Цяла Италия вече е блокирана с решение на правителството. Не се панирайте.

Някой има ли сводка как е в Албания?!

преди 2 минути, iИ.дИоNд.Ni написа:

Някой има ли сводка как е в Албания?!

Затворени училища, маски, карантини. По-назад са от нас в мерките. Щото тук Слънцето има кризисен щаб и той е взел работата в Ръцете си и сме най-добрето, от най-добрето.

преди 12 минути, sliderum написа:

сме най-добрето

Ще видим ... имам близък върнал се от Италия ... подложил се на вид карантина в София ... та ... някак си тези които не летят из странство сме по из иначе предпазени ... Тук на близо, в Казанлък, прочетох, че се проверяват децата на един завърнал се от Италия, но толкова, но местната продавачка е въвела някакъв вид предпазни неща ... т.е. идват стоки и от Казанлък ...

Всичко е до себе осъзнаването на тези които странстват извън България ... та не знам ... има съвестни българи, но има и други ...

преди 1 час, iИ.дИоNд.Ni написа:

Ще видим ... имам близък върнал се от Италия ... подложил се на вид карантина в София ... та ... някак си тези които не летят из странство сме по из иначе предпазени ... Тук на близо, в Казанлък, прочетох, че се проверяват децата на един завърнал се от Италия, но толкова, но местната продавачка е въвела някакъв вид предпазни неща ... т.е. идват стоки и от Казанлък ...

Всичко е до себе осъзнаването на тези които странстват извън България ... та не знам ... има съвестни българи, но има и други ...

По тв Европа върви репортаж с една бг кифла, която си отменила пътуване до Испания,ма не било просто само заради вируса. Тя била пътешествала за удоволствие, обаче като я надуят с проверки и карантини и щяло да й се прецака удоволствието и затова отменила пътя.

преди 23 минути, sliderum написа:

една бг кифла

...

Боже пази България! Амин

Такам, вируса официално докрета със сетни сили до София, след дълъг бой с Баце ни. Двама, които уж се подвизавали  в Илиянци(вероятно продавачи на някой от обектите?!?) се набутали не къде да е, а в "Пирогов"!  В третата възраст са и в кофти състояние. В щаба нямат идея кой ги е заразил, нито колко други са заразени от (условно)първият заразоносител в София, нито колко са заразили самите двама болни в "Пирогов". Пирогов е под карантина, не ходете там!!! За предпочитане, е да избягвате и търговската част на "Илиянци".

Е то е ясно, че е докретал в София преди доста време,  просто сега се появяват симптомите,  те сега започват да излизат новите случаи. Дано мине леко и да засегне малко хора,  но българина трябва малко повече култура за такива ситуации да покаже. 

Цитат

Ситуацията с коронавируса в Италия ни показва бъдещето в България

Д-р Петър Марков е епидемиолог, преподавател в Оксфордския университет. Коментарът му е от профила му във "Фейсбук".

Новината не е, че има два нови случая на коронавирус в България. Истинската новината на деня е, че няма 20.

Тези пациенти са вече съответно тежко и критично болни, но профилът е пак същият като дотук - хора с напреднала инфекция или болест и без история на пътуване в чужбина. Пожелавам на тези хора да оздравеят и да се оправят напълно. Но тази два случая, и по-специално фактът, че жената е интубирана (сложена на командно дишане), още при постъпването илюстрират много добре темата, която е много, много важна.

Какво се случва в момента в Ломбардия? Броят на заболелите и епидемията там сега са стигнали до критични размери по отношение на способността на болниците да ги лекуват. Тежките случаи там вече са толкова много, че многократно надхвърлят капацитета на всичките интензивни отделения в района.

Малко переспектива: Ломбардия е най-богатата провинция в Италия. Провинцията генерира между 1/4 и 1/3 от целия брутен национален продукт на страната, която пък е в десятката на най-богатите страни в света и члена на Г7. В Ломбардия са най-добре оборудваните и най-многото болници на глава от населението спрямо всички други провинции в Италия. Помнете това, докато четете по-надолу.

От колеги лекари, работещи в реанимации в района на Бергамо и на юг в Ломбардия, разбираме че в момента за всяко легло с апаратура за обдишване има няколко пациенти, които ако не бъдат поставени на командно дишане, ще умрат. Лекарите трябва да взимат ужасни решения и да отказват на хора приемане в реанимация, защото няма къде да ги сложат. В Италия са решили да приоритизират хората според оставащите им години живот (!!!). Т.е. дават предимство на по-млади тежко болни пациенти за интензивна терапия. Това са непосилни и нечовешки трудни решения - да избираш кой ще живее и кой ще умре. Никога не бих искал да съм на мястото на тези колеги.

Резултатът от това е, че ако човек в напреднала възраст се зарази и развие тежко заболяване, то той ще умре, защото практически ще му бъде отказано животоспасяващо лечение. Мои колеги, които са от региона, ми казват, че са поставили възрастните си родители под "домашен арест", носи им се храна и се обслужват от техни по-млади близки с кола, защото заразяването им би било почти равносилно на смъртна присъда.

Това е ситуацията в Северна Италия накратко. Защо е важно да я знаем? Важно е, защото ни показва бъдещето за нас в България.

Кривата на епидемията във всички страни в Европа е горе-долу една и съща - на стръмно експоненциално нарастване. Просто в различните страни е в различно напреднала фаза. В повечето страни моделът на нарастване е горе-долу такъв: Ден едно: два случая, ден две: 150 случая: една семица по-късно: 1500.

Приблизително така беше в Италия, така беше във Франция, в Испания (вчера докладваха 600 случая, за едно денонощие, удвоявайки броя им на 1200) и т.н. В България засега сме само на 6 потвърдени случая. Не виждам разумни причини да очакваме, че у нас нещата ще протекат по-различно. Новият коронавирус е par excellence пандемичен вирус. Той така се разпространява. Освен това откриването на случаи критично зависи от практиката на тестване, стриктно следване на транспортни и лабораторни протоколи, видовете тестове и систематичността или пък добро прицелване на тестването в правилните високорискови групи от населението.


Ако в момента неразкритите случаи в България са от порядъка на десетки (оптимистично допускане), то най-вероятно до 2 седмици трябва да очакваме първите систематични презентации на критично болни, може би по един-двама дневно, които ще имат нужда от интензивна терапия и обдишване. При експоненциално нарастване след месец случаите ще са в порядъка на стотици и тогава можем да очакваме постъпващите тежко болни да започват да приближават десетки на ден. Това ще започне да оказва сериозен натиск върху отделенията за интензивно лечение и да надхвърля капацитета им, особено като се има предвид, че тези болни трябва най-често да престоят там седмица или повече. Такива тежко болни случаи също така (поради самото естество на инфекциозните болести) е много вероятно да са концентрирани на няколко места в страната, поне първоначално, а не равномерно разпределени. Това ще доведе до изключителна, свръхмерна натовареност на тези центрове, особено ако са в градове с по-малки болници.


Какво следва от всичко това? За мен критично важният извод е, че държавата, кризисният щаб, правителството и големите общини
трябва веднага да започнат да екипират всички областни болници с модерно и ефективно оборудване за обдишване.
Това трябва да започне веднага.
Колкото по-рано, толкова по-голям би бил шансът, че ще го имаме, когато ни трябва. В момента всички страни в Европа активно правят точно това - търсят и купуват такова оборудване. Знам, че дори към момента набавянето на такова оборудване е проблем, особено с непосредствено доставяне. Но когато във всички страни в Европа случаите станат с хиляди, вече ще е невъзможно, освен ако го искаме за догодина. Междувременно стотици лечими случаи ще загинат.


Отделно трябва да има план как на неизвестните засега места, където ще имаме голямо струпване на тежко болни, да можем в оперативен порядък да доставим апаратура и легла за интензивна животоспасяваща терапия в изолация. Когато имаме такива случаи, може да не е най-разумното от гледна точка на епидемичен контрол, да ги возим с линейки до София (въпреки че при липса на местен капацитет в края на крайщата, това ще се наложи да правим).

 

Вярно ли е, че тестове са правени САМО на 150-200 човека и тези случаи, които са доказани, са именно от тези 150-200, защото ако е така...

Теория, върху която мислех и не знам защо приемам: вирусът е ВЕЧЕ навсякъде и във всеки.

Много неизвестни, малко известни, но официалните власти навсякъде предприемат панически мерки, които май не водят до нещо. В началото гледах разни клипчета в тубата, четях постове на приятели в сурат тефтера в смисъл на "не го мислете, вижте колко умират от това, колко умират от онова". Ама са сравнения едно към кесим.

Защо има такова неравно разпределение и увеличение на места, а на други - не. В смисъл, сравнение Италия - Великобритания/Германия. Един приятел много се чуди, слушайки за хигиената, спазване на това, спазване на онова... Па те половината индийци трябва да са измрели досега. Остави, че имат огромна граница с Китай.

Няма ясни методи за тестване, няма съвсем яснота за метода на заразяване и поразяване, това с децата, с разпространението. Верно ли силните на деня седят и не могат нищо да измислят. Абсурдно е.

 

П.С. Апропо, какво става с мигрантите, дето си щъкат 24/7 по цяла Европа и минават граници ей така - че им помагат самите държави даже?

Оф, скрий я таз свиня измамница в спойлер с предупреждение.  Може някой читател чувствителен към такива гледки, да опъне петалата като  я(?)  види.

Вече сме записани в червено в статистиките за коронавируса. В София възрастната жена е починала.

 

преди 14 часа, Мальчик Бананан написа:

преди 14 часа, Мальчик Бананан написа:

Много неизвестни, малко известни, но официалните власти навсякъде предприемат панически мерки, които май не водят до нещо.

Няма ясни методи за тестване, няма съвсем яснота за метода на заразяване и поразяване, това с децата, с разпространението. Верно ли силните на деня седят и не могат нищо да измислят. Абсурдно е.

Именно! Принципа на естественият подбор и закона на джунглата! Отблъскващо е!
Сигурна съм, че по-"върховете", информацията и превенцията е на съвсем друго ниво, а не прах в очите и мъгла, като масовата. Сефте! За пореден път ни показват, колко сме нищожни и как нищо не зависи от нас!   

Стига с тази превенция, не е ядрена физика за да не се сети средноинтелигентен човек какво трябва да прави за да снижи риска от заразяване, елементарни неща са все пак. 

преди 3 минути, FusE написа:

Стига с тази превенция, не е ядрена физика за да не се сети средноинтелигентен човек какво трябва да прави за да снижи риска от заразяване, елементарни неща са все пак. 

Това е така, но мен малко ме притеснява, след смъртния случай вече, че няма очевидно "лекарство", с което да се противодейства, на вече заразени или болни...

преди 14 минути, FusE написа:

Стига с тази превенция, не е ядрена физика за да не се сети средноинтелигентен човек какво трябва да прави за да снижи риска от заразяване, елементарни неща са все пак. 

Е какво стига с тая превенция, не знам при вас, но при нас е лудница! Толкова е досадно и нелепо! Заповеди, измервания, инструктажи ... егати суматохата! Изнервяш се само от безсмислени действия и разходи! Който си е мил ръцете и преди, ще си ги мие и сега!

Там е работата, че дори и превенцията не ти гарантира снижаване на риска. Искаха истерия, постигнаха го. Действащата рецепта малцина я знаят!

Едни говорят, че вирусът на топло мре, сега по телевизията викат, че пикът щял да бъде през септември, точно в най-големите жеги. Ей така, паника да има.

Иначе, тая вечер отивам до един от магазините за хранителни стоки и още на входа боб и ориз...

преди 2 минути, саби написа:

Едни говорят, че вирусът на топло мре

Говорят, ама на базата на какво? По нашите медии дават поле за изява на прекалено много ентусиасти, твърде много глупости се пишат и ето ти я истерията. 

преди 15 минути, FusE написа:

Стига с тази превенция, не е ядрена физика за да не се сети средноинтелигентен човек какво трябва да прави за да снижи риска от заразяване, елементарни неща са все пак. 

Българина масово е над тези неща, нали си наясно.  Кръчмите и дискотеките пълни,  а в магазина ако има някой с маска, другите го гледат като полезно изкопаемо. 

преди 9 минути, Meri Meri написа:

Там е работата, че дори и превенцията не ти гарантира снижаване на риска. Искаха истерия, постигнаха го. Действащата рецепта малцина я знаят!

Не разбрах, извинявай. Каква е тази действаща рецепта? 

мисля, че темата може вече да е и в "Психология"- като прочетох едно дълго мнение на една потребителка...всичко деЦко в мен умря.

Истината е, че преди при "птичия грип", нямаше такива реакции, мерки...притеснения.

И как много други "новини" отстъпиха на заден план. Колкото и да не вярвам в конспирации, започвам да се съмнявам в "намесата на човешкия фактор" това да се случва.

преди 1 минута, Sleda написа:

Не разбрах, извинявай. Каква е тази действаща рецепта? 

Е, аз ако е знаех, на всички щях да я соделя! Но е факт, както и с всичко останало. 

Излязоха данните от Италия за днес. Там направо си е кланица вече. Почти 200 починали от предишното отчитане до сега(24 часа май още няма изминали?) и 2313 новозасечени заразени.

преди 1 час, Maleficient написа:

мисля, че темата може вече да е и в "Психология"- като прочетох едно дълго мнение на една потребителка...всичко деЦко в мен умря.

Истината е, че преди при "птичия грип", нямаше такива реакции, мерки...притеснения.

И как много други "новини" отстъпиха на заден план. Колкото и да не вярвам в конспирации, започвам да се съмнявам в "намесата на човешкия фактор" това да се случва.

Защо? С каква цел? Ако има намеса, защо ще е на “човешки фактор”, няма логика.

Няма лекарство. Разпространи се по селия свят. Влиза ти в белия дроб и го прави на пихтия.

Не знам. Просто усещане. Нямам доказателства, но някой ден може и да се разбере.