват в ума. Има само един вид елемент, който не е включен в тези две категории, елемент, който е антитеза и напълно потушава останалите. Следователно Буда понякога го нарича „елемент на охлаждане“ (nibbānadhātu), понякога „елемент на погасяване“ (nirodha-dhātu), а понякога „безсмъртен елемент“ (amata-dhātu).

Ниродха-дхату и ниббана-дхату означават „угасване“. Това е охлаждащ елемент, елементът, който охлажда всички останали елементи. Аматадхату означава „елементът, който не умира“. Всички останали елементи умират. Те трябва да умрат, защото природата им е да умират. Ниродха-дхату не е свързан с раждането и смъртта; напротив, това е пълното угасване на другите елементи. Suññatā е това, което обитава този елемент и затова може също да се нарече suññatā-dhātu, тъй като това е елементът, който е източникът на празнота за всички други dhātus.

 Ако някой трябва да разбере тези неща, наречени dhātu достатъчно добре, за да разбира Дамма, те трябва да се изучават по този начин. Не бъдете заблудени да мислите, че познаването на елементите земя, вода, вятър и огън е достатъчно; те са просто въпрос за деца. За тези елементи вече се е говорило и се е преподавало преди времето на Буда. Човек трябва да продължи и да познава нематериалния елемент на съзнанието (vinnāṇadhātu); пространствения елемент (ākāsa-dhātu); и елементът празнота (suññatādhātu), който е пълното угасване на земята, водата, огъня, вятъра, съзнанието и пространството. Елементът на празнотата е най-прекрасният елемент в целия будизъм."

преди 40 минути, witness написа:

... елементът празнота (suññatādhātu), който е пълното угасване на земята, водата, огъня, вятъра, съзнанието и пространството. Елементът на празнотата е най-прекрасният елемент в целия будизъм."

Този "елемент" се постига, когато непрекъснато се осъзнава отсъствието на "аз" и "мое". Ако процесът е реализиран, човекът е архат. Разбира се, тук на става на въпрос за реално съществуващ елемент, а завършен процес на освобождение от всички представи, включително и представите за карма и прераждане. Относно пустотата Будадаса пише и това:

Нет того «я», которое видит, существует только процесс видения, проходящий в соответствии с основополагающими природными принципами. Присутствие нормально функционирующего глаза и внешнего чувственного объекта – видимого объекта, с  которым встречается глаз  – способствует появлению элемента сознания, который проделывает с глазом свою работу, и в итоге глаз видит форму. Далее эти сведения поступают на обработку в ум. Ум, тем не менее, это тоже не личность, не «я». Осознавая подобным образом, мы постигаем пустоту посредством випассаны. Наблюдайте за всем. Наблюдайте за всеми вещами вместе, наблюдайте за ними по отдельности, наблюдайте за телом внутри, снаружи, наблюдайте за другими людьми, наблюдайте за всем миром. Видя пустотность в себе, мы также увидим её и в других. Мы увидим, что этот мир пуст, что другие миры также пусты, и мы постигнем пустоту через ясное понимание, которое рождается из мудрости. «Пустота» означает свободу от понятий «я» и «моё». Это пустота от мыслей, от восприятия «себя», от понимания того, что это «я», от цепляния к идее «я», от основополагающей склонности ума к вере в «я», и это свобода от знакомства с «собой» и «своим».

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

но е оставил книги и лекции по които да учим и практикуваме. 

Това е  най-малкото несериозно дори и като оправдание и е обикновена подигравка с теб си. Лекциите и книгите не са направени за да се "практикува" вътрешна наука. Това не са домашни рецепти за сладко или клипчета от типа "хау то". Примерът е настоящето ти положение, при което един и същ театър тече вече над десетилетие сред виртуалното място КАЛДАТА. И нито ще се промени, нито има как.

Колкото до "компетентни будистки учители" - и двамата с теб знаем чудесно, че въпросните може да ги има, или няма... Но и да ги има - няма как ти да се присъединиш към учениците им, а още по-малко - към вътрешния им кръг. Просто - това няма как да се случи, поради съвсем очевидни причини и защото въпросните са твърде сериозни хора за да се занимават с фантазьори и лаладжии.

По какво правя такова обобщение - по участието ти сред този виртуален форум. По хилядите измишльотини, по театралниченето, по плъзгавината и ината, по играта на проповеди, по хитрите извъртания и вечните напъни на няколкото човека винаги и при всички случаи да се изиграят на любимите си образи като "сигурни, твърди и убедени, като мислители, със типичните си заемки от самовдъхновителни сугестии... И с вярванията колко е правилно, вярно, колко ги знаеш истините, как са ти ясни и на колко сигурен го играеш...

Въобще - резултатът от всички тези обобщения не би приел никой... сериозен учител, защото това се среща под път и над път и издава един посредствен, съвсем егоистичен и себичен човешки субект. Отгоре на всичкото - с твърде ограничена посока на знания и никакви вътрешни практически умения.

затова тече този тематичен театър тук, вече толкова години - защото има генератор, за който този театър има обикновена запълваща роля, вкл и емоционално-чувствена. От такива потребности имат само посредствените незрели субекти., в твърде начални етапи на развитие, но които толкова фанатично играят как са ги "прелетели"...

 

преди 13 минути, Śūnyatā написа:

Този "елемент" се постига, когато непрекъснато се осъзнава отсъствието на "аз" и "мое". Ако процесът е реализиран, човекът е архат.

Разбира се, тук на става на въпрос за реално съществуващ елемент, а завършен процес на освобождение от всички представи, включително и представите за карма и прераждане.

Няма такова нещо... И трите изречения са фейк, защото твърденията и обобщенията в тях са напълно погрешни. И ако беше налично поне елементарно разбиране, нямаше да се налага да го фантазираш и нагласяш.

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Физическата смърт.

Каква е разликата със смъртта на един невежа тогава? Излиза, че всеки така или иначе достига до паранирвана. 

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Трябва да си по-конкретна и да работиш с доказателства, защото никой не е длъжен да вярва в написаното. 

Ето това са типичните ти тематични жонглирания... Защото тия клишенца са за всеки друг, за всичко друго, но не и спрямо теб си.

И да - никой не ти е длъжен да ти вярва на раздумките. И както виждаш - нито един за толкова години не го направи, не го прави и няма да го направи и занапред. Просто си твърде прозрачен и такива като теб играят толкова сходна и резонансна на нивото си игра - съвсем инфантилна, байдъуей.

преди 46 минути, Just a Stranger написа:

Каква е разликата със смъртта на един невежа тогава? Излиза, че всеки така или иначе достига до паранирвана. 

Невежият не може да стигне до паранирвана, защото не е бил в нирвана преди това. Просто ще умре като куче. 

Невежият процес е мъчителен. При него не се задават въпросите “Съществува ли страдание?” и “По какъв начин то изчезва?”. Кара се по инерция. Благородният процес не е мъчителен, защото отсъстват негативни афекти в съзнанието. При процеса архат не възникват усещанията за приятно или неприятно веднага след контакта, той е в нирвана тук и сега. При процесите със средни способности има възможност да се практикува по следния начин: след контакта и след като възникне чувството за приятно и неприятно може да се спре процеса и съзнателно да не се стига до желанието, след което естествено следват привързването, ставането и раждането на мъчителните процеси. Ако не бъдат спрени при усещането (vedana) - никой не може да ни помогне. 

преди 41 минути, Śūnyatā написа:

Невежият не може да стигне до паранирвана, защото не е бил в нирвана преди това. Просто ще умре като куче. 

Невежият процес е мъчителен. При него не се задават въпросите “Съществува ли страдание?” и “По какъв начин то изчезва?”. Кара се по инерция. Благородният процес не е мъчителен, защото отсъстват негативни афекти в съзнанието. При процеса архат не възникват усещанията за приятно или неприятно веднага след контакта, той е в нирвана тук и сега. При процесите със средни способности има възможност да се практикува по следния начин: след контакта и след като възникне чувството за приятно и неприятно може да се спре процеса и съзнателно да не се стига до желанието, след което естествено следват привързването, ставането и раждането на мъчителните процеси. Ако не бъдат спрени при усещането (vedana) - никой не може да ни помогне. 

И след като умрат каква ще е разликата? Отделно, не всички невежи умират в страдание. А и това ли е целта - да не страдаш няколко години докато умреш. Години, които така или иначе ще отминат.

преди 6 минути, Just a Stranger написа:

И след като умрат каква ще е разликата? Отделно, не всички невежи умират в страдание. А и това ли е целта - да не страдаш няколко години докато умреш. Години, които така или иначе ще отминат.

Не знам само на мен ли ми се струва, че ставаме свидетели на нещо сбъркано. Никой не стига до съзнанието му, избягал е от всякаква логика, противоречи си постоянно и не го вижда. 

преди 56 минути, Śūnyatā написа:

Невежият процес е мъчителен.

Благородният процес не е мъчителен,

 

на 2.11.2022 г. в 14:07, Śūnyatā написа:

Ако изпитваме отвращение към страданието, значи нищо не сме разбрали от Дхамма.

 

преди 58 минути, Śūnyatā написа:

Невежият не може да стигне до паранирвана, защото не е бил в нирвана преди това. Просто ще умре като куче. 

А малко състрадание към умиращите като кучета няма ли да изпиташ. Или поне съжали себе си и престани да медитираш върху глупостите, които си си наумил. Така се психясва безвъзвратно - не се шегувам.

преди 2 минути, witness написа:

Не знам само на мен ли ми се струва, че ставаме свидетели на нещо сбъркано. Никой не стига до съзнанието му, избягал е от всякаква логика, противоречи си постоянно и не го вижда. 

Ако визираш Шунята, добре си е човека.

Не е нам простосмъртните работа, да съдим за непротиворечивост в ОНЯ СВЯТ.

Неведоми са пътищата Господни

преди 23 минути, Just a Stranger написа:

И след като умрат каква ще е разликата? Отделно, не всички невежи умират в страдание. А и това ли е целта - да не страдаш няколко години докато умреш. Години, които така или иначе ще отминат.

Разликата е в това, какъв пример ще дадеш докато си жив и какъв пример ще оставиш на следващите поколения.

преди 15 минути, witness написа:

Не знам само на мен ли ми се струва, че ставаме свидетели на нещо сбъркано. Така се психясва безвъзвратно - не се шегувам.

Някакво безпокойство ли изпитваш? Това, което ти наричаш психясване - за други е здрав смисъл.

преди 10 минути, Реджеп Иведик написа:

Ако визираш Шунята, добре си е човека.

Нямам причини за безпокойство. Един човек да ме разбере... Да си ни жив и здрав дълги години приятелю.

___________________

The words – ‘the actor is born after the action’– what do you think about that? According to the way most people think we were born a long time ago. And so according to our logic the actor must be born before the action. The way we think is you have to have an actor for there to arise any kind of action. You say this to a child – if you say the actor is born after the action – the child won’t understand what we are saying. But this is the fact. The actor is just a concept we create out of the action. And so the actor is born afterwards. If we see this, then we’ll have no trouble understanding what is meant by ‘not-self.’ 

Other religions or points of view may teach something different. They may say that the self, the ego, the soul – whatever they call it – came at birth, or that the self and soul existed in the womb. And there are even some who say that some self or soul existed in past lives and has been reincarnating over and over again into the present life. There are others that say such a thing and they are welcome to believe what they want. But as far as we can tell, the reality is that this self, this soul that everybody talks about arises through action. It is nothing but a sense of the one who acts– the actor – and this comes out of the action. Whenever there is some sensual activity – some experience of the world – that involves action. And out of that comes the sense that the one who experiences, experiences the pleasures, the pain, the positive, the negative. So the actor comes from the action itself, not the other way around. This is something worth studying in great detail. 

In Buddhism, dependent origination makes it clear that the basis what’s going on is that as living human beings we have eyes, ears, nose, tongues, bodies and minds – which are the six sense organs. And then there are sights, sounds, smells, tastes, touches and mental experiences – the six sense objects. When these six different pairs inter-react, then there arises sense consciousness via the eyes, ears, nose, tongue, body and mind. This is the basic experiencing of life.

Now in Buddhism it should be clearly understood that this consciousness that arises is just a reaction to the interaction of the sense organs and sense objects. There are other views which say that consciousness is some kind of self or soul that’s always waiting in order to experience the world. But in Buddhism consciousness is just a reaction to the interaction of sense organs and sense objects.

Bhikkhu Buddhadasa

преди 12 минути, Śūnyatā написа:

Разликата е в това, какъв пример ще дадеш докато си жив и какъв пример ще оставиш на следващите поколения.

Някакво безпокойство ли изпитваш? Това, което ти наричаш психясване - за други е здрав смисъл.

 

Да, изпитах безпокойство и те предупредих. Дано не се стигне до бране на плодове под една или друга форма.

А какъв пример би оставил на поколенията човек с действително вродено слабоумие (да се върнем към нещо от началото на темата ти), без никакъв шанс да разбере каквото и да е, живеещ в изолация и ненужен? 

И впрочем не ти ли се струва несправедливо някои да са умни като теб, безазови и щастливи, а други да се плодят с милиарди само за контраст. 

преди 2 часа, witness написа:

Не знам само на мен ли ми се струва, че ставаме свидетели на нещо сбъркано.

не само на теб. Но това нищо не променя основния "будистки герой в темата"

Години вече е едно и също, в тази тема. Това ще е така, докогато същия изнасилва тази тема, като я запълва с неговите си фантазии колко е будист, как ги знае нещата и как съветва и поучава "незнаещите" кое какво е будизма .

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Разликата е в това, какъв пример ще дадеш докато си жив и какъв пример ще оставиш на следващите поколения

Това обаче няма никаква връзка с всякакви теоретични постановки, азове, неазове, постоянство, променливост и др. Всъщност едно морално качество, ако се променя от днес за утре не струва много, нито състрадание, което утре няма да го има или пък търпение. 

Нямам нищо против възгледите ти, но съм съгласен, че те не са будистки. Даже не са и близко. Близостта ти си я намираш подбирайки и тълкувайки избирателно будистките текстове, игнорирайки некореспондиращото с нагласите ти и фиксиране върху кореспондиращото. Ясно се виждат основите на които си стъпил - няколкото фрази, които повтаряш като мантри и които са дълболо вкоренени в психиката ти. В крайна сметка отказът да ги преразгледаш, вярвайки си, че си ги разбрал точно и докрай, се превръща в преграда по пътя ти. Но теб това статукво засега те устройва, дава ти усещане за успех и реализация. А докато на човек му е удобно, той рядко мисли за промяна. Но това е до време. 

От отговорите ти на моите въпроси ясно си проличават опитите да докараш будизма до представите си. Вече си се вживял в ролята на будист и съответно възгледите си трябва да представиш за будистки, за да кореспондират с ролята. Нищо, че всъщност са си най-обикновен материализъм. Човек умира с тялото и това е - дали това са възгледите на над два милиарда будисти? Но както се вижда от дадените от теб цитати, ти си намерил потвърждение за себе си, че твоя будизъм е истинския, а другото, некореспондиращо с представите ти, не е будизъм. Всъщност цитатите са изпълнени с трикове характерни за сектите и усилията им да отклоняват последователи от общата маса. 

преди 1 час, witness написа:

Да, изпитах безпокойство и те предупредих. Дано не се стигне до бране на плодове под една или друга форма.

Обещавам да бъда бдителен. 

преди 1 час, witness написа:

А какъв пример би оставил на поколенията човек с действително вродено слабоумие (да се върнем към нещо от началото на темата ти), без никакъв шанс да разбере каквото и да е, живеещ в изолация и ненужен? 

Защо да живее в изолация и да е ненужен? Той може да бъде учител по търпение и толерантност за близките си и за цялото общество. 

преди 1 час, witness написа:

И впрочем не ти ли се струва несправедливо някои да са умни като теб, безазови и щастливи, а други да се плодят с милиарди само за контраст. 

Съгласен съм - има несправедливост. Първо не съм умен, а човек със средни способности. По нищо не се различавам от теб. Безазов още не съм станал, но работя в тази посока, защото забелязвам, че като резултат от практиката ставам по-спокоен и по-уравновесен човек, което е видно и за околните когато ме питат "как го правиш". 

Милиардите не са виновни че в образованието ни няма нищо за Буда, а в момента учат за гръцки и египетски богове. Но за който има интерес не е проблем. Много лесно може да се получи информация за будизма от интернет и да се мисли докато се практикува. Буда Дхамма не е била никога толкова разпространена и толкова размита с откровени глупости същевременно. 

преди 7 минути, Just a Stranger написа:

Това обаче няма никаква връзка с всякакви теоретични постановки, азове, неазове, постоянство, променливост и др. Всъщност едно морално качество, ако се променя от днес за утре не струва много, нито състрадание, което утре няма да го има или пък търпение. 

Нямам нищо против възгледите ти, но съм съгласен, че те не са будистки. Даже не са и близко. Близостта ти си я намираш подбирайки и тълкувайки избирателно будистките текстове, игнорирайки некореспондиращото с нагласите ти и фиксиране върху кореспондиращото. Ясно се виждат основите на които си стъпил - няколкото фрази, които повтаряш като мантри и които са дълболо вкоренени в психиката ти. В крайна сметка отказът да ги преразгледаш, вярвайки си, че си ги разбрал точно и докрай, се превръща в преграда по пътя ти. Но теб това статукво засега те устройва, дава ти усещане за успех и реализация. А докато на човек му е удобно, той рядко мисли за промяна. Но това е до време. 

От отговорите ти на моите въпроси ясно си проличават опитите да докараш будизма до представите си. Вече си се вживял в ролята на будист и съответно възгледите си трябва да представиш за будистки, за да кореспондират с ролята. Нищо, че всъщност са си най-обикновен материализъм. Човек умира с тялото и това е - дали това са възгледите на над два милиарда будисти? Но както се вижда от дадените от теб цитати, ти си намерил потвърждение за себе си, че твоя будизъм е истинския, а другото, некореспондиращо с представите ти, не е будизъм. Всъщност цитатите са изпълнени с трикове характерни за сектите и усилията им да отклоняват последователи от общата маса. 

Можеш да вярваш в каквото си искаш. 

преди 5 минути, Śūnyatā написа:

Можеш да вярваш в каквото си искаш. 

А ти мислиш ли, че за толкова кратко време можеш да отговориш разумно, а не първосигнално? Една от целите на будизма не е ли преодоляване на тези автоматични реакции? 

преди 6 минути, Just a Stranger написа:

А ти мислиш ли, че за толкова кратко време можеш да отговориш разумно, а не първосигнално? Една от целите на будизма не е ли преодоляване на тези автоматични реакции? 

Прочетох внимателно какво си написал, но не е нещо кой знае колко по-различно от критиките на рамус. Не мога да си губя времето да отговарям на всичко, което е хрумнало на някой. Нито мога да практикувам вместо с теб. 

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Всъщност цитатите са изпълнени с трикове характерни за сектите и усилията им да отклоняват последователи от общата маса. 

Хайде на това ще ти отговоря. Първо, ако Будадаса беше сектант, Далай Лама нямаше да го посети в неговия манастир Суан Могх в Тайланд. Второ - тъкмо обратното е, защото към будизма така могат да се привлекат много хора които има проблем с това да вярват в прераждане без доказателства, но са привлечени от чисто практическата му част. И трето, в 12-те нидани или звена на взаимозависимото възникване никъде не присъства думата прераждане. 

 

преди 24 минути, Śūnyatā написа:

Хайде на това ще ти отговоря. Първо, ако Будадаса беше сектант, Далай Лама нямаше да го посети в неговия манастир Суан Могх в Тайланд.

Защо? Далай Лама се е срещал с всякакви хора. 

преди 26 минути, Śūnyatā написа:

Второ - тъкмо обратното е, защото към будизма така могат да се привлекат много хора които има проблем с това да вярват в прераждане без доказателства

Което поставя и Далай Лама в твърде съмнителна позиция. По думите ти излиза, че и за двамата най-важно е набирането на последователи. Това от своя страна означава по-голяма сфера на влияние. Тези доказателства, наистина ли си вярваш, че ще те убедят дори и да ти ги предоставят. Ако получиш спомен от мибал живот, дали няма да го приемеш за сън или нещо подобно. Или пък ако видиш същество от кама лока - за халюцинация, както много наркомани правят всъщност. Не, ако не вярваш и с доказателства няма да повярваш. Но учението за прераждането е нужно най-вече за друго. Пътят до освобождение от майя и постигане непрекъснатост на съзнанието във всички светове и състояния, е твърде дълъг. Повече отколкото може да се измине за един живот на земята, колкото и да е правилен. Това учение следва да накара последователя да планира по-далеч в бъдещето. Да не мисли само за настоящето, а за последствията и то дългосрочните от действията си. За другите светове, част от които са светове в които пряко ще изживее последствията от умствените и емоционални нагласи, който е сформирал. Да се осъзнае, че от закона за кармата няма измъкване, освен ако човек просто не се научи да създава такива причини, които да съответстват на по-високите сфери в които той евентуално желае да заживее съзнателно. Другото са илюзии и замяна на действителността. Вижда се тоталният упадък на хората в края на века. Будизмът явно не е изключение. Как изобщо може да се говори за освобождаване от цикъла на преражданията, ако няма прераждане? Това е базова доктрина. Но достатъчно е "учитвля" да акцентира върху нещо друго (липсата на страдание) , по-желано, да го представи за по-важно и всъщност единствено важно, и последователи веднага ще се намерят. Важното е да иска да се освободи от страданието човек, а дали има прераждане, други светове, буди, е маловажно. Сигурни това минава и за либерално за пред последователите, но в действителност си е просто удобно. Хем да си будист, хем да си запазиш възгледите противоречащи на учението на Буда. 

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Важното е да иска да се освободи от страданието човек, а дали има прераждане, други светове, буди, е маловажно. 

Точно така. Разбрал си. 

 

преди 3 минути, Śūnyatā написа:

Точно така. Разбрал си. 

Така няма как да успее някой. Само при пълен контрол над мислите и желанията, няма привързаност към резултатите от тях и съответно страдания. Това е възможно след много сериозна работа над себе си. Само с повторения на формули не става. А ти нали се сещаш колко будистки учители самите те са завършили този процес. Нищо против тях нямам. Някои от тях са постигнали много повече от мен, но нирвана е изключително висока летва за постигането на която са нужни доста животи на съзнателни усилия. И точно тук е важността да се осъзнае, че пред вечността всякакъв времеви период е без значение. Съответно, че всичко е постижимо. Но вместо това редица будисти се обявяват за достигнали нирвана след смешни усилия и методи. 

преди 6 часа, Śūnyatā написа:

Един човек да ме разбере...

ох, завалията... Имаше една песен - "самотният човек"...

Ама "много си е добре", никакви безпокойства, железен отсякъде...

преди 7 минути, Just a Stranger написа:

Само при пълен контрол над мислите и желанията, няма привързаност към резултатите от тях и съответно страдания.

Ето ги и другите "насрещни" повярванки... Поредната порция с която е пълна тази тема и няколко други - едни и същи играчи, едно и също си играят... Иначе - всеки от тях духовен, та нахакано-знаещ, то тези, истини... Иначе като стане въпрос за "нравственост" - ама "смирени, та смирени"...

И така - вече толкова години, толкова чаткания по клавиатури... само и само да се изиграе всеки на неговото си.

преди 1 час, Just a Stranger написа:

ако не вярваш и с доказателства няма да повярваш.

то пък за "повярванките ви" само доказателства са били нужни!!!

Направо - няма вярващ, дето да не е изиграл личната си игра на "доказателства" и "аргументите" са налазили отвсякъде...

преди 3 часа, Śūnyatā написа:

защото към будизма така могат да се привлекат много хора

които има проблем с това да вярват в прераждане без доказателства,

но са привлечени от чисто практическата му част.

1.Хората, които са по практическата му част "няма как да са ПРИВЛЕЧЕНИ" , нито да се нуждаят и да си търсят "нещо да ги привлече". какво общо имат "многото хора" и защо това въобще да е критерий за оценки - това са си само твои си фантастики.

2. Когато хората вярват - няма проблем към какво.

Да повярват на будизма, християнството или на фантазмите ти - е същото като да повярват на друго. Обекта на вярване няма никакво значение за самия субект. Хора вярват в какво ли не, вкл и в "чорапените чудовища". И като някое от вярванията им претърпи разпад като опора, си търсят друго да си намерят за същата цел.

И този рефрен - за "доказателствата" е дежурен припев сред фантазиите ти... Както видя в другите религиозни темички - няколко от другите ти вярващи колеги са си по същия начин, но с "техни си "доказателства"... само и само шоу маст гоу он. 

 

преди 23 минути, Just a Stranger написа:

Това е възможно след много сериозна работа над себе си. 

Напълно съм съгласен.