преди 14 минути, M.Николов написа:

Че те си ги празнуват бре, е не само завоюването на България, а целия им славен период, ние сме били само част от Османската империя.Или не си слушал изказванията на Ердоган за Османската империя?

Да не говорим, че примера ти е много далеч от въпроса, който се обсъжда!

Не е далеч. Същото е.  Дава отговор защо поляците не празнуват.

преди 11 минути, darkterminal написа:

Не цитирай избирателно! Бъди обективен!

Ако не отричаш  фактите които съм изброил /май са три/ , значи съм съгласен и благодарих.

Какво повече "обективно" ти трябва ?

 

преди 2 минути, miro20 написа:

Не е далеч. Същото е.

Иди обясни на живо на някой българин, че живота на българите под османско владичество и на поляците по времето на социализма е бил еднакъв, щом си толкова дебелокож!

Амтуй де. Върви обясни на поляците  за войните през 15-ти век, след като говорим за ВСВ .

Видя ли как сам стана за смях  с твоето си дебелокожие.

 

Ех, толкова си можеш, какво да се прави!

Аз да ходя да обяснявам на поляците какви войни са водили с Русия?!!

Това само някой, който има сериозни проблеми с мисленето може да го предложи.

преди 2 минути, M.Николов написа:

Аз да ходя да обяснявам на поляците какви войни са водили с Русия?!!

Това само някой, който има сериозни проблеми с мисленето може да го предложи.

 

преди 49 минути, M.Николов написа:

Обяснявам ти, че враждата между тях е много по-стара бе, ама то трябва и малко пипе за да схванеш.

Ми именно, драги ми смехурко, обяснявам на ТЕБ, а не на някой поляк, той много по-добре от мен си познава историята!

Отново показваш, колко не можеш да мислиш.

Еха къде били калдатските историци...

преди 2 часа, darkterminal написа:

Та... Стига ги обличахте в кожата на жертвени агнета, поляците са били от страната на вълците! Играли са и са загубили...

Не са играли,  опитали са се да играят 

като съюзници на Райха поляците планират обща атака с немците срещу ссср и се гласят да окупират немалки територии. Срещу това обаче не са склонни и на минимални отстъпки към Германия,  а германците са имали повече от справедливи и основателни претенции,  които с времето се ограничават дори до осигуряване на коридор за сухопътна връзка с Източна Прусия,  като поляците дори това отказват.  Впоследствие като се сменя посоката,  полското командване не осъзнава колко сериозна е немската армия и смятат че полската е поне равна по възможности,  полския маршал дори говори за настъпление в Германия,  което става повод за заслужени подигравки от Фюрера след подялбата.  

Та, опитали са да играят поляците,  ама не им се е отдало.  

преди 4 часа, M.Николов написа:

Ми именно, драги ми смехурко, обяснявам на ТЕБ, а не на някой поляк, той много по-добре от мен си познава историята!

Отново показваш, колко не можеш да мислиш.

Не, просто показах с ТВОИТЕ "аргументи"  и само с два цитата, как се осра. За кой ли път.

 

преди 3 часа, Michigan111 написа:

Та, опитали са да играят поляците,  ама не им се е отдало.  

Така е. Просто се чудя примера с Полша и новите "тълкования" на лъжеисторика Путлер  дали няма да достигнат и нас.

Спокойно може да ни засипят с поредната порция "фашисти неблагодарници" .

Май не го правят само защото ще загубят и така оредялата групичка путинисти цоциалисти  

А това няма да е добре за глобалната им геополитика в момента и ролята ни на "троянски кон в ЕС и НАТО" .

 

преди 20 часа, Michigan111 написа:

Не са играли,  опитали са се да играят 

като съюзници на Райха поляците планират обща атака с немците срещу ссср и се гласят да окупират немалки територии. Срещу това обаче не са склонни и на минимални отстъпки към Германия,  а германците са имали повече от справедливи и основателни претенции,  които с времето се ограничават дори до осигуряване на коридор за сухопътна връзка с Източна Прусия,  като поляците дори това отказват.  Впоследствие като се сменя посоката,  полското командване не осъзнава колко сериозна е немската армия и смятат че полската е поне равна по възможности,  полския маршал дори говори за настъпление в Германия,  което става повод за заслужени подигравки от Фюрера след подялбата.  

Та, опитали са да играят поляците,  ама не им се е отдало.  

Ми то секи играч се опитва, ма не на секи му се отдава И със ляхите тъй... Крали, крали, че искали и оше да откраднат, ма кат ги окрали и им се приплакало...

Тъ... Стигне ли се до война, няма ни прави, ни криви, ни добри, ни лоши, а има само победили и загубили... За добро или за лошо, към 1945 година победирели са СССР, САЩ, Великобритания и Франция... По итогите на 1986-та година, победител е САЩ...

Край на дискусията...

преди 1 час, darkterminal написа:

За добро или за лошо, към 1945 година победирели са СССР, САЩ, Великобритания и Франция... По итогите на 1986-та година, победител е САЩ...

Бих добавил и Великобритания, макар че ми е една от най неприятните държави в света. 

на 13.01.2020 г. в 18:11, darkterminal написа:

Сталин си го казва в прав текст, че без помощта на съюзниците си, войната, би се проточила още от 4 до 6 години. Това включва и приноса от Ленд-Лийза...

На източния фронт в обща сметка измират повече хора от болести и студ, отколкото от вражески патрони - аз бих казал, че нацистката армия определено е била далеч от добра подготовка за ада, в който се оказва, когато предприема действия на изток. Що народ е измрял в окопите от студ, защото дори са нямали подходящи/ зимни дрехи, направо не е истина: и от едните, и от другите. Като съм гледал разни документални кадри, хем дъжд, хем сняг, всичко кал, пехотата по една риза и каска бутат танковете, ма на война тръгнали - божееееее ....... няма такъв кошмар, заклевам се. 

Инак аз лично победата на нацистите не мога да си я представя по друг начин, освен този, при който няма да има оцелял нито един руснак - щото под ръководството на Сталин ....... как да кажа, до края все така ще продължава да ги товари във вагони и директно да ги хвърля на фронта, кой с оръжие, кой без.

на 23.01.2020 г. в 21:36, darkterminal написа:

И със ляхите тъй... Крали, крали, че искали и оше да откраднат, ма кат ги окрали и им се приплакало...

Специиално за новоисториците като Путлер и компания дето му пишат речите, да поровят по добре в архивите си , за неща като тези :

Германски и съветски части си  ходят на гости, като съвместно договарят начините на съвместните операции, граници  и придвижване в Полша, като на фона на всичк отова се приемат нови комунисти, проявили си при боевете с полските офицери.

Ура, Другари !

 

Редактирано 28 януари 20206 г. от miro20 (преглед на промените)

Някои не особенно приятни факти за обсадата на Ленинград

https://www.severreal.org/a/30389979.html?fbclid=IwAR2-dAY608yMl2bWh0GFdY93JgKq-kv-hcJSgg-jeNbU8lfQ5mzjAGUwv0o

"Изхранването на населението не е било като задача".

Цитат

 

– Задача кормить население перед тогдашними властями не стояла. Стояла задача кормить армию – это без вопросов. Кстати, вот еще неприятная, горькая правда: количество окруживших город нацистских и финских солдат было вдвое меньше, чем солдат и матросов на довольствии внутри окруженного города. Это неприятно слышать, но это так. Более того, в октябре 1941 года норма довольствия советского военнослужащего была выше нормы довольствия немецкого и финского военнослужащего. То есть в то время, как население скатывалась к порогу голодной смерти, армия внутри блокадного города съедала в два раза больше, чем съедали в тот же самый день окружившие город немецкие и финские части.

...

– То есть если бы власти хоть немного честнее распределили продукты, никакого мора не было бы?

– Конечно! Никаких сомнений. Поймите, военных было 660 тысяч, и тех, кто получал спецпитание, – 300–500 тысяч, так что людей, питавшихся нормально, был миллион, остальных – 2,5 млн. И, конечно, можно было организовать дело так, чтобы никто не умер. Но власти не были в этом заинтересованы. Поведение властей было совершенно таким же и в других городах: когда из Одессы происходила эвакуация, население переставали кормить, а фронт кормили в достаточном количестве. То есть Ленинград осенью – зимой 1941–1942 годов оказался в таком же положении, в каком оказывались практически все прифронтовые города Советского Союза, из которых происходила эвакуация.

Правила были общие: вывезти все продовольствие, оставшееся скормить в первую очередь фронту и наиболее привилегированной части населения, до остальных, которым грозила оккупация, дела не было. Известно, что в октябре 1941 года Сталин абсолютно реально планировал сдачу Ленинграда. Конечно, он этого не хотел, но сегодня всем известно, что об этом шли переговоры – он боялся, что Ленинградский фронт сдастся, что будет точно так же, как в киевском котле, как в ржевско-вяземском котле, и его подход был понятным, прагматическим, безжалостным и привычным. Удивляться тут не следует. У нас любят повторять, что к 1 декабря хлеб закончился, и военный совет фронта даже обсуждал, не прекратить ли вовсе выдачу хлеба в Ленинграде – да, такое действительно было. Так вот, в тот самый момент, когда они это обсуждали, в городе было на 20 дней запасов для фронта, было более 10 тысяч тонн жмыхов и отрубей, которыми можно было кормить людей, было достаточно мясо-костной муки для варки бульонов, еще были овощи и картофель, но они шли для фронта и для спецснабжения, снабженцы получали ордена и повышения по званию.

 

Колко лесно било да нахраниш обсаден град, от офиса на журналиста... Мърши недоклатени.

Ей в Нигерия се пуцат постоянно, и има гладни за изхранване. Идете ги нахранете да ви видя.

Не от офиса... А от пълните погреби там с храни , разпределяни обаче по съвсем друг начин.

преди 1 час, miro20 написа:

Не от офиса... А от пълните погреби там с храни , разпределяни обаче по съвсем друг начин.

Казваш "факти", но това са думи на 1 (един) човек, кибернетик-свещеник, направил си извода по непреки данни на  вестници, списания и книги – и, може би, избирателно. Думи на един срещу стотици спомени, статии и книги по въпроса...

В същото време архивите от блокирания Ленинград, предполагам, са останали непокътнати и ако има такова нещо, отдавна да са го разтръбили твоите хора от дисиденцията и сегашната "опозиция". Той Солженицин публикува по-неудобни факти в в книгата си за ГУЛаг, па това ли ще им се изплъзне? Докато свещеникът не покаже сметките си на основата на преки източници като архиви, надали ще надам ухо на един човек и на медиите, търсещи сензации.

Много се съмнявам при наличие на двоен-троен излишък на храна (по думите на свещеника) властите да оставят ей-така хората да измират от глад. Отгоре на това защитата на Ленинград е имала огромно пропагандно влияние за власт имащите тогава.

Виждам че не си чел статията. Може би имаш проблем с руския, но няма как да ти преведа цялата.

Не, не виждаш.

Предполагам, че знам руския по-добре от теб.

Дай довода си за съмнението ти, моля.

ПП. Може би думата ми "излишък" си приел като относно 100% нужди за хранене. Имах предвид излишък над минималната указана дажба. Прочее, дажбата е била намалявана няколко пъти с времето, а журналята говорят за най-малката от тях.

преди 45 минути, Мих. Люз. написа:

архивите от блокирания Ленинград, предполагам, са останали непокътнати и ако има такова нещо

 

преди 46 минути, Мих. Люз. написа:

Много се съмнявам

Ти само предполагаш и съмняваш.

преди 15 минути, Мих. Люз. написа:

Предполагам, че знам руския по-добре от теб.

Тогава няма да е трудно да прочетеш началото още ?

Цитат

.....год за годом публиковались официальные сведения, в научный оборот вводились различные цифры. Были известны нормы выдачи продуктов населению, постепенно публиковались документы о количестве карточек рабочих, служащих, иждивенцев, детей за отдельные месяцы, документы о смертях, зарегистрированных в городе. Потом стали появляться данные о ежедневном расходе продуктов питания – и наступил этап, когда все эти данные стало можно связать обычными математическими закономерностями, чтобы представить более полную картину. И эта картина в моих статьях, как я считаю, представлена. Там нет цифр, взятых ниоткуда, все основано на официальных данных, введенных в научный оборот. Кроме того, есть несколько исторических работ, опубликованных еще в советское время, и в постсоветское время публиковались разные документы – например, о наличии различных наименований продовольствия в городе на разные даты, это очень ценные сведения. .....

 

Никой не спори и за другите неща като например... че на фона на 600-800 хил. умрели хора, са оцелели всички коне, дори кучешки батальони.

и т.н.

на 23.01.2020 г. в 3:45, miro20 написа:

Така е. Просто се чудя примера с Полша и новите "тълкования" на лъжеисторика Путлер  дали няма да достигнат и нас.

 

О да да.... флагмана на рашадезинфромбюро със спекулациите и фейквоете на Кедми.

Класика. Даже надминаваш бай ти чечи философа  

Така... Кедми определено спекулира, да не кажа - лъже, защото скандала между Полша и Израел за думите за участието на поляците в избиването на евреи е .. туширан

Заповядай :  https://news.bg/world/polsha-i-izrael-razreshiha-diplomaticheski-sblasak.html

Това от Кедми и рашадезинформбюро няма да го чуеш.

Иначе да, много са участвали на страната на хитлеристите. И даже се изброяват и други държави . Ми то и руснаци много са участвали .

За тах защо не говорят ? Власовците и т.н. ??

Или това че самите немци са говорели че  именно местните , които са назначавали за коменданти с някаква власт, са били много по жестоки и по големи изверги спрямо сосбтвените си съселяни/съграждани. !

 

Накрая говори какви били заглавията на полските вестници в началото на войната.

Ами я да почетем съветските газети а ?   Не ги споменава. Защото е още по срамно как съветите приветстваха германските войски.

Така че... вкарвай малко повече мисъл и обективност  , другарю. Особенно когато гледаш/четеш  нещо от рашадезинформбюро .

Не знам дали ти направи впечатление, но в студиото присъстваше и поляк, който се опита няколко пъти да противоречи, но после млъкна и само кимаше засрамено.

преди 4 минути, M.Николов написа:

Не знам дали ти направи впечатление, но в студиото присъстваше и поляк, който се опита няколко пъти да противоречи, но после млъкна и само кимаше засрамено.

Виж комика от тази тема  , че няма как по добре да предам и опиша ситуацията

 

преди 12 минути, miro20 написа:

Така... Кедми определено спекулира, да не кажа - лъже, защото скандала между Полша и Израел за думите за участието на поляците в избиването на евреи е .. туширан

Заповядай :  https://news.bg/world/polsha-i-izrael-razreshiha-diplomaticheski-sblasak.html

Стига бре, вярно ли сегашните скандали от този месец за честването в Израел са били решени още миналата година?

https://www.youtube.com/watch?v=lmfVlG_OSW4