преди 2 часа, Aumi написа:

Лъвът не е човек, така че от него няма как да се очаква хуманност, което качество е присъщо само на Homo sapiens.

Да, така е. Не са хуманни. Значи ли това, че трябва да ги подкрепяме  и да ги приемаме като нещо нормално?

И кой казва, че войни, убийства и канибализъм са нещо нормално. Но за някои хора това е начин на живот и го смятат за естествено.

Аз и коленето на животни не мога да понасям, но харесвам да си хапвам месце. И забележи, че коленето на добитък е разрешено от Бога, а яденето на животинско месо още повече (с изключение на постите, не че постя, де).

Впрочем войните не са съвсем небогуугодни, след като Бог е обещал на евреите Израел. Иначе нямаше да могат да я завоюват Но Исус казва "обичай ближния си както себе си" и това говори, че след него не бива да има ни една война. А то в негово име имаше цяла Инквизиция (кръстена свята при това) Тъй че всичко ще се оправи чак при Второто пришествие.

 

на December 3, 2016 в 6:00, Aumi написа:

И какво? Това което намери, успокои ли съвестта ти?
По-горе ви се каза, че по-голяма част от хората се отказват от месото не по здравословни, а по морално-етични причини!
Никой не ви кара да се отказвате от каквото и да е било. Тук само споделяме идеята, че месото като храна е следствие на насилие и убийство на други мислещи и чувстващи същества. Същото се отнася и за кожите които се дерат докато животните са живи. Факт е, че това е жестоко и нехуманно!

Окей, значи явно не си от тези с промитите мозъци, което е добре.

на December 3, 2016 в 14:51, karadzha написа:

Бе белгиец, ти освен за ебане и едене, за друго не мислиш ли? Или щом е пълно с п*утки около тебе трябва сички да ги ебнеш

Че това лошо ли е? Да не би на момичетата да не им харесва? С разнообразни партньори? Айде айде да не се правят на добрички, защото са ми пределно ясни че са като нас мъжете, че даже някои са и по-загорели от мъжете. Особено в столицата. И също така да не се правят на гнусливи и културни, защото онзи ден едно момиче се оригна зад мен и се опита да го прикрие с кашлица ама аз я разбрах. А ако на мен ми се случи понеже имам рефлукс веднага ще ме гледат гадно и ще ми кажат, че съм простак. Това е СЕКСИЗЪМ! Дразни ме този двоен стандарт и феминазитата, които оплюват нас мъжете като че ли сме най-лошите. И тази глупост е само в Европа и Америка.  

Редактирано 6 декември 20169 г. от frozener (преглед на промените)

Хората мразят веганите, Фройд обяснява защо

 

Хората мразят веганите. Странно е. Не бихте си помислили, че избягването на пилешки хапки би дало основание за ругатни.

 

Веганите са едно от последните оставащи малцинства, върху които може да се правят шеги, маргинализирани и осмивани публично и това бива социално приемливо. Разбира се, веганите не приемат това толкова лошо, колкото наистина преследваните хора като етническите малцинства, хомосексуалните или жените, но все пак светът не е добре настроен към веганите. Фройд първи е разработил концепцията за защитните механизми имисля, че те обясняват нещо от ирационалната омраза, която веганите получават.

 

Ако сте веган, вероятно избягвате да споменавате хранителните си навици на всяка цена. Истината винаги излиза наяве и, когато това стане, се пригответе за атака от чувствителни карнисти. Има подигравки, поставяне под въпрос мъжествеността ви, нормалността и/или интелигентността, досадни шеги и дори още по-досадни въпроси. Ще се сблъскате със самодоволно превъзходство. А-а, и беконът ще бъде споменат, за да не би случайно да забравите, че  той е буквално най-великото нещо, което човек може да изпита.

 

Налице е и този глупав стереотип на агресивния, проповядващ веган. Никога не съм срещал такъв в живота си. Само 1% в САЩ твърдят, че са вегани. Веганите са малцинство и хората мразят веганите. Това води до мнозина да се опитват да си мълчат доколкото е възможно. Думата с „в“ поражда много емоции у хората.

 

Но защо е така?

 

Мисля, че има обяснение. Да започнем със съответното определение от Уикипедия:

 

„Защитните механизми са психични стратегии, чрез които се редуцират или избягват негативните състояния като конфликт, фрустрация, тревожност и стрес. Повечето защитни механизми включват изкривяване на реалността. Хората обикновено не съзнават използването си на повечето защитни механизми. Ако осъзнаваха своите изкривявания, нямаше да са ефективни за редуциране на негативните емоционални състояния.“

 

Хората са в основата си добри или искат да бъдат такива. Те не искат да нараняват други хора, животни или планетата. Затова, за да правят ужасни неща, трябва да се отделят от реалността по някакъв начин. Защитните механизми са сутрешният влак към „града на илюзиите“.

 

Помислете колко е отвратителна една обикновена промишлена ферма. Всички навярно имат някаква представа колко е лоша. Представете си мисълта за убиването на животно и виковете му от агонията. Просто помислете колко са вредни промишлените ферми за планетата. Представете си кошмара, който ни очаква, когато рухнат екосистемите в естествения ни свят. Тази работа си е стряскаща.

 

„Това, което казваш, е страшно, затова и не е истина.“

 

Вижте колко лесно беше. А сега можем да си пуснем някое блудкаво реалити шоу и да спим леко през нощта. Ето така работят защитните механизми. Нека разгледаме няколко защитни механизма и как те са отговорни за много омраза, осмивания и всеобща съпротива срещу веганите.

 

 

Формиране на реакция

 

 

Основното определение на този защитен механизъм е следното: „Емоции и импулси, произвеждащибезпокойство или вътрешно възприемани като неприемливи, биват овладяни чрез преувеличена обратна реакция.“

 

"Месото е убийство, вкусно, вкусно убийство."

 

"Ще изям всички животни, които ти няма да изядеш."

 

"Ммм, позволи ми да фетишизирам бекона, за да докажа колко анти-веган съм."

 

"Мразя веганите, месото е тооолкоова хубаво."

 

Хората не искат да допринасят за ужасите в промишленото животновъдство. Това ги плаши. Те не искат да мислят, че са неморални, че нараняват чувствителни същества и унищожават планетата. Това им причинява толкова много безпокойство, че еготата им се впускат в защита на себевъзприемането им. Егото им не иска те да си мислят, че са лоши хора, защото участват в тези ужасни неща. То прави, каквото може, за да отклони тези мисли. То прикрива безпокойството, произведено от истината, и преувеличава обратното. Ето защо веганите често чуват пресилени, глупави коментари от страна на всеядни. Изведнъж месото се превръща в най-хубавото нещо на света. 

 

Ето защо беконът е знамето на чувствителния карнист. Това е техният призив за сбор под знамената. Той символизира упадъчността, лакомията и себелюбието. Директно се противопоставя на себеотрицанието, контрола над импулсите и саможертвеността, към които се стремят веганите. Беконът е отвратителен. Не, наистина е такъв. Това е мазно, сухо, жилаво и неприятно парче плът. Отрязано от мръсни животни, които са се въргаляли в ла**ата си по цял ден. А тези животни са интелигентни, колкото тригодишно дете.

 

Хората са егоисти до мозъка на костите си и не харесват промените. Това е особено вярно, когато става въпрос за саможертва или прекратяване на неотложно удоволствие. Хората сме по същество егоистични страхливци. Всичко бихме направили за малко обгорена свинска плът. Социалното одобрение на фетишизирането на бекона помага на хората да потиснат гузната си съвест. Това е в корена на въпроса защо хората мразят веганите.

 

Запомнете този защитен механизъм следващия път, когато някой ви каже, че желае да си сложи шапка от месо на главата и цял ден да я яде или да отиде в страна, в която може да се ожени за булка, направена от бекон; докато се смее колко много мрази веганите.

 

 

Изолация

 

 

Това поведение включва емоции, които отделят (изолират) от идеи и събития. Когато хората искат да правят нещо, но знаят, че то е грешно, наистина е лесно да се отстранят неудобните емоции.

 

"На кого му пука, че животни са измъчвани и убивани?"

 

"И какво като промишленото животновъдство убива планетата?"

 

"На кого му пука за експлоатацията на работна ръка?" 

 

"На кого му пука за гладуващите деца в Африка? Те не трябва да имат деца..."

 

Попадали ли сте някога на това в реалния живот? Разбира се, че сте. Хората, които стават жертва на изолацията, обичат да осмиват или дори да мразят веганите. Защо? Веганите представляват олицетворение на емоциите, от които хората се опитват да се отърват.

 

Наистина е лесно за хората да използват изолацията. Тя ни позволява да не трябва да променяме никое наше поведение и да правим точно онова, което ни харесва. Всички ние правим това. Бъдете сигурни, че когато задминавате бездомник, се извършва същото поведение. То прави живота много по-лесен. Защо да се притесняваме за глобалното затопляне, геноцидите, гладуващите хора в Африка и правата на животните? Толкова по-лесно е просто да не ни пука. Ето защо и мнозина мразят веганите, тези глупци, които са твърде загрижени. Когато вярвате, че не ви пука, е лесно да ви вее вятър на бял кон и да осмивате хората, които всъщност се изправят пред истината и си позволяват да я приемат.

 

Погледнете състоянието на света. Може би причината толкова много ужаси да съществуват са милиардите от нас, които стоят отстрани неспособни да се справят с ужасната истина. А тези, които говорят истината, биват маргинализирани и изхвърлени от общественото съзнание. Всяко представяне или олицетворяване на потисканите емоции е осмивано и дори мразено.

 

 

Рационализация

 

 

Сблъсквали ли сте се някога с чувствителен карнист, който напосоки започва да споменава нещо за пещерняците и хранителните им навици? Да, разбира се, че сте.

 

Ами това: „Просто е вкусно.“ Разбира се, че сте чували и това.

 

„Всички други го правят. Всички ядат месо.“

 

Ами нещо за библията и как бог предоставил животните на хората? Да, бройте и това.

 

Някога напомняно ли ви е било, че хората имат кучешки зъби и разположени отпред очи? Ами някоя безсмислица за пустинен остров?

 

Рационалицазия: "В опит да избегнат тежка истина, хората използват 'добри' причини, но не и истинските причини за държането по определен начин."

 

Хората ще използват всякакви видове абсурди, за да се уверят, че не им се налага да направят каквато и да е саможертва или да променят поведението си. Когато са победени с критично мислене, логика или безпогрешни аргументи, енергията им много бързо може да се обърне в негативна. Тези хора мразят веганите за това, че обясняват истината. Сериозно, ако си бил на пустинен остров, би ли изял заек? 

 

 

Веганите попадат на всички нелепи опити за логика и глупави аргументи, използвани по-горе, и то не като шеги, а като норма. Нека да ги разгледаме по-подробно:

 

Първо, как така случайни хора магически се превръщат в експерти по пещерняците? Да не би да има някакъв вид онлайн обучителен курс, който хората следват, за да им позволи да говорят с такава самоувереност за праисторическите хора? И защо хранителните навици на пещерния човек трябва да имат нещо общо със съвременния човек? Това е начин на мислене подобно на софизма за благородния дивак. Това е софизмът „обръщане към природата“. Идеята, че е по-естестено да се яде месо и затова е добре, е абсурдна. Сигурен съм, че пещерняците са нямали тоалетни, памучни чорапи, климатици, ваксини или смартфони.

 

Също така, абсурдите за човека-ловец, притежаването на „кучешки“ зъби и разположени отпред очи също не са свързани с въпроса.

 

"По-добре да спомена нещо наслуки за хранителната верига, това ще убеди егото ми, че не греша!"

 

Могат ли хората да бъдат здрави и да оцелеят на веганска диета? Да. Добре, тогава всички тези абсурдни доводи са съмнителни.

 

"Вкусно е."

 

А-а добре, майната й на планетата, твоите вкусови предпочитания са най-важното нещо за планетата. Можете да видите нивото на усилие, което подсъзнанието вкарва в този аргумент.

 

Библейското оправдание е просто странно, но това е съвсем друг разговор. За две хилядолетия хората са използвали библията, за да оправдаят почти всичко, така че не би трябвало да се учудваме.

 

Друго велико оправдание е, когато хората се жалват колко нездравословна била веганската диета. О, моля те, кажи ми повече, няма съмнение, че си разучавал това, за което говориш, а не просто плямпаш напосоки.

 

Хората мразят веганите просто защото последните обикновено са направили поне малко проучване. Това прави необразования да изглежда глупаво и той негодува от това.

 

Твърди се, че когато един самовлюбен човек (нарцис) се сблъска с някого, когото той чувства за превъзхождащ, самовлюбеният ще се опита всякак да изкара този човек лицемер.

 

"О, а ти използваш ли антибактериален гел за ръце? Ха-ха-ха. Виждаш ли, спипах те, глупако! Боже, мразя веганите."

 

****

 

"Отгледан съм от фермери и съм привикнал да убивам животни."

 

О, никак не си предубеден. Тази линия на мислене e просто друг софизъм „обръщане към природата“. Просто защото си възпитан в нещо и си го правел през целия си живот, не го прави правилно. Много фермери са били и все още са расисти, но това не го прави правилно.

 

 

Хипохондрия

 

 

Хипохондрията е прекалено безпокойство за собственото здраве или маниакален страх от сериозно заболяване. Чудите се как хипохондрията кара хората да мразят веганите? Някога срещали ли сте някого, който да се тревожи, че от неяденето на месо ще загуби мъжествеността си? А когато супер „мачовци“ твърдят, че яденето на месо е мъжествено, те проявяват класическите хипохондрични симптоми. Те се безпокоят, че ще страдат от Синдрома на огромен спад на мъжествеността (СОСМ), като ядат боб. Разбира се, яденето на месо,78% от което е буквално оформено като пенис, е толкова по-мачистко от яденето на зеленчуци.

 

Шегата настрана, няма нищо по-глупаво от приписването на диета на мъжествеността. Същите тези хора гласуват, карат коли и възпитават деца... и мразят вегани.

 

Очевидно се шегувам за хипохондрията, но е налице това дълбоко вкоренено, хомофобско вярване, че месото е мачистко, а веганите са мекушави или гейове. 

 

 

Отричане

 

 

"Случаите на жестокост към животните са изолирани и не са показателни за промишлените ферми."

 

"Животните не изпитват толкова болка, страх и страдание, колкото хората."

 

"Промишлените ферми не допринасят за отравянето на земята."

 

"Кравите не създават огромно количество метан, допринасящ за глобалното затопляне. Глобалното затопляне дори не съществува."

 

"Месото не съдържа всички видове антибиотици и хормони за растежа."

 

"Месото е необходимо за човешкото здраве и оцеляване."

 

Лесно е да се мразят веганите, когато те постоянно изкарват наяве тези потиснати емоции и мисли. Разбира се, има много повече да се добави, но мисля, че това обяснява много от омразата към веганите.

Майк Лий

Източник: http://veganchowhound.com/rants/people-hate-vegans-freud-could-explain-why/

http://vegehistory.blogspot.bg/2016/10/blog-post_17.html?m=1

 

преди 7 минути, Aumi написа:

...

Да.

Мразим ги. Организираме митинги в центъра на София, казваме как веганите нарушават правата на зеленчуците и ги експлоатират.
Маскираме какички като краставици и ги боядисваме в зелена боя.

Ще ви се... Не ви мразим. Много по-лошо - не ви обръщаме внимание и това ви убива, като камъче в обувката. Затова вие - вие ни навирате вашите представи в лицата и ни наричате с какви ли не имена, докато не ни писне...
Както всяко друго малцинство де, да не си помислите, че сте специални нещо, от социална гледна точка.

Да, аз също не приемам идеята да се протестира по този грозен начин.
Но мисля, че всеки е свободен да споделя и защитава идеите на които е привърженик, стига те да не се налагат насилствено.

преди 15 часа, Aumi написа:

Да, аз също не приемам идеята да се протестира по този грозен начин.
Но мисля, че всеки е свободен да споделя и защитава идеите на които е привърженик, стига те да не се налагат насилствено.

Абсолютно е така. Проблемът е че когато идеите съдържат (дори и ненасилсвено) налагане над другите или осъждане на поведението на другите, които при това са мнозинство, те трябва да бъдат изключително добре рационално и обективно обосновани. Каквито вашите не са, без извинение.

Редактирано 20 декември 20169 г. от flare (преглед на промените)

Не, не съм вегетарианец, няма и да стана  

Толератността при мен е 100% и приемам различните хора, докато не започнат да ми навират в носа морала си. 

Личното ми заключение е, че всички теми, който включват спор между две различни морално-духовни страни винаги свършва с ad hominem фактора.

flare e много прав. 

 

вкарали сте се във филма по времето на фроид не е имало вегетарианци.

преди 8 минути, Nikoilai Arnaydov написа:

вкарали сте се във филма по времето на фроид не е имало вегетарианци.

Дори и етимологично не си прав. Първото вегетарианско общество - точно така се е казвало - е основано 1847г, което е 9 години преди Фройд да се роди.

 

преди 26 минути, Nikoilai Arnaydov написа:

вкарали сте се във филма по времето на фроид не е имало вегетарианци.

Сигурно не е имало и по времето на Сократ, Питагор, Леонардо да Винчи, Толстой и т.н.

Редактирано 20 декември 20169 г. от Aumi (преглед на промените)

 защо тогава на гергьов ден се коля агне а на никулден риба

вегетарианството е православно католическа секта  в азия и африка се яде месо

преди 1 минута, Nikoilai Arnaydov написа:

вегетарианството е православно католическа секта  в азия и африка се яде месо

Колко е хубаво да говориш неща така все едно ги знаеш.

преди 2 минути, valkiria1 написа:

на 10/15/2016 в 10:20, Aumi написа:

"Не прави на другите това, което не искаш да ти се прави на теб".

това  не беше ли от библията на сатанистите ?

Неприемливо е да ям храната на моята храна.

Тоя бог е голям лицемер, значи. Кара ни да се изяждаме помежду си, а после: „А сега като си трепал животни, барай меча.“

 

Никола Тесла, един от най-великите изобретатели, вегетарианец
10 юли 1856 – 7 януари1943

До самата си старост Тесла живее с уважение към животните, хранейки гълъбите и грижейки се за ранените птици.
През юни 1900 г., в едно от изданията на «The Century Illustrated Monthly Magazine» публикува статията си "Проблемът с увеличаване на човешката енергия", в която изобретателят говори за вегетарианството като бъдеща власт: „За да се откъснем от животинските си инстинкти и наклонности, които ни дърпат надолу и възпрепятстват развитието ни, ние трябва да поставим основите: имаме нужда от радикална реформа в начина на нашето хранене.“
Считайки яденето на месо за варварски обичай, Teсла се изказа в подкрепа на отглеждането на зеленчуци и преходът към вегетарианство, тъй като смята, че именно този начин на хранене позволява на човек да стане по-силен и по-здрав. Производството на растителна храна е по-икономично от месото, а в допълнение, плодовете и зеленчуците по-малко натоварват храносмилателната система и следователно са по-полезни, като ни правят и по-дружелюбни и щастливи. И разбира се, не без значение е моралният аспект - необходимо е да се положат всички усилия за да се спре жестокото и безсмислено клане на животни.

https://www.facebook.com/totallyvegan/?hc_ref=PAGES_TIMELINE&fref=nf

 

Сега пък от една тесла за дялане на дървесина ли ще гледаме как да си живеем живота ?

на 20.12.2016 г. в 12:13, flare написа:

... Каквито вашите не са, без извинение.

Каквото е и това ти заключение. Отново - без извинение.

 Тесла е имал в предвид че трябва да се ядe повече месо .

 

Д-рСкатов:След време всички ще се срамуваме,че сме яли месо

След като покори и последния континентален първенец, алпинистът веган ще се отправи към предизвикателството на 14-теосемхилядника

 

Връх подир връх изкачва веганът Атанас Скатов, а Списание 8 редовно ви разказва за неговите приключения и покоряването на различната му кауза. Шестият от 7-те най-високи върхове на земните континенти бе изкачен на 22 декември 2014-а. Винсън в Антарктида посрещна д-р Скатов в прекрасен слънчев и топъл ден с почти плажните за тук –35 градуса. Докторът по растителна защита от Хумболтовия университет достигна първенеца на Антарктида броени дни след като зад гърба му бе и този на Океания — Карстенц пирамид (4884 м). Така в списъка му за 2014-а попаднаха 4 континентални рекордьора заедно с върха на Земята — Еверест (8848 м) и южноамериканския Аконкагуа (6962 м). Така пред рекорда да стане първият българин, покорил всички континентални първенци и първи веган в този списък, остава само най-високият в Северна Америка Маккинли (6193 м). Какво следва? Как изглеждат безкрайните ледове на Антарктида? Кое кара любителя алпинист да продължава напред – д-р Скатов отговори на въпросите ни специално заwww.spisanie8.bg.

(Още за него – в брой ³⁄₂₀₁₄ г. Интервю след изкачването на Карстенц Пирамид – в брой ¹⁄₂₀₁₅ г.)

 

- Преди дни се върна от Антарктида, а наскоро там имаше и други новини – от българската експедиция на остров Ливингстън, която за първи път стъпи на местен връх… В кръга на шегата — покоряваме ли малко по малко ледения континент?

- Всъщност тези български експедиции, които ходят в Антарктида, нямат много общо с нея – островът е на цели2000 километра от същинския континент и на 1000 км от Южна Америка. Покореният там връх е висок 1200 метра, а при мен дори базовият лагер беше на 2000. Само разликата в температурата между 1200 и 4900 метра е допълнително минус 25 градуса. А и станах вторият българин там, един-единствен наш сънародник го беше изкачвал преди 10 години — Димитър Тодоров, който отдавна живее в Африка.

 

- Трябва да е разнообразна храната, да е богата и на въглехидрати, и на протеини. Най-трудното е да можеш всеки ден да си набавяш тази храна, защото в момента, например, ако излезем навън по заведенията, е почти невъзможно. Но виждам, че светът върви в тази посока и все повече и повече хора ми пишат, че спират да ядат месо, намаляват животинските продукти – тенденцията е в тази посока, особено в развитите страни и сред интелигентните хора. Аз имам много подръжници, хиляди хора, които вярват в това което правя, но има и някои които са скептично настроени. Но съм убеден, че ще дойде времето, когато хората ще се срамуват, че са яли месо. Преди хиляди години сме били човекоядци, в Папуа – Нова Гвинея, където бях наскоро, все още се ядат. В момента нали се срамуваме, че преди хиляди години сме се яли един друг?! Ще дойде времето, когато хората ще се срамуват и че са яли месо и никой няма да го прави, сигурен съм.

 

http://www.atanasskatov.com/index.php/massm/73-skat-2

 

 

 

 

 

Редактирано 19 май 20179 г. от Aumi (преглед на промените)

урааааааа 

няма нищо срамно да направиш по-низше същество част от твоя организъм

 срамно е да станеш част от по- низше същество .

преди 43 минути, Yvan Sergeev написа:

урааааааа 

няма нищо срамно да направиш по-низше същество част от твоя организъм

 срамно е да станеш част от по- низше същество .

Кой определя кое същество е по-висше и кое по-низше?