Премини към съдържанието
От 1-ви септември 2021 г., вход във форумите ще е възможен само с имейл адрес вместо потребителско име. Ако не помните имейла с който сте се регистрирали, вижте го в настройките на профила си. ×
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор


преди 6 минути, Shiniasu написа:

Как реши, че разочарованият не страда?

По същата логика, ти пък как реши, че страда?! :)

п.п. Тъгата не е страдание ... Очаквал си нещо, но не е станало ... значи трябва да разбереш къде си сгрешил ... да ползваш съзнанието си и анализираш защо не е станало ...

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 1 минута, dioib :cat написа:

По същата логика, ти пък как реши, че страда?! :)

А защо е разочарован човек.....???

Защото е очаквал.....

Колкото по големи очакванията, толкова по голямо разочарованието...

А защо очаква човек....???

Защото желае.....

А защо желае човек...???

Защото е невеж.....

А защо е невеж човек....???

Защото е неосъзнат...

Колко е просто само....

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 9 минути, Refour написа:

Поправяне на поведението, е правилно....

Поведението ли?! :) То не се поправя!!! Променя се! ;) Това обаче не довежда до изменение на аза ...

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 5 минути, dioib :cat написа:

п.п. Тъгата не е страдание ... Очаквал си нещо, но не е станало ... значи трябва да разбереш къде си сгрешил ... да ползваш съзнанието си и анализираш защо не е станало ...

Това всичко което описваш, са крайните проявления вече.....

Тогава, да се справя човек с тях, е мисия невъзможна....

Трябва да се осъзнае, защо страда човек.....????

Това не става с интелктуално разбиране....

Напротив, така става още по сложно....

Трябва осъзнаване и влизане в "бейсик настроиките"....

И работа там... 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 41 минути, dioib :cat написа:

Кратко: Със страданието (материалното) се занимава науката. Тя към момента е достатъчно развита. Все пак сме в 21-ви век и не може да се ползва архаизъм (предразсъдъци) от преди повече от 1000 години ... Примерно ...

Страданието е на първо място психично явление. Дори и породеното от болка страдание пак е психично явление. Не знам за какви архаизми пишеш. 

преди 40 минути, Refour написа:

Явно е, че не общуваш с никои никъде..!!

То друго става явно от подобни като това изказвания, ама няма смисъл да го пиша. 

преди 42 минути, Refour написа:

Защото, даже още не си разбрал какво е страданието..!!

Колкото и да ти го повтаря ония "илюзорния...!!

Който също няма представа какво е...!!

Разочарованието е страдание само по себе си, няма как то да поражда страданието..!!

Мислиш ли въобще...???

Сега измени малко написаното по-рано, но то пак не е вярно. Разочарованието не е страдание. Това, че двете могат да съществуват паралелно, не ги прави едно и също.

преди 37 минути, dioib :cat написа:

Без лекарски познание (ценз) не става, за другото, хм .... все пак да напомня ли от какво се правят някои медикаменти ... :)

п.п. Доволно билки има в България! ;) Говорим за облекчаване от страдание, а не за лечение на причинителя.

По-добре е да оставим медицинските въпроси настрани. Разни там антидепресанти, (болко)успокоителни и др. Те са за крайни случаи.


Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 минути, dioib :cat написа:

Поведението ли?! :) То не се поправя!!! Променя се! ;) Това обаче не довежда до изменение на аза ...

Променя се , когато се поправи...

Поправя се, когато се осъзнае причината за погрешното поведение...

А аза е, една предства само....

Той не играе роля, той няма собствена същност...

Може да бъде променен, както му се иска човек..

Той на този етап, не е важен...

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 5 минути, Refour написа:

Защото желае.....

Защото иска ... ох ... Този който желае намира начин и го прави!!! Някои желания обаче изискват повече време ... затова и оставяш в наследство друг да го направи след като умреш.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 минути, dioib :cat написа:

Поведението ли?! :) То не се поправя!!! Променя се! ;) Това обаче не довежда до изменение на аза ...

Щото ти си имаш един Аз дет не е тук...ари спри се!

"Поправя"...не е "Променя" - ОК! От "страдалник" в "действеник"! ..... Ама "закачането" между трима Ви белким "извади на повърхността" дървеното философстване и у трима Ви..

....еле па мимикриращия...дето от"пошло съпруже" взе, че "неочаквано" се "трансформира" в поредния "проповедник"...с несубстанционален Аз....кухи работи....дет ги вижда иначе само у Шунятата...

Алоо "Театъра" ли е?.... не ВиК.... и на Вас да Ви таковам таковата... циркаджии

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 42 минути, kipen написа:

И кът сте почнали да "нищите" Желанието....то без да се мине през Волята, и в основата на всичко това - Намерението.....ще си е "празно приказване"...   

Първо е усещането за необходимост. Това усещане осъзнато или не чак дотам осъзнато поражда желание, за удовлетворяването й (на необходимостта). След това е намерението и волята.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 5 минути, Refour написа:

крайните проявления

И?!

Не "седне" ли човек да направи анализ на аза си навреме, о да става трудно и в някои случаи определено не може да му се помогне ...

На такива единствения начин по който им помагам е чрез следното: И нека Бог им прости волните и неволни грехове. Амин

п.п. В психологията има едно нещо: Човек трябва да признае, че има проблем. Това е първата крачка към осъзнаването му!!! Не призна ли, че има проблем, то определено не ще осъзнае, че страда. И в тоя случай не може да се каже, че човек страда, а че е приел някакво аз за удачно за себе си.

За какво да му се помага?! Няма смисъл ... По-добре помогни на друг.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 минути, Shiniasu написа:

Страданието е на първо място психично явление. Дори и породеното от болка страдание пак е психично явление. Не знам за какви архаизми пишеш. 

То друго става явно от подобни като това изказвания, ама няма смисъл да го пиша. 

Сега измени малко написаното по-рано, но то пак не е вярно. Разочарованието не е страдание. Това, че двете могат да съществуват паралелно, не ги прави едно и също.

По-добре е да оставим медицинските въпроси настрани. Разни там антидепресанти, (болко)успокоителни и др. Те са за крайни случаи.

Пак греди переш само.....!!

Това ти се получава от опити само, ама са ти хаотични без "правилна" насока и няма да те доведат пак до "правилното"...

Както всичко до сега не те е довелао....

Страданието е, усещане....

То е в ума, независимо как се манифестира....

А това кой, къде виси по цял ден, говори достатъчно..

Ама, и аз за сега няма, да ти го коментирам..

Колко си лесна още....

"Паралено съществуване"...

Хахах....

Това са едно и също нещо, на различни етапи от проявление..

Толкова елемнтарно нещо, още не си разбрала...

Нямаш никакво познание, за устрийството на собствение си Ум..

И какво и как се образува, и ти се струва там...

Ама имаш още няколко десетки живота да поциклиш и един ден дано да узрееш за това...

Може и да прозреш собствената си заблуда...

преди 8 минути, dioib :cat написа:

Защото иска ... ох ... Този който желае намира начин и го прави!!! Някои желания обаче изискват повече време ... затова и оставяш в наследство друг да го направи след като умреш.

Както казах, желанието не е поблем само по себе си...

По скоро, как желаеш....

Има много различни степени на желание....

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 15 минути, Shiniasu написа:

Страданието е на първо място психично явление.

Няма такова нещо .... психичното "явление" е в следствие на конкретен случай в миналото ...

преди 6 минути, Refour написа:

Има много различни степени на желание....

Няма степени на желание, а множество начини за постигането му. НО, за някое е наличен само един начин, за да го постигнеш.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 3 минути, Shiniasu написа:

Първо е усещането за необходимост. Това усещане осъзнато или не чак дотам осъзнато поражда желание, за удовлетворяването й (на необходимостта). След това е намерението и волята.

Пак каруцата пред коня...

Хахзах...

Ма ти си толкова объркана, че няма май оправия за теб...

Обесняваш си това, което няма нужда да си обесняваш...

Ама водата била мокра, да мокра е ..

Е и...???

Въобще още не си разбрала, къде да търсиш...

А това, е основен признак на това, до колоко се е осъзнал човек..

Ако те гледам теб, направо си се загубила в гъста гора...

преди 4 минути, dioib :cat написа:

Няма степени на желание, а множество начини за постигането му. НО, за някое е наличен само един начин, за да го постигнеш.

Е как да няма......??

Желание и копнеж например, са желание на в различна степен и интензивност....

 

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 12 минути, Refour написа:

Желание и копнеж например, са желание на в различна степен и интензивност....

Вица го знаеш ...

Две муци ...

Едната муца:

Купих си кола "Ибиса".

След време другата муца:

Купих си "Мерцедес' ибиса ти ... :)

Ха обясни кое е желание и кое копнеж ... :)

п.п. Къде е степента на желанието да имаш автомобил?!

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 10 минути, dioib :cat написа:

Вица го знаеш ...

Една муца:

Купих си кола "Ибиса".

След време друга муца:

Купих си "Мерцедес' ибиса ти ... :)

Ха обясни кое е желание и кое копнеж ... :)

п.п. Къде е степента на желанието да имаш автомобил?!

Разликата е, в резултатът......

Примера го показва достатъчно....

Какво усилие, е положила първата мацка......

И какво усилиен, втората..

Ако първото е осъзнато усилие, и контролирано желание ...

Резултатът е положителен...

Няма вкопчване...

Ако е сляп копнеж,  да имаш мерцедес..

Резултатът е негативен...

Има вкопчване...

Защото неосънатото желание, копнежа, води до вкопчване...

Основното тук не е самото желание....

Мотивацията....

От каква мотивация е породено желанието....

А осъзнатостта...

Тя определя .....

Тя, е най важния фактор....

Дали човек има осъзнатост..

И то контролирана и развита самоосъзнатост....

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 16 минути, Refour написа:

И то контролирана и развита самоосъзнатост....

:) Контролира казваш ... :)

Запомни едно нещо от мен: Контрола не е фактор за постигане на някаква съзнателност.

Да, до известна степен управляваш, но всичко трябва да е идеално направено от човека или обществото. Той/То обаче е несъвършен/но. Трябва да осъзнае, че много неща не са подвластни на него. Затова и определени неща се постигат по-лесно в група.

п.п. Може ли сам самичък човек да се клонира?! О, да, някъде в бъдеще ще може да си качи съзнанието на машина, но той (Азът) ли ще е или какво ще е?!

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 12 минути, dioib :cat написа:

:) Контролира казваш ... :)

Запомни едно нещо от мен: Контрола не е фактор за постигане на някаква съзнателност.

Да, до известна степен управляваш, но всичко трябва да е идеално направено от човека. Той обаче е несъвършен. Трябва да осъзнае, че много неща не са подвластни на него. Затова и определени неща се постигат по-лесно в група.

п.п. Може ли сам самичък човек да се клонира?! О, да, някъде в бъдеще ще може да си качи съзнанието на машина, но той (Азът) ли ще е или какво ще е?!

Да точно, контролирано......

Контролирано се прави упражнението, с което се постига съзнателноист.....

Да, основното страдание, няма начин да се избегне, дори и с контрол...

Стареенето, боледуването, смъртта...

Никой, не е успял да се спаси...

Но от самопричиненото страдане, има..

А когато на пример, правиш едно упражнения в фитнеса...

Ти го правиш контролирано...

С определна цел...

Значи с контрол се постига цел...

Въпроса тук вече, какво е упражнението което води до осъзнатост..

Която, ще доведе до съзнатост...

И после как да се изпълни контролирано....

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 9 минути, Refour написа:

Контролирано се прави упражнението, с което се постига съзнателноист.....

Контролира се средата, а не индивида ... ;) Да се изисква от индивида да се себе-контролира е грешно. Никакъв опит по отношение на съзнанието си не ще натрупа.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 27 минути, Refour написа:

Да точно, контролирано......

Контролирано се прави упражнението, с което се постига съзнателноист.....

 

А когато на пример, правиш едно упражнения в фитнеса...

 

Ти не можеш да контролираш какво пишеш, понеже си неграмотен и т*п като гуменка, но си тръгнал да пишеш за съзнателност. Иначе фитнеса е добър пример, явно интелекта ти си опира на лежанката и толкоз :D

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 1 час, kipen написа:

Аз дет не е тук.

:offtopic_s: Азът ми е бил в село "Лешница". :) Верно сега не е в близо до ... :)

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 1 час, Śūnyatā написа:

Ти не можеш да контролираш какво пишеш, понеже си неграмотен и т*п като гуменка, но си тръгнал да пишеш за съзнателност. Иначе фитнеса е добър пример, явно интелекта ти си опира на лежанката и толкоз :D

Аз ли не мога да контролирам, какво пиша.....!!

Аз ли.....!!

Ти ли си умен...!!

С СЕЗОНИТЕ ли.....!!!!

Аве по голям жизофреник и измислен от теб няма...!!!

Много, е кофти да си толкова измислен и и на всичкото отгоре нагъл лицемер...!!

Без ниокакво достойнство....!!

Ти ли си за пример тук е...!!!

 

 

 

преди 1 час, dioib :cat написа:

Контролира се средата, а не индивида ... ;) Да се изисква от индивида да се себе-контролира е грешно. Никакъв опит по отношение на съзнанието си не ще натрупа.

Да контролираш средата, е най глупавото нещо което може да се опита човек....!!

Той не се "себе-контлолира"....

А контролира упражнението което му е необходимо....

За да развие умението за самоосъзнаване....

"Илюзорния" тук Шуня, се опитва да контролира средата от самото начало...!

Успех, никакъв...!!

Единсвеното което е постигнал, е да си мисли собственитъе измишльотини за постижение...!!

Да се опиташ, да си запълниш празнотата от това, че си никой с виртуал, е обречено но провал.....!!

Излъгани илюзии и очаквания, породили огромни разочарования от самия себе си...!!

За това "се наслаждава на екстри"....(както прочетох също от романите избълвани простотии в този форум)

Защото нишо друго не му остава.....

хасхаха...

:hit:

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 13 часа, Refour написа:

Да контролираш средата, е най глупавото нещо което може да се опита човек....!!

Виждам, че говорим за различни неща.

Знаещ човек не опитва. Той следва система. Същата гарантира успеваемост.

За разлика от науката, то в религията не е така. Там не става да опитваш от една, после от друга и да правиш своя.

Виждам и лично отношение към друг потребител.

Принципно всеки може по свой начин да интерпретира учение, религия и т.н. Не е и проблем да има и глупаци, НО ползването на "виртуална тояга", без "виртуален морков" не довежда до контрол, а до отклонение в дадена посока, която обаче не е изяснена, защото няма споделяне (откровение) от твоя страна.

Към момента не съм видял ясно твоите убеждения.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

на 13.05.2021 г. в 7:49, Aumi написа:

Може ли един въпрос: Монасите от какво се изхранват? Работят ли нещо, обработват ли земя, откъде получават прехраната си?

Зависи от монасите и епохата, но например обработване на земята, дарения, заплащане за церемонии, ...

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

на 13.05.2021 г. в 12:05, NVJ написа:

Прочетох тази статия, защото силно се стремя да бъда честен пред себе си,
в смисъл, не бих искал да се заблуждавам в нещо или да се окаже, че съм заблуждавал сам себе си.

Нямах желание за дълги разговори, но реших да опитам, защото тези въпроси са сериозни, а не просто интересни.
Не мисля че може да бъде в мой интерес да се заблуждавам, особено за нещо важно.
Да не говорим за това, че изглежда много съмнително някой да лъже сам себе си.
Да лъже други хора - може би, но сам себе си - това вече е прекалено.

По принцип не си позволявам да критикувам други учения и практики
от гледна точка на даоската школа, на която съм привърженик.

Но в тази статия авторът явно от будистки позиции отправя критики към даоските практики.
Някои от написаните неща са верни, но даоската система е представена много непълно и само донякъде.
Не бих искал някой незапознат с даоизма да си съставя мнение по такава едностранчива статия.
Даоската система съвсем не е такава груба и ограничена, каквато я представя авторът според своите разбирания.

Не виждам начин как накратко може да бъде представена цяла система, защото ще е много дълъг разговор.
Но ако разгледаме един по един отделни конкретни въпроси, може би ще стигнем до взаимно разбиране,
или пък напротив - ще се разбере каква е точно принципната разлика, ако има такава.

За да не се изгубим сред множество частни детайли, първо може да се разгледа най-общото:
1. каква е целта на системата - какво искат да постигнат, едно и също ли е, или различно при различните школи 
2. средства за достигането на целта - какви са методите и практиките и как се разбира, дали те имат ефект и дават резултат

Ако някой желае, разбира се, да дискутира по същество тази тема.
 

Да, а какво е твоето виждане по 1. и 2.?

Ето една история от същия автор, в която се появява и един даоистки свещеник, може да ти е интересно - https://chitanka.info/text/44837-istorija-s-prizratsi

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 11 часа, Соник написа:

Да, а какво е твоето виждане по 1. и 2.?

Според мен някои от основните въпроси са следните.

1. Отношението към тялото: мисля, че човек не си струва да се отъждествява с тялото, нито да се привързва особено.
В даоистките книги се говори за продължаване на живота в тяло, но само докато се постигне 
по-нататъшно усъвършенстване - дълголетието и безсмъртието в тяло не би трябвало да са самоцел.

2. Отношението към ума: обикновеният ум не може да доведе до постигане на трансценденталните духовни състояния.
Висшието съзнание не е обикновеното съзнание.
Ако се използват понятията Ин и Ян, то всичко в сферата на обикновеното съзнание, ум и мислене е "Ин" -
слаба безсилна сянка, която не може сама да действа.
Поради това мисленето и натрупването на знания не водят сами по себе си до духовни постижения.

3. Отношението към живота: за мен са интересни методите за постигане в един живот.
В някои школи се говори за прераждане, постигане на добро прераждане и усъвършенстване в течение на много животи.
Но не знам дали може да има някаква гаранция за постигане на нещо такова.
Поради това за мен е по-разбираемо човек да опита да постигне каквото може в един живот.

4. Отношението към обществото: светският живот изчерпва жизнените сили, докато човек се погуби.
От една гледна точка човек е в плен на законите за причината и следствието.
Всички привързаности и светски действия водят до това, че човек трупа "карма", 
независимо дали добра или лоша, това е обвързаност, от която практически не може да се постигне освобождение.

5. Може ли човек да бъде освободен в живота: изглежда не.
Говори се за  "живи освободени", които въпреки че изглеждат като обикновени хора са се освободили от 
този кръговрат на живота и кармата.
Но това е съвсем друго ниво, след изключителни трансформации на обикновеното тяло и въобще същност на човека.

6. Отношение към методите: има различни школи, които използват различни методи за постигане на подобна крайна цел.
Има един метод на седящата медитация. Според някои даоистки кръгове, той може да бъде полезен за един човек, 
но вреден или неефективен за друг.
В зависимост от това, какъв е човека (млад, стар, жена, мъж, какви лични особености има на тялото и ума, на какво ниво на
усъвършенстване се намира) той/тя може да използва различни методи. 

7. Отношение към реалността: тук е по-сложно, но най-общо казано, на всеки етап от развитието има свои критерии за успех.
Когато човек е в тяло, критерий за реализация е дали се получават промени в тялото.
На това ниво успешното духовно развитие трябва да променя и тялото, например да носи здраве.

8. Отношение към нравствеността: натрупването на добри дела е важно като начало.
Сами по себе си има такива форми на духовност, като пътя на любовта и предаността на Висшето.
Но само някои хора постигат истински успех в това.

9. Крайна цел: най-голямата цел на развитието не е безкрайно оставане в едно тяло, нито прераждане. 
Според даоистки източници превръщане в безтелесен призрак е вредно състояние, задънена улица в развитието на душата.
Поради това не се препоръчват известните тренировки за излизане от тялото.
Постигането на шамански състояния не е крайна цел, а по-скоро отклонение, което е възможно на определен етап, но преодолимо.
 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване