Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Библейският Бог - тиранин или любящ баща?

Featured Replies

Какво ще се случи на 20 юли 2019?

  • Отговори 1,4k
  • Прегледи 86,2k
  • Създадено
  • Последен отговор
преди 1 час, A.com написа:

Какво ще се случи на 20 юли 2019?

50 години от първата разходка по Луната. Според А. Кларк през 2019 г. няма да има луди. Щяло да има ваксина против шизофрения. А дано, ама надали. Трансплантации и ембриони, абортирани в полза на дълголетието, някаква електронна война, започната от Източна Германия и после надеждата на писателя - сателитните комуникации, които ще ни превърнат в голямо сплотено семейство. Романът е излязъл три години преди падането на Берлинската стена.

Да не би Мадона да излезе да блее, опс,  да пее  на сцена тогава?

 

Хехе

 

Колкото до темата... Бог е всичко друго но не и тиранин, нищо че изтребва злите накрая. :-)
Аз примерно съм много по-жесток от Бог.

Има едно пророчество, но то май не е за тази тема, въпреки, че косвено е и за нея.
Пророчеството е от ислямски духовници, пророци, които твърдят, че Израел ще спре да съществува през 2022 година.
Твърде, твърде е възможно!

Но преди това Турция ще е като Сирия.
А да видим!

Матей 24:36
А за оня ден и час никой не знае, нито небесните ангели, нито Синът, а само Отец.

Редактирано от rurk (преглед на промените)

преди 11 минути, rurk написа:

Матей 24:36
А за оня ден и час никой не знае, нито небесните ангели, нито Синът, а само Отец.

Тези думи според мен по никакъв начин не са свързани с исторически събития, както и много неща в тази глава и от Откровението, макар повечето хора да ги възприемат буквално, външно. Пришествието на Христос на облаци като мълния Е краят на света за всеки един човек - помисли за това.

преди 19 минути, witness написа:

Тези думи според мен по никакъв начин не са свързани с исторически събития, както и много неща в тази глава и от Откровението, макар повечето хора да ги възприемат буквално, външно. Пришествието на Христос на облаци като мълния Е краят на света за всеки един човек - помисли за това.

Що бе масово възнесение няма ли да има?
Не е ли и индивидуално, и накрая масовка?

Прочети "Трите степени" Св. Григорий Синаит.
Ако си будна, няма да ти е нужно, ще знаеш.
Прочети!

Иначе, както и ти, много хора изплескват в крайности - едни се лъжат, че ще е единствено външно, на масово ниво, засягащо който там е заслужил, а други, че е вътрешно, индивидуално, на всеки когато му дойде времето. А то е и двете едновремено.

Редактирано от rurk (преглед на промените)

  • Автор
преди 6 часа, rurk написа:

Колкото до темата... Бог е всичко друго но не и тиранин, нищо че изтребва злите накрая. :-)

Не само накрая...

http://podrobnosti.ua/171894-velikie-katastrofy-poslednih-30-ti-let.html

https://maanimo.com/helpful/141971-samye-strashnye-katastrofy-mira

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.biika.katastrof&hl=en_US

https://iskamdaznam.com/naj-golemite-prirodni-bedstviya/

преди 11 часа, rurk написа:

Прочети "Трите степени" Св. Григорий Синаит.
Ако си будна, няма да ти е нужно, ще знаеш.
Прочети!

Имаш го в блога си, прочетох. Св. Григорий Синаит може да се намери в том 5 на "Добротолюбие", а това от твоята публикация е откъс от историческия роман "Ден последен, ден господен" на Стоян Загорчинов. Не че нещо, ама е трактовка на писателя върху наставленията на св. Григорий Синаит от същото "Добротолюбие" предполагам, пък те са в голяма степен за "изпълняващите заповедите", тоест за практици. И както се настоява често и там, само личният деен опит може да те направи способен да разбираш наставленията. Будността за мен засега се свежда до това да си припомням да си спомням изобщо за състоянието си на сън. 

преди 5 часа, Aumi написа:

Не само накрая...

Ами предложи собствен начин никой никога да не умира и да не страда. С Бог или без. Моля. 

  • Автор
преди 5 часа, witness написа:

 

Ами предложи собствен начин никой никога да не умира и да не страда. С Бог или без. Моля. 

Начините са ги предложили други преди мен.
Но явно повечето хора нито ги приемат, нито се вслушват в тях.
Затова може би страданието не спира и не свършва.

преди 21 минути, Aumi написа:

Начините са ги предложили други преди мен.
Но явно повечето хора нито ги приемат, нито се вслушват в тях.
Затова може би страданието не спира и не свършва.

"Други преди мен" е много общо, по-конкретно не може ли да ни осветлиш, например с имена на твои предшественици? И как са победили смъртта и страданието съответно. 

  • Автор
преди 56 минути, witness написа:

"Други преди мен" е много общо, по-конкретно не може ли да ни осветлиш, например с имена на твои предшественици? И как са победили смъртта и страданието съответно. 

 
Всеки живот е уловен в цикъла на възникване и отминаване.
Всяка форма на живот е непостоянна и неудовлетворителна.
Ето защо, когато внимателно са проучени всички форми на съществуване в рамките на
Самсара, те разкриват себе си опорочени, маркирани със знака на несъвършенството,
непостоянни и обект на Дукха.
 
Въпреки това, извън обусловените сфери на прераждане, има сфера, или състояние
на съвършено блаженство и спокойствие, на пълна духовна свобода,
състояние, което може да се постигне тук и сега,
дори в огъня на несъвършения свят.
Това състояние се нарича Нирвана.

Има също път, път на практиката, който води от страданието на Самсара към блаженството на Нирвана.
От кръга на невежеството, привързаността и робството към безусловното спокойствие и свобода.
Това е Благородният Осмичен път.

https://theravadabg.files.wordpress.com/2016/10/dt_the_buddhas_teachings_as_it_is_bhikkhu_bodhi.pdf
 

 

 

 


 

Нирвана... Това състояние какво представлява?

Излизане на Човешкия дух от материалните тела, като начало да кажем от физическото тяло съставено от материя на нашия свят, и да функционира в пълно съзнание в духовни светове. Като, предполага се, че може да се върне обратно във физическото тяло и да помни преживяванията си извън него?

Или Човешкият Дух може да направи физическото тяло, в което е вътре-живеещ, съвършено и безсмъртно?

преди 2 часа, Aumi написа:
Ето защо, когато внимателно са проучени всички форми на съществуване в рамките на
Самсара, те разкриват себе си опорочени, маркирани със знака на несъвършенството,
непостоянни и обект на Дукха.

Добре, предположих накъде ще забиеш, надявам се и ти усещаш накъде водят нещата, щото този път предполагам си го минавала многократно с други хора из темите. Да видим какво се получава като премахнем от картинката "кървавото божество" на трите аврамически религии, дето последно сочиш за виновник на всичките ни страдания, остава да споменем коя е причината за дукха според Буда. Или т.нар. Втора благородна истина - а тя е, че причина за страданието е желанието и се изброяват разни желания... сред тях жаждата за чувствени наслади, за съществуване, безсмъртие и т.н. Причината се свежда в крайна сметка до привързаност към петте скандхи, но виж какво още се получава - извън петте скандхи, съставящи човека, няма човек. Няма и Бог, когото да посочиш с пръст като добър или лош... поне според Бхикху Бодхи.

b. ВТОРАТА БЛАГОРОДНА ИСТИНА Благородната истина за произхода на страданието (Дукка самудая ария сача) Дали нашето страдание е по волята на Всемогъщия Бог? 

Та се питах, последно според теб има или няма такъв Бог и какво искаш ти - да има или да няма виновник за всичко. Понеже Буда от този проблем се е отървал ето както видяхме.

  • Автор
преди 9 часа, witness написа:

дето последно сочиш за виновник на всичките ни страдания,

А ти къде видя да соча Бог като виновник за страданието по света?!

Никога и никъде не съм посочвала Бог като виновник или причина за страданието.
Винаги съм търсила първопричините!

....

Темата тук е, защо хората са представили и описали богът в който вярват, като тиранин, изискващ кръвни жертви.

Цитат

34:6 Ножът Господен е пълен с кръв, Затлъстя с тлъстина, С кръвта на агнетата и яретата, С тлъстините на овнешките бъбреци; Защото Господ има жертви във Восора, И голямо клане в Едемската земя.

И затова ще те върна в началото на темата:

Цитат

Та, според вас, възможно ли е Силата създала света, която наричаме Бог, Висш Разум, Създател, Творец и т.н., да притежава тези качества, или това са си чисто човешки проекции, които някои хора в древността са придали на Твореца, за да сплашат и подчинят народа, в случая, на хората живеещи по онези земи, за които се говори в Библията?
Същото важи и за Корана. Така че, можем да обсъждаме двете книги паралелно.

 

Ето първия цитат, който искам да обсъдим:

 

Исая

 

34:1 Приближете се народи, за да чуете, И внимавайте, племена; Нека чуе земята и това, което я изпълва, Светът и всичко, което се произвежда от него.
34:2 Защото
Господ негодува спрямо всичките народи, И пламенно се гневи на всичките им множества; Обрекъл ги е на изтребление, Предал ги е на клане.
34:3 Също и убитите им ще бъдат разхвърлени, И вонята от труповете им ще се дигне, И планините ще се разтопят в кръвта им.
34:4 И цялото небесно множество ще
се разложи, И небето ще се свие като свитък; И цялото му множество ще падне Както пада лист от лоза, И като паднал лист от смоковница.
34:5 Понеже но
жът Ми се напи в небесата, Затова, ето, ще слезе за съдба върху Едом, Да! върху людете, които Аз обрекох на изтребление.
34:6
Ножът Господен е пълен с кръв, Затлъстя с тлъстина, С кръвта на агнетата и яретата, С тлъстините на овнешките бъбреци; Защото Господ има жертви във Восора, И голямо клане в Едемската земя.
34:7 Дивите волове ще слязат с тях, И телците с биковете;
Земята им ще се напои с кръв, И пръстта им ще затлъстее с тлъстина.

 

преди 3 часа, Aumi написа:

Темата тук е, защо хората са представили и описали богът в който вярват, като тиранин, изискващ кръвни жертви.

Добре де, видях откъде си започнала. Според теб виновни са особеният стил и образност на Библията. И хората са с промити мозъци от поколения, водят войни и ядат месо, защото така са ги научили аврамическите религии. Ерго, религиите са виновни за страданията и жертвите. 

Но ти посочваш психологическите ни особености за причина и на природните бедствия, катастрофи и нещастни случаи, това първо...

на 6.09.2018 г. в 6:49, Aumi написа:

Второ, как да си обясним аналогичните и даже пословични в света явления, известни като "азиатска жестокост", масовите кланета, военни престъпления и геноциди дори в настоящия момент - например положението на рохинджа в Мианмар, страна с 90% будистко население; жертвите на Френската и болшевишката революции? Пак ли Библията е в дъното, или нещо в психиката на хората, което се проявява не ЗАРАДИ, а ВЪПРЕКИ внушенията на религиите? 

Впрочем, християнството не проповядва отмъстителност, а напротив, и единствената Жертва е Агнецът Христос, но ти това не можеш да го разбереш. Като не го разбираш, как да го отчетеш, наистина. 

преди 13 часа, Sleda написа:

Нирвана... Това състояние какво представлява?

Ами... Нирвана е невъобразима и неизразима, невъзможно е да бъде предадена и описана от един човек на друг - по определение.

Ако четете внимателно , дори само собствените си постове

" ....И Човекът сътвори бог по собствен образ и подобие , бог да служи на човека и осветява пътищата му неведоми..." :)

Нямайки как това да не е вярно (просто възстановяване на причинно-следствени връзки)  , всичко само от само себе си , си отива на мястото - кристално чисто като факт и ясно разбрано (е , поне може да е разбрано от мислещи) . :nono: 

Та ! Тиранин или любящ баща ? Според човека и случая - и двете !

При себеутвърждаване - предимно тиранин . При продължение на рода - предимно любящ баща.....

на 6.09.2018 г. в 12:06, witness написа:

Имаш го в блога си, прочетох. Св. Григорий Синаит може да се намери в том 5 на "Добротолюбие", а това от твоята публикация е откъс от историческия роман "Ден последен, ден господен" на Стоян Загорчинов. Не че нещо, ама е трактовка на писателя върху наставленията на св. Григорий Синаит от същото "Добротолюбие" предполагам, пък те са в голяма степен за "изпълняващите заповедите", тоест за практици. И както се настоява често и там, само личният деен опит може да те направи способен да разбираш наставленията. Будността за мен засега се свежда до това да си припомням да си спомням изобщо за състоянието си на сън.

Разбира се, така е - може да се намери, но под формата на "Трите степени" е по-смилаемо, пък и повечето хора имат съпротива към ферманите, а и към ортодоксалното Християнство, затова не ги пращам при Светите Отци.
Пожелавам ти успех с будността!

  • Автор
преди 7 часа, witness написа:

Добре де, видях откъде си започнала. Според теб виновни са особеният стил и образност на Библията. И хората са с промити мозъци от поколения, водят войни и ядат месо, защото така са ги научили аврамическите религии. Ерго, религиите са виновни за страданията и жертвите. 

Но ти посочваш психологическите ни особености за причина и на природните бедствия, катастрофи и нещастни случаи, това първо...

Второ, как да си обясним аналогичните и даже пословични в света явления, известни като "азиатска жестокост", масовите кланета, военни престъпления и геноциди дори в настоящия момент - например положението на рохинджа в Мианмар, страна с 90% будистко население; жертвите на Френската и болшевишката революции? Пак ли Библията е в дъното, или нещо в психиката на хората, което се проявява не ЗАРАДИ, а ВЪПРЕКИ внушенията на религиите? 

Това че в Мианмар са се случили някакви събития, не означава, че истински последователи на Буда биха могли да вземат участие в такива кланета.

Ти също би могла да защитиш Християнството, като кажеш, че истински последователи на Исус, или истински християни, не биха могли да участват в Инквизицията и Кръстоносните походи.
Но е факт, че те са се осъществили в името на Христос.
От което следва, че или те на са разбирали неговото учение, или има някаква грешка в начина по който е преподадено.



 

 

преди 7 часа, witness написа:

Ами... Нирвана е невъобразима и неизразима, невъзможно е да бъде предадена и описана от един човек на друг - по определение.

Съществува т.н. "предаване на състояние" или "въвеждане в природата на ума".

преди 2 минути, Aumi написа:

Това че в Мианмар са се случили някакви събития, не означава, че истински последователи на Буда биха могли да вземат участие в такива кланета.

Ти също би посочила, че Исус, или истински християни, не биха могли да участват в Инквизицията и кръстоносните походи.
Но е факт, че те са се осъществили в името на Христос.
От което следва, че или те на са разбирали неговото учение, или има някаква грешка в начина по който е преподадено.

Кой за какъв се има е едно на ръка, но кой какъв е, е съвсем друго.
Много хора се имат за християни, за какви ли не, за мюсюлмани и даже за евреи, но не са.

  • Автор
преди 2 минути, rurk написа:

Съществува т.н. "предаване на състояние" или "въвеждане в природата на ума".

Кой за какъв се има е едно на ръка, но кой какъв е, е съвсем друго.
Много хора се имат за християни, за какви ли не, за мюсюлмани и даже за евреи, но не са.

Да, така е.
И къде е грешката тук - в учението, в неразбирането...или в самите хора?
 

преди 4 минути, Aumi написа:

Да, така е.
И къде е грешката тук - в учението, в неразбирането...или в самите хора?
 

Буда го е посочил ясно - в неведението.
Врагът не е нито учението, което се интерпретира по какви ли не начини, нито е в хората.
Причината е много дълбока. Неведението има своя изначален смисъл.

  • Автор
преди 19 минути, rurk написа:

Буда го е посочил ясно - в неведението.
Врагът не е нито учението, което се интерпретира по какви ли не начини, нито е в хората.
Причината е много дълбока. Неведението има своя изначален смисъл.

Да, невежеството е най-голямата отрова според Буда.

С Бог или без Бог - има ли значение? И без това всяка форма е обречена на унищожение, а законът за кармата е безпощаден. Важното е, че всичко това в крайна сметка има положителен резултат за човека (не тялото му), и не само за него. 

преди 20 часа, Shiniasu написа:

С Бог или без Бог - има ли значение? И без това всяка форма е обречена на унищожение, а законът за кармата е безпощаден. Важното е, че всичко това в крайна сметка има положителен резултат за човека (не тялото му), и не само за него. 

Има значение според мен. Хората са доста неориентирани и беззащитни всъщност. Колкото и да е продължителността на всеки един човешки живот, и както и да е увенчан краят му, от всеки един е желателно да има минимален смисъл.

Интересно е сравнението с любящ баща, но не може да си само такъв. Трябва и строгост и справедливост. Съответно уроците и изпитанията, ако се разбират правилно и се научава нещо от тях, всеки ще става все по-самостоятелен и няма да се оповава толкова отчаяно на Бог, а просто ще се справя. В един момент, ще се научим повече да благодарим, отколкото да искаме или да сравняваме.

Следвайки пътя/коловоза ще стигнем до ясното разбиране, че животът ни се е случил по оптималния начин.

Тиранин е човешка дума, която аз свързвам с Владетел решил да притежава всичко, което принадлежи и на неговите поданици. А това няма как да се случи. 

Бог не е Владетел, а създател, който ни е предоставил и свободна воля. 

Един Отец, който сигурно, ако имаше човешки харектиристики, щеше да е съжалявал милион пъти и да ни затрие веднъж завинаги, за да се свърши. 

Щом сме още тук, съвсем педагогически сме оставени да се оправяме и каквото си надробим да си го сърбаме.

Казано с други думи, когато човек съзрее до степен да бъде действително самостоятелен и отговорен, залъгалката наречена "бог" става ненужна и отпада от самосебе си. А особеността е тази, че от една страна идеята за бог помага на някои да порастнат, но от друга страна в някакъв момент, същата тази идея започва да пречи именно на растежа - те това положение е признато от твърде малко религии, а християнството не е от тях.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.