преди 1 минута, Just a Stranger написа:

И какво печеля, ако се върже? Ако нещата са естествени човек има някаква защита. Но дори и тогава попадайки в кама лока след смъртта с неовладени желания, човек не го чака нищо добро. Особено ако тези желания са низки и силни. Какво има да те плаша - нали умираш и край? А и аз не ти предлагам спасение от подобна възможност. Само я посочвам.

Какво му е <естественото> на Кама лока- тя е човешко творение-измислица и не е естественна, т.е. да съществува извън някой човешки <модел на света>.

Какво като има неувладени желания.......... всичко се Занулява в Часа на Смърт.

Правилно си го казал - Умираш и Край, всички се изравняват <светеца> със <злодея>, селянина прост със Царя, Мъдрия с Глупака и пр.

 Спасение............ не е термина, вие можете да си направите <живот след смърт> , това дори сега е реалност и се прави............... аз познавам такива хора и практики. Можете да си сторите и Истински Земен и околоземен Бог.............. много неща са възможни Сега. Какво сте се заровили в прашлив вмирисан будизъм в тъпоглави религии - ислями, християнство, всички останали олигофренизми..............направете си истинското Вълшебство , вашпа <схема> и жива система , както и виртуално съществуване на вашия си аз, разбира се изменен..................но какво имате Вие за Запазване..........повечето от Вас ...............нямате нищо за съхранение...............такъв Експеримент ще бъде компромис, да запазим нещо , което няма <интелектуална плътност> .

преди 14 минути, Just a Stranger написа:

...Целта е точно излизане от обичайните за масовия човек модели на мислене и начин на живот.

Ти познаваш ли обичайните <модели за мислене> на масовия човек. Те са трудни за <намиране> , защото и мисленето им е трудно.🙂

Какво мислене може да ни предостави будизъм, или по точно предостави на Мен, което ще рече да бъде бързо, енергично, ефективно или доволно аналитично <материално> мислене. Наблегни на Материално.

преди 9 минути, laplandetza написа:

Какво му е <естественото> на Кама лока- тя е човешко творение-измислица и не е естественна, т.е. да съществува извън някой човешки <модел на света>.

Откъде си толкова сигурен? Споменаваш клишета и модели, и ето че пишеш възоснова на такива. Нищо необичайно. Просто не си в единия полюс, а в другия. Много хора не вярват в кама лока и ти си от тях.

преди 4 минути, Just a Stranger написа:

Откъде си толкова сигурен? Споменаваш клишета и модели, и ето че пишеш възоснова на такива. Нищо необичайно. Просто не си в единия полюс, а в другия. Много хора не вярват в кама лока и ти си от тях.

Тъй като няма душа, няма прераждане, няма Нищо материално като основа за съществуване на нешо си след Края, то няма кама лоак, няма и каквото и да е друго. Това е логиката,

преди 56 минути, _ramus_ написа:

та ти дори си нямаш представа какво значение и пълнеж влагат сериозните и компетентни хора с думичката "НАРЦИС".

Прав си, ти си знаеш най-добре, защото го изпитваш. Резултатите вследствие поведението ти са видни за всеки, който може да събере две и две. В едно такова поведение няма нищо срамно или осъдително. На твое място и аз щях да се държа по същия начин. Никой не бива да бъде винен за това, че е такъв какъвто е. Запомни го това и моля, опитай за разнообразие да се държиш цивилизовано, че започва да втръсва.

Ние сме Его-Машини, естествени информационно-процесуални системи.  Его-то е инструмент, развит за контрол и прогнозиране на собственото поведение и разбиране на поведението на другите. Всеки от нас живее своя съзнателен живот в собствен Его-тунел, без пряк контакт с външната реалност, но с вътрешна перспектива от първо лице. Всеки от нас има съзнателен себе-модел - интегрирани образи на себе си като цяло, здраво вкоренени във фоновите емоции и физически усещания. Затова симулацията на света, която непрекъснато се създава от мозъка ни е изградена около център. Но ние не сме способни да я преживяваме по този начин или да осъзнаваме себе-модела като модел. Както описах в предговора към тази книга, Его-тунелът ви дава грубо усещане за пряк контакт с външния свят, като същевременно генерира непрекъснат "извънмозъчен опит" и чувство за пряк контакт с вашата "същност". Централното твърдение на тази книга е, че съзнателният опит да бъдеш себе си възниква, защото по-голямата част от себе-модела в мозъка ви е, както казват философите, прозрачен. Ние сме Его-Машини, но нямаме същност. Не можем да напуснем Его-тунела, защото няма кой да го напусне. Его-то и неговият тунел са репрезентативни феномени: те са само един от многото възможни начини, по които съзнателните същества могат да моделират реалността. В крайна сметка, субективният опит е формат на биологични данни, високоспецифичен вид представяне на информация за света, а Его-то е просто сложно физическо събитие, а именно - модел на активиране в централната ви нервна система.

Същността не е нещо, а процес. Доколкото животът, който е непрекъснат процес на самостабилизиране и самоподдържане, се отразява в съзнателния Туннел на Егото, ние наистина сме себе си. Или по-скоро ние сме "себеосъзнаващи" организми: В момента на сутрешното пробуждане, физическата система, тоест ние самите, започва процеса на "себеосъзнаване". Започва нова верига от съзнателни събития; и отново, на по-високо ниво на сложност, процесът на живот се връща към себе си. Въпреки това, както многократно подчертах, в главата ни няма мъничко човече. Няма кой да осъществява събуждането, няма кой да натиска бутона за презареждане зад кулисите, няма трансцендентален техник на субективността.

Днес ключовата фраза е "динамична самоорганизация". Строго погледнато, в нас няма същност, която да остава неизменна във времето. Няма нищо, което по принцип не би могло да бъде разделено на части. Няма никаква същност, която да може да съществува независимо от тялото. "Същност" в какъвто и да е друг, по-строг или метафизически интересен смисъл на думата, изглежда изобщо не съществува. 

Трябва да приемем този факт: ние сме безлични Его-Машини. В това е трудно да се повярва. Вие не можете да повярвате в това. Това може би е и ядрото на загадката на съзнанието: ние чувстваме, че нейното решение е напълно контраинтуитивно. По-пълната картина не може да бъде правилно отразена в Туннела на Егото, иначе би разтворила самия тунел. С други думи, ако искаме да преживеем тази теория като истинска, ще успеем само с цената на радикална трансформация на нашето състояние на съзнание.

Може би метафорите ще са полезни тук. Метафорично казано, централното твърдение на тази книга е, че докато четете тези последни параграфи, вие, или по-скоро вашият организъм като цяло, непрекъснато се самозаблуждавате относно съдържанието на модела на себе си, активиран в момента от вашия мозък. Но доколкото Егото е просто репрезентация, може би е неправилно да го наричаме илюзия; метафорите са ограничени. Всичко това се случва на най-основното ниво на мозъка (философите наричат този информационен процес "подличностен"; в компютърните науки се нарича "подсимволен"). На това фундаментално ниво, което формира предпоставките за знанието, истината и лъжата все още не съществуват, както и същност, която може да има илюзия за себе си. В този непрекъснат процес, протичащ на подличностно ниво, няма агент, зъл демон, който да е създател на илюзията. Също така няма същност, която да е субект на илюзията. В системата няма кой да е в грешка или да бъде измамен. Хомункулусът не съществува. Има само динамична самоорганизация на нова кохерентна структура - прозрачен себе-модел в мозъка. Това е, което означава да си никой и Его-Машина едновременно. В крайна сметка, както на феноменологично, така и на невробиологично ниво, съзнателната същност не е нито форма на знание, нито илюзия. Тя е просто това, което е.

______________

Формира се образ на Homo Sapiens като вид, чиито представители някога са желали да имат безсмъртни души, но постепенно са стигнали до извода, че са безлични Его-Машини. Биологическият императив да живеят, и то да живеят вечно, е вграждан в мозъка ни, в емоционалният ни себе-модел, в продължение на хилядолетия. Но когнитивните ни себе-модели от нов тип ни казват, че всякакви опити да осъзнаем този императив ще се окажат напълно безполезни. За нас смъртността е не само обективен факт, но и лична бездна, отворена рана в нашия феноменален себе-модел. В нас се разиграва дълбок и закономерен екзистенциален конфликт. Изглежда, че сме първите същества на тази планета, които го преживяват осъзнато. Мнозина от нас всъщност прекарват живота си в опити да избегнат това преживяване. Може би тази особеност на нашите себе-модели е причината за религията, която ни е присъща: Ние и сме този опит да си върнем целостта, да съгласуваме по един или друг начин това, което знаем, с това, което чувстваме, че не е редно да бъде. В този смисъл Егото жадува за безсмъртие. Егото се поражда отчасти от непрекъснатите опити да поддържа собствената си кохерентност и от това, че организмът го подхранва; по този начин възниква постоянното изкушение да се пожертва интелектуалната честност в името на емоционалното благополучие.

Егото се е развило като инструмент в социалното познание и едно от най-големите му функционални предимства е, че ни позволява да четем мислите на други животни или представители на собствения си вид, за да ги измамим. Или да измамим себе си. Предвид на това, че вградената ни екзистенциална потребност от пълна емоционална и физическа сигурност никога не може да бъде удовлетворена, в нас живее силно влечение към заблуждения и системи от невероятни вярвания. Психологическата еволюция ни е надарила с непреодолима жажда за удовлетворяване на емоционалната ни потребност от стабилност и емоционална многозначност чрез създаване на метафизични светове и невидими личности. Докато духовността може да се определи като виждане на това, което е, като основа за емоционална сигурност, тогава религиозната вяра може да се представи като опит да се обърнем към това търсене чрез преструктуриране на Тунела на Егото. Религиозната вяра е опит да се придаде на собствения живот по-дълбок смисъл и да се вгради в позитивен метаконтекст - изключително човешката еволюция най-накрая да се почувства у дома. Това е начин да надхитрим хедонистичната бягаща пътека. На индивидуално ниво това изглежда като един от най-успешните начини за достигане на състояние на стабилност - толкова добър, или дори по-добър, от всеки известен ни наркотик. Сега, изглежда, науката ни отнема това. Пустотата, която неизбежно се е образувала, може да е една от причините за нарастващия религиозен фундаментализъм днес, дори в светските общества.

Помислете за следния прост пример. В неотдавнашното минало на Запада религията е била личен въпрос: Вярвали сте в това, в което сте искали да вярвате. Напълно е възможно, че в бъдеще отношението към хората, които вярват в съществуването на душа или в задгробния живот, няма да бъде толкова толерантно, каквото е било през 20-ти век на Запад; може би към тях ще се отнасят, меко казано, снизходително, както днес се отнасяме към тези, които смятат, че Слънцето се върти около Земята или че Земята е плоска. Вече няма да можем да се отнасяме към собственото си съзнание като към легален носител на нашите метафизични надежди и желания. Политологът и социолог Макс Вебер е известен с това, че говори за "разомагьосването на света", имайки предвид рационализацията и науката, които доведоха Европа и Америка до състоянието на съвременно индустриално общество и изтласкаха на заден план религията, заедно с всички "магически" теории за реалността. Сега ние сме свидетели на разомагьосването на себе си.

Томас Метцингер

преди 2 часа, laplandetza написа:

Тъй като няма душа, няма прераждане, няма Нищо материално като основа за съществуване на нешо си след Края, то няма кама лоак, няма и каквото и да е друго. Това е логиката,

То пък "преди Края" все едно че повече имаш материална основа, отколкото след Нещата се "прераждат" по същия фантастичен начин всеки момент, но никой не чупи столове за това, приемате го за даденост. 

преди 12 минути, Śūnyatā написа:

Сега ние сме свидетели на разомагьосването на себе си.

Не думай. Голямо просветляване е настанало в умовете и глобално си личи. Що се занимават хората все с едни и същи фантазьори на едро и дребно.

преди 29 минути, witness написа:

То пък "преди Края" все едно че повече имаш материална основа, отколкото след Нещата се "прераждат" по същия фантастичен начин всеки момент, но никой не чупи столове за това, приемате го за даденост. 

...

Ти си изцяло материален, тялото и процесите в него -Това си ти. Грубо процеси в кората и част от твоя мозък плюс модифицирания ток на сетивните системи -там някъде е материалната база ба съзнание, душа, разум/ум/интелект, там е мислещата <машина> .Там е част от изкривеното минало-памет.

Тези последните не се прераждат, нямат <задгробем живот>. Технически след много корекции в генен инжинеринг може да <клонираш> тялото , със същия набор гени, много от които <поправени> за да избегнеш дефектите, увредите при директно клониране. Няма да получиш същото <съзнание> и <душа>. При правилните маниполации и симулацията в отглеждането може да получиш подобна Личност с подобно съзнание , душа и качества, което е вид <практическо прераждане>

 При удачен генен инжинеринг и <правилно контролирано отглеждане> се получават индивиди <програмирани> като носители на Съзнание и Душа, архетектурата и плана на които са общи за тези индивиди и те са подобни на Първоотеца, който <клонираме> . Така се действа сега, в момента. Примерно в арабския свят и в Турция има едни странни религиозни институти с фондации  и напълнонеизвестни пансиони-училища. Там са копията на няколко милярдерски рода и бъдещето на едни доста силни организации.

Такива неща като горното се случват в момента. В арабския свят -Сауди араби , <копията> на разните принцове от върхушката и на други арабски и  фамилии от ислямския свят се отглеждат контролирано. Тези не са физически клонинги, но носят и много <материал> от Отеца. В Турция също го имало. Това дочувам аз. Трудно е да си представя какво имат и по други точки на Света- примерно за едни пичове дето им присаждаха няколко сърца , ами в Китай?- тези едва ли спат...........руснаците?

преди 17 часа, witness написа:

Голямо просветляване е настанало в умовете и глобално си личи. 

Да си омагьосан означава да действаш механично, неосъзнато, в плен на мемите или идеите, емоциите и чувствата. Когато сме омагьосани цялото ни съществуване преминава под диктата на вътрешни и външни програми. Не можем да спрем, не можем да пуснем омразата, желанията, заблудите...

преди 12 минути, Śūnyatā написа:

Да си омагьосан означава да действаш механично, неосъзнато, в плен на мемите или идеите, емоциите и чувствата. Когато сме омагьосани цялото ни съществуване преминава под диктата на вътрешни и външни програми. Не можем да спрем, не можем да пуснем омразата, желанията, заблудите...

Поради краткото си съществуване идеите и меми както ти ги наричаш са задължителни. За да има ефект дадено Сериозно Начинание най-естественото е за него да се <борят> поколения хора. Това става по различни технологии  но всички изискват копиране и възпроизводство, макар и с промени на комплекси икомплексни идеи, които могат да са Идеология, части от модели изградени назад във времето и пр., дори <копиране> и размножаване на части от <съзнанието> на даден предхождащ индивид.Така се ползва силата на човешкия вид и евентулно цивилизация- ден след ден , стъпйка по стъпка, у всеки втори град, всяко трето село по един род, едно семейство и един член, по една <църква>, една <секта> , една <мафия> едно <тайно общество> една <завера> едно <движение> , по една <организация> по една <партия> по една група <офицери> по един <черен полковник> по една <армия> по една <война> и пр............. Ден след ден , век след век

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Да си омагьосан означава да действаш механично, неосъзнато, в плен на мемите или идеите, емоциите и чувствата

Защо намесваш така едностранчиво идеите и чувствата? Каква разумност може да има без идеи? Точно без идеи на човек му остава само рефлекторното мислене и изцяло автоматичните действия. Чувствата пък определят човечността и морала - доброто, полезното за всички. Любов, състрадание, съчувствие - в какво ще се превърнем без тях?

преди 1 час, laplandetza написа:

Поради краткото си съществуване идеите и меми както ти ги наричаш са задължителни

Но така и не стана ясно, какво точно е мем. Платон говори за идеи, Юнг за архетипи, други за привципи, но нито едно от тези не се покрива с написаното за мемите. Могат да се орриличат на мисэл-формите но де съмнявам да е това, защото това са мисли "живеещи" в пространството и извън мозъка на човека - нещо, което Шунята, не мисля, че допуска. 

Колкото до "краткото съществуване", какво наричаш "кратко"? Идеите, примерно за демокрация, колко пък кратко да живее? Мисъл-формите, ако са съзнателно създадени и намират подкрепа в човешките съзнания също едва ли може да се каже, че съществуват кратко 

преди 42 минути, Just a Stranger написа:

Но така и не стана ясно, какво точно е мем. Платон говори за идеи, Юнг за архетипи, други за привципи, но нито едно от тези не се покрива с написаното за мемите. Могат да се орриличат на мисэл-формите но де съмнявам да е това, защото това са мисли "живеещи" в пространството и извън мозъка на човека - нещо, което Шунята, не мисля, че допуска. 

Колкото до "краткото съществуване", какво наричаш "кратко"? Идеите, примерно за демокрация, колко пък кратко да живее? Мисъл-формите, ако са съзнателно създадени и намират подкрепа в човешките съзнания също едва ли може да се каже, че съществуват кратко 

Не знам какво точно е мем, не си правя труда да търся.  Идеи, Идея, система от Идеи, Идеология, Учение, част от някакво учение, <философия> модели, Модел за Света,Набор от Цели, Цел, Житейска история с мисли, идеи и цели, части от Чуждо Съзнание, Заръки, Заповеди, Правила, Закони- под формата на божии закони в Книга или устно, Религиозна Система, Религия, Култ, Култове и пр.и пр. Всичко това може да се <предава> и размножава в съзнанията на персоните през поколенията. Има създадени <учения> с определени цели, също религии с набор от цели, Идеологии с цели и пр. За постигане на резултати в повечето случаи един живот е кратко време, кратко съществуване на носителя. Информацията и <програмата> предавана от носител на носител съществува дълго или по-кратко малко променена или силно изменена и се превръща , има постоянно изменение и постига различни резултати.

Няма мисли живеещи в пространството извън носител( интелигентен), човек. Но могат да бъдат пренасяни и съхранени извън такъв носител, съхранени, разпространени и дори размножени- след <заразяване> на други носители. Актуалното положение днес е много интересно- разпространител, размножител и променящ е Нечовек , а мрежи с управление на протоизкуствен интелект , скоро ше е и носител-интелигентен и измества Човек като <среда на съществуване> .

преди 2 часа, Just a Stranger написа:

Защо намесваш така едностранчиво идеите и чувствата? 

Едната страна е когато не се осъзнава механичния характер на идеите и чувствата. Другата страна е когато се осъзнава механичния характер на идеите и чувствата. Само когато има осъзнаване на механичния им характер, може да се направи качествена разлика между програмите, да не ги приемаме всичките за абсолютна истина, да не се привързваме към тях, за да не контролират напълно съществуването ни. Може ли да съществува състрадание без правилен възглед, първото стъпало на Благородния Осмичен Път?

Правилна гледна точка

Правилна гледна точка (самяг дирсти / самма-дитхи) може да се преведе като „правилна перспектива“, „правилен възглед“ или „правилно разбиране“. Според Буда, най-първата и най-важна стъпка към освобождението е липсата на заблуди относно природата на реалността. Това означава да се разбере, че всичко е такова, каквото е, и че всичко е подчинено на закона за причинно-следствената връзка.

преди 30 минути, Śūnyatā написа:

Едната страна е когато не се осъзнава механичния характер на идеите и чувствата

Още тук виждам неточност. Идеите не са процес, за да имат механичен характер. Механично може да е мисленето, но това не зависи от идеите, а от човека. 

преди 30 минути, Śūnyatā написа:

Едната страна е когато не се осъзнава механичния характер на идеите и чувствата. Другата страна е когато се осъзнава механичния характер на идеите и чувствата. Само когато има осъзнаване на механичния им характер, може да се направи качествена разлика между програмите, да не ги приемаме всичките за абсолютна истина, да не се привързваме към тях, за да не контролират напълно съществуването ни. Може ли да съществува състрадание без правилен възглед, първото стъпало на Благородния Осмичен Път?

Правилна гледна точка

Правилна гледна точка (самяг дирсти / самма-дитхи) може да се преведе като „правилна перспектива“, „правилен възглед“ или „правилно разбиране“. Според Буда, най-първата и най-важна стъпка към освобождението е липсата на заблуди относно природата на реалността. Това означава да се разбере, че всичко е такова, каквото е, и че всичко е подчинено на закона за причинно-следствената връзка.

Чувства ги оставяме настрана, те не са <логични> и са плод на подсъзнателни и рефлект. реакции.

Идеите нямат <механичен характер>, ти имаш в предвид итродуктрираните, <възпитани> , неосъзнато <зредени> идеи. Можем , ако умеем да мислим добре, да направим инвентаризация на <идейната ни система. цялостност на идентичност и съзнание, не е проблем , изисква време и усилия.

Целта на някои идеи, идейни системи, идеология и др., религиозен модел и пр. е да контролират живота ни. Някои можем да оставим, ако решим, тук навлизаме за в <Смисъла на Жиеота> 

  Правилна гледна точка....................аз не познавам такава, всяка гледна точка , според моите разбирания, е неправилна..........така работи Природа.

По скоро нищо не е такова, каквото си мислим, че е, а е нещо , което не можем да <моделираме> достатъчно добре.

Закона за причинно-следствената връзка е <пенсиониран> Не работи фундаментално в Природа, така е прието за момента.

на 19.02.2024 г. в 14:41, Śūnyatā написа:

о ти са видни за всеки, който може да събере две и две.

Бебчовците като теб, дето още "събират две и две", по бебчовски ще "разберат за НАРЦИСа".

Елементарно, повърхностно и примитивно - както са ти всички фантазии. Но пък... - с етикет "духовни", даже и "йога"...

преди 6 минути, laplandetza написа:

и са плод на подсъзнателни и рефлект. реакции.

фейк и невежество - поредното.

Празни хора, празни думички - винаги са заради невежество и на свой ред го продуцират.

преди 6 минути, laplandetza написа:

Закона за причинно-следствената връзка

Няма такъв "закон" сред научното познание. Ученическите положения ( както е горното "Две и Две" ) са само за съответния (начален) етап. Жалко че деградирали празнодумци са стигнали дотам и... дотам.

преди 3 минути, _ramus_ написа:

..

фейк и невежество - поредното.

Празни хора, празни думички - винаги са заради невежество и на свой ред го продуцират.

В медицинските науки е така, чувства са с подкоров <механизъм> ,където се включва секрецията, чувства без хормонални или химични ненервни сигнали , май няма такива.Вкл. се задължително вегетат. нервна система.

преди 54 минути, Śūnyatā написа:

Според Буда

поредицата от седмични фейкове си върви - точно от автора, в собствената му тема...

значи... "правилната гледна точка" е носенс. Тя е под условие, при сравнение, според контекст.

А фейкът - "според буда"... а според будадаса... а според филанкишиев, и според калдатския фейкаджия... Тия псевдоакадемични замеряния са просто от безсилие да се роди друго, освен фантазиите генерират фантазии и на свой ред - пак същото.

преди 4 минути, laplandetza написа:

В медицинските науки е така, чувства са с подкоров <механизъм> ,където се включва секрецията, чувства без хормонални или химични ненервни сигнали , май няма такива.Вкл. се задължително вегетат. нервна система.

фейк и невежество - поредното. Като продължиш с тия простотии - фантазираш че "аха" да станат истински ли? Изглежда и "слънчевите богове" са пълни смотаняци... Язък че ти нашепват тихичко тия фантасмагории. 

Ей тва е комплексарщината - жаждата да си нещо, да се огледащ като разбиращ, като знаещ, като осведомен, като сигурен, като важен, нужен... че даже и с мисия... Комплексарщината във формата на няколкото никове, дебне отвсякъде и къса на месо, който вече е докопала.

Какво ако човек попита, какво толкова ще стане ако прочете, ако сравни, после пак прочете, и да помисли... Но когато не разбира - поне да си дава сметка и да замълчи, да изчака...

преди 20 часа, laplandetza написа:

Ти си изцяло материален, тялото и процесите в него -Това си ти. Грубо процеси в кората и част от твоя мозък плюс модифицирания ток на сетивните системи -там някъде е материалната база ба съзнание, душа, разум/ум/интелект, там е мислещата <машина> .Там е част от изкривеното минало-памет.

Тези последните не се прераждат, нямат <задгробем живот>.

Друго имах предвид като казах, че и сега нямаш материална основа, да оставим настрана задгробния живот. Всички неща, за които говориш като тялото, мозъчната кора и т.н., функциониращи или не, каква материална основа в крайна сметка имат като ги редуцираш мислено - стигаш ли до нещо реално, неделимо, просто, до някаква субстанция? Нещо друго от градивни елементи на сложна описателна система? 

Защото извън тази система от концепции, без зависимост от нея, няма материя - материята е абстракция, някакъв извод, че такова нещо би трябвало да има, но никой не го е чувал и усещал.

преди 2 минути, witness написа:

имат като ги редуцираш мислено

едни редуцират "мислено", други - фантазно...

Който каквото му е нужно - това може да си редуцира или обогатява, щом е "мислено". Именно заради това е толкова предпочитано защото подава удобство и след това - нужното самоусещане.

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Още тук виждам неточност. Идеите не са процес, за да имат механичен характер. Механично може да е мисленето, но това не зависи от идеите, а от човека. 

А какво ще кажеш за идеята, че ние сме роботи, които се мислят за живи и човеци? 

преди 7 минути, Śūnyatā написа:

А какво ще кажеш за идеята, че ние сме роботи, които се мислят за живи и човеци? 

Каквото и животните, които не се мислят, щото не могат и явно са живи.Една медуза, не мисли, но е Жива, не е направена от човека, не е робот.

преди 2 минути, Śūnyatā написа:

А какво ще кажеш за идеята, че ние сме роботи, които се мислят за живи и човеци? 

Ако е така, тогава би липсвала възможност това да бъде осъзнато. Да оставим настрана, че самото осъзнаване при роботите липсва. Приликата с роботите по отношение на механичността в мисленето може да се приеме само като аналогия. Но тя не бива да прераства в приравняване. Да, голяма част от процесите в човека са механични в една или друга степен, но далеч не всички и всъщност не те определят човека като съзнателен, разумен, свободен, добър и др.

преди 1 час, _ramus_ написа:

...

Форумния професор биболи, търчи и рини със шпорички. Цвъка ли цвъка. 

Ч😀увства и емоции са феномени при които <подкорието> е водещо.Пекъсне ли се връзката си имаме примерно тежки психопати, които не са способни и при тях физиологично няма някои чувства,емоции. при някои няма страх, при други изобщо е нопознат емоцион.комплекс състрадание, любов и пр. 

Професоря Биболй Пилчефф очевидно има и психопатия, не разбира от радост, шега, любов, няма <срам>...

Биболев се мисли за <психолог> , но е обикновен психопат и психар.  Мисли, че разбира нещо от медицина, пък изобщо не помисля , че няма чувства без да се отключи основната роля на подкорието...........защото иначе става следното, като примерно във филмите, да фречем СтарТрек - имаше един робот, киборг ли беше дето си вика аз се страхувам, аз се страхувам,- пък нищо........... остава си с приказките. Сетне вика аз обичам ли, аз обичам ли? ........... и нищо, не му лопа сърцето, кокалчето не му става.......😀

преди 35 минути, laplandetza написа:

Каквото и животните, които не се мислят, щото не могат и явно са живи.Една медуза, не мисли, но е Жива, не е направена от човека, не е робот.

Под генно-копиращ се биоробот не се разбира само нещо създадено от човека. Възможно е и ние да сме създадени в някоя лаборатория на извънземен разум, както и ние манипулираме ДНК чрез CRISP. Просто все още нямаме технология, която да работи прецизно с толкова малки части, затова не можем да създадем един изцяло нов вид.

преди 31 минути, Just a Stranger написа:

Ако е така, тогава би липсвала възможност това да бъде осъзнато. 

Съвременната наука дава доста опции това да бъде осъзнато, като за първи път това е било предречено от научната фантастика, визирам Филип К. Дик.

Аз никога не съм управлявал компанията; това е заблуда, имплантирана в мен, когато съм бил създаден. . . заедно със заблудите, че съм човек и че съм жив.

Програмиран. Някъде в мен има вградена матрица, която ме отблъсква от определени мисли, определени действия и ме принуждава към други. Аз не съм свободен. Никога не съм бил. Но разликата е в това, че сега го зная.

Очевидно все още не вярваш, че си робот. Твоят разговор с жената показва, че все още си под илюзията, създадена от твоите изкуствени спомени.

Филип Дик

Не отговори на въпроса, възможно ли е една такава идея да е истина.