преди 10 часа, witness написа:

е олицетворение на себе-заличаването.

като психичен процес това е доста сложна схема. Но "самозаличаване на личния идент" е налице и при психични девиации и личностни дефицити. И със сигурност са нямали това предвид, но дори само това че тук поднасяме интерпретации и го подлагаме на логически анализ, е вече твърде НЕКАНОНИЧНО.

Неканонично е... да се тълкува ПИСАНИЕТО - кое какво символизирало... е доста постна манджа. Може да е едно, може да е друго - защо въобще трябва да символизира каквото и да е, след като словото е вдъхновено от бог?

Обаче няма как - писаното слово изисква интерпретации и именно това е най-уязвимата му характеристика. Един интерпретира по един начин, друг - по друг... Самият процес по интерпретиране е комплексен и по-голямата част от него се определя от "НЕСЪЗНАВАНОТО" в нас.

Именно сред интерпретирането при прочит се появява възможност да се вкара въображението и да се запълват "кръпките"... особено когато са насочени към ползи. Така се реализира възприятие и отражение, които са "сякаш точно това/така е написано". И вече е заблудата че "идва отвън, че така е написано, че така е казано, разбирам го и ми е ясно...." Има няколко характерни аналитични маркери че точно това протича..., но това е за друга тема.

Иначе в социален план залагането на общата приказка да е групова и да се нагласят по даден модел многобройните лични сънища - дава на дадена група преимущество да се самоусеща като ОБЩНОСТ и така се внася регулация на груповата екзистенция. Това е основната цел на църквата - да запазва и коригира личните приказки чрез "службите", чрез ритуалите, чрез 'празниците'... миряните отиват в храма, там им свеждат "едни и същи интерпретации" и кое как трябва да си го "разбират"...

И извън храма - и без да е налице църква се вижда че се спазва същия модел през схемите на езическите или дори "демократичните" празници в съвременните форми на идеологични приказки, по които върви общностния живот. Дали ще е Първи май, дали ще е осми март, Нова година, Коледа... това е без значение - общността се 'калибрира' поне до общите елементи да останат сред "частните случаи на лични приказки".

Съвременните идеолози пропагандират която и да е форма на групова приказка по същия начин, ползвайки същата схема като проповедите - като сега вече е включен и виртуала - чрез хилядите си нови форми на междуличностни и медиаторни форми на обмен... Така схемата за "обработка и въдворяване на обща приказка" е адаптирана спрямо новите условия.

Човечеството още върви по инерцията че ако няма "обща приказка" не би могло да има въобще "общност" и именно приказката да ги обединява и общава. Това е и досега и битките и дори войните вече се водят заради убеждения, заради груповите приказки... Дори непоносимостта на един сред една приказка, спрямо друг, с друга приказка - се определя приоритетно вече според приказката, а не по други човешки знаци, качества, обмен...

Разбира се - налице са изключения от това обобщение, и именно сред форума намерих ярки примери за тях... Въпреки тия изключения, принципът е статистически валиден спрямо общата маса.

преди 9 часа, _ramus_ написа:

 но дори само това че тук поднасяме интерпретации и го подлагаме на логически анализ, е вече твърде НЕКАНОНИЧНО.

Неканонично е... да се тълкува ПИСАНИЕТО - кое какво символизирало... е доста постна манджа. Може да е едно, може да е друго - защо въобще трябва да символизира каквото и да е, след като словото е вдъхновено от бог?

Обаче няма как - писаното слово изисква интерпретации и именно това е най-уязвимата му характеристика. Един интерпретира по един начин, друг - по друг... Самият процес по интерпретиране е комплексен и по-голямата част от него се определя от "НЕСЪЗНАВАНОТО" в нас.

  

Няма никакви мои интерпретации в случая, отбелязах един факт на отношение между пророчество и нещо от Новия Завет, цитирах после от една наистина постна статия, но тя е такава, защото е популяризаторска, иначе нещата около магарето на Машиах изобщо не са нито постни, нито прости, нито се отнасят само за духа и физическото тяло, а за работи като животинска душа и подобни, от които ти не се интересуваш. Истинската манджа е в коментарите, въртящи се около въпроса защо да е магаре, а не мазерати. 

В статията е цитирано изказване от Мидраш Берешит Рабба, мидрашите действително са тълкувателна литература, обаче са достатъчно авторитетни в юдаизма. Те са съставени и съдържат изказвания на еврейските танаими, техните учители и мъдреци. Сега, дали на теб това ти се струва достойно за внимание, е друг въпрос. Нарочно цитирах нехристиянски източник, че иначе само ще попълвам списъка с поводи да се представя християнството като някакво случайно явление, създадено от неграмотни фалшификатори. Така разсъждават само непознаващите друго освен външността на собствената си религия.

 

преди 4 часа, witness написа:

нито се отнасят само за духа и физическото тяло, а за работи като животинска душа и подобни, от които ти не се интересуваш.

И това... хич не е интерпретация щото...

А ти по какво "разбра" че се отнасяли до ала-бала, след като са също твой или групов преразказ, според конвенция? Може и да се отнасят и до съвсем друго, например... ?

Щото "духа" и "физическото тяло",. "животинска душа"... не са клишета заучени от нечии интерпретации и нагласени приказки...  според това на някой да му допаднат... ?

Но мен... "понеже не ме интесуват тия работи" въобще не знам от кои заемки си ги заучила

на 16.03.2024 г. в 0:03, dioib написа:

Няма как да погледнеш моя.  - Книжен е, но 

лъжа — Речник на българския език (chitanka.info)

като ще ползваме интернет.  

Неистината е синоним на лъжата!

Учи мечо, учи, не спори с мен.  

Навремето баба ми казваше, с луд или пиян, недей да спориш...Ще взема да я послушам...

Юдаизмът по същество е една мъртва религия. За да се възроди за нов живот е нужно да се намери изгубеният ковчег на завета и да се възстанови Соломоновия храм в Йерусалим на мястото на джамията, която е построена на храмовия хълм. Ще е нужно и Господ Бог Йехова/Яхве да проговори отново на избрания си народ. И какво би последвало? Може би възраждане на кървавите жертвоприношения, убийствата с камъни, спазването на странните правила и т.н. неща описани в старозаветните писания? Колко от съвременните евреи биха одобрили подобно нещо? Юдаизмът във вида описан в старозаветните писания просто няма как да се впише в съвременния свят.

Проблемът на юдаизма с Исус Христос не идва ли от мълчанието на бог Йехова? Ако Исус Христос е бил мегаломан с претенции да бъде живото превъплащение на ковчега на завета и божието присъствие на земята, защо живият бог на Авраам и другите старозаветни пророци не се е намесил за да разкрие и накаже измамника? Същият въпрос може да се зададе и по отношение на Холокоста. Защо бог Йехова се е оттеглил, мълчи и не се меси в делата на своя богоизбран народ, така както го е правил в миналото? 

В старозаветните писания има множество примери когато бог Йехова се е намесвал за да защити вярата на богоизбрания народ. Най-често с цената на насилие и убийства. Например събитията описани в книгите Макавейски, или събитията свързани с Моисей и Аарон при планината Синай. Или да речем вероотстъпничеството на цар Соломон. Бог Йехова не е могъл да се справи с цар Соломон и е действал по времето на наследника му за да вкара богоизбраните в правия път. Ами случката с Моисей и фараона, когато Моисей доказва превъзходството на своя бог пред египетския фараон и жреците му? В старозаветните писания има множество описания на директна и/или индиректна намеса на Господ Бог Йехова/Яхве. Дали ще действа директно, дали чрез избрани пророци или чрез ангели, винаги го има божието присъствие в разказа.
 
Изглежда, че по някаква причина се е прекъснала нишката свързваща богоизбраните с техния бог Йехова и на сцената се появява еврейският реформатор Йешуа/Исус.

По темата, в едно конспиративно четиво "Прозрението на тамплиерите" от Лин Пикнет и Клайв Принс се споменава за някой си Климент Александрийски за който има съмнения, че може да е редактирал евангелието на Марко. В "Прозрението на тамплиерите" има изложена и конспиративна теория за връзка между Йоан Кръстител (Йоан Предтеча) и Симон Мага (Симон Влъхва). Интересното на подобни конспиративни теории е, че обезсмислят тезата за някакво оригинално "изгубено" християнство изопачено от Църквата и поповете. Ако се погледне съдържанието на разните други конспиративни четива от типа на "Пистис София" и "Конспирация Армагедон" се очертават две основни теми. Едната е темата за някакъв вид душевна трансформация, а другата тема е темата за избора. В "Пистис София" има за някакви мистерии, за пречистена светлина и за освобождаване от влиянието на същества наречени архонти. В "Конспирация Армагедон" пък главната героиня лудата Люси трябва да направи избор между юдею-християнството и гностицизма. 

Каква трябва да е идеята за съмненията в автентичноста на светите писания и защо да се плюе по поповете и Църквата? Хората които вярват в Бог, но не вярват на поповете и Църквата в какво всъщност вярват? Като се отрича авторитетът на светите писания и авторитета на Църквата, какво им остава на вярващите като основание за вярата им - може би отрицание, хейтърство и тяхна си собственическа интерпретация на традициите? 

Нещо подобно е и с проповядващите тезата застъпена от професор Асен Чилингиров в един негов труд - "Апостол Павел, Филипи и Филипопол". В новозаветните писания не ставало дума за Филипи (днешна Гърция), а за Филипопол (днешен Пловдив, България). Какво очакват от вярващите? Сигурно да се откажат от вярата си и да станат последователи на Петър Дънов, Рудолф Щайнер, разни богомили и прочие неща които излизат при търсене в интернет?

Цялата история прилича малко като приказките за Хитър Петър и Настрадин Ходжа. Има някакви персонажи, около които се измислят разни приказки, митове и легенди. Всеки може да си измисли всякаква история и да и лепне какъвто си иска етикет. "Исус", "Тома", "Йоан", "Юда", "Магдалена" и прочие. В такъв случай си мисля, че по-смислено изглежда да се четат текстовете по техния смисъл и съдържание, а не по етикетите които са използвани. Например за "Пистис София" може да се предположи, че който и да е бил авторът, просто може да е използвал митът за Исус и апостолите за да предаде своето си послание, а не че е имало някакво тайно гностическо учение, което е проповядвал Исус Христос. Същото може да се каже и за неканоничното евангелие на Тома. Прилича на някакво скалъпено съчинение на база на евангелието на Йоан.

 

преди 22 минути, kaldata_user написа:

Хората които вярват в Бог, но не вярват на поповете и Църквата в какво всъщност вярват?

имат си собствени или групово нагласени други приказки, на база на персонажите от НЗ или СЗ

Налице са много други версии на "християнството", наричани "езотерични" или окултни. То и за юдаизма е така, така е и за исляма. Сред християнството има даже и приказка че било "целево" нагласено за да станело "световно учение", че един или друг персонаж били "специални образи, ама прикрити и оставени специални "символни маркери пак за посветени и "специални", че Исус имал семейство - жена и дете, че ходил до Тибет, че бил на секретно обучение при едни или други... даже и при будисти, при световни учители, бели йерархии, тайни общества от посветени... и какво ли още не

Версиите на езотерични приказки включват и обединение на всички религиозни приказки, като ги наричат "тайни учения".Там митовете са "истини за посветените", мъглявите неясноти се наричат "символни", но с ясни препратки към техни си интерпретации. Обединенията на религиозни приказки, заедно с езически, магични и вселенски образи, йерархии, бели учители, отминали цивилизации, дето "науката още не ги била открила", даже и преразказ и на "историята на света", дори и със вселенски други светове и цивилизации...

Въобще въображенията на милиарди хора работят в посока да си намерят тяхната си угодна версия, само и само в търсене на угодията и щенията си. Така е и досега, и в сегашно време - национални приказки, при това - в различни версии.

Расови приказки - пак в различни версии, Патриотични приказки - в различни версии, исторически "преразкази" за величия, за вселенска мъдрост, за "първи произход"... Религиозни преразкази - във всякакви версии, за толкова години, някои от тях са си съвсем откровени "поръчкови" нагласации...

Със всяка друга версия на идеологични игри - е същото.

на 2.04.2024 г. в 23:01, witness написа:

Според догмата Христос е колкото бог, толкова и човек. Влизането му в Йерусалим яхнал осле има връзка с пророчеството от Захария 9:9, според което Месията идва точно по този начин, при това беден и смирен; магарето символизира материалната субстанция, а Месията е духът. 

"Пророк Захария описва Мошиах като „бедняк, яздещ на магаре“.

Именно, според християнската догма. Много магарии са се случвали на християнските събори. Въпроса е: защо им е трябвало да се прикрепят към иудаизма? Исторически съществувалият Йеошуа няма нищо общо с новозаветния Исус Христос, измислен по политически причини от амбициозния римски гражданин Павел. Нито първите християни са били като днешните, нито са врявали в ипостаси и пр. Истинският Исус е бил скромен галилейски проповедник, който се е издържал от труда си, така както всички фарисеи-те не са взимали стотинка за религиозния си труд, всеки един е имал занаят от който да се издържа. Проровядвал е изключително в езическа Галилея и то Тора. Бил е уважаван от равините и умира тихо и кротко без изобщо да е минал през такива екшъни описани от мнимите му  апостоли.  Още отдавна писах тук, че, ако някой напише "Евангелие от Магарето" , а не "Евангелие от Марко" ще счупи световните рекорди. Аз например, ако влезна в ролята на магарето под прикритие, най-напред ще разкажа на човешките могарета, колко дълбоко религиозно невежи са и най-напред ще ги изпитам какво значи думата "Осанна" и кога се употребява.  Защото това е един от най-големите гафове в тази "сърцераздирателна" история.

----------

Иначе, ако трябва да обяснявам, бих започнала от това, че покрай някои  професионални ангажименти, се възползвах и  минах и по пътя на младенеца Исус в Египет. Голямо веселие и  забава беше. Винаги е така, когато  виждаш човешката глупост и простотия. Даже съм снимала и картата на този път, която се намира в мдината на Кайро, до една от християнските църкви.

 

преди 16 часа, valkiria1 написа:

Истинският Исус е бил скромен галилейски проповедник, който се е издържал от труда си, така както всички фарисеи-те не са взимали стотинка за религиозния си труд, всеки един е имал занаят от който да се издържа. Проровядвал е изключително в езическа Галилея и то Тора. Бил е уважаван от равините и умира тихо и кротко без изобщо да е минал през такива екшъни описани от мнимите му  апостоли. 

Това са свободни съчинения, за наличие на исторически доказателства да не говорим (нямам предвид препитанието на фарисеите, впрочем, в евангелията той постоянно се оказва в тяхна компания и дори на едно място фарисеи го предупреждават, че Ирод иска да го убие). И на мен ми се ще никакви екшъни около скромния Исус да не са се случвали, но самите евреи май са запомнили съвсем друго. Не пише ли Рамбам в "Мишне Тора", че Исус Назарянина е екзекутиран от съда ("от Бет Дин") и откъде го знае? От Талмуда, където е описан процеса, присъдата и наказанието, даже на още петима ученици на Исус. Не знам доколко всичко това трябва да се взема за чиста монета, но написаното си е написано - Исус е бил осъден от Синедриона да бъде убит с камъни "за практикуване на магия, подстрекаване към идолопоклонничество и отклоняване на юдеите". Съдът не намерил причина да го оправдае и тялото му след екзекуцията било обесено мъртво в навечерието на Пасха. 

в Санхедрин 43а:18-22

"Гемара повдига трудност: Но не се ли учи в барайта : В навечерието на Пасха те окачиха трупа на Исус Назарянина , след като го убиха с камъни. И един викащ излизаше пред него в продължение на четиридесет дни и провъзгласяваше публично: Исус Назарянинът отива да бъде убит с камъни, защото практикуваше магьосничество, подбуждаше хората към идолопоклонство и подвеждаше еврейския народ . Всеки, който знае причина да го оправдае, трябва да излезе напред и да учи това от негово име. И съдът не намери причина да го оправдае и затова го убиха с камъни и обесиха трупа му в навечерието на Пасха."

Мишна Тора

(редактирана версия). .. дори Исус от Назарет, който беше смятан от някои за Месията и беше убит от Бет Дин, пророкът Даниел пише (11:14) „също и разбойниците на твоя народ ще се издигнат, за да утвърдят видението; но те ще паднат." Имало ли е по-голяма грешка от тази? Всички пророци казаха, че Месията ще изкупи Израел и ще ги спаси и ще събере изгнаниците и ще засили спазването на мицва. Но неговият (Исус) е накарал евреите да бъдат убивани с меч, да бъдат разпръснати и подценявани, Тората е била прекъсната и по-голямата част от света е била накарана да се заблуждава във вярата си в своя бог, който не включва Всевишния.

Мишна Тора (Маймонид)

1. „Ренегатите сред вашия народ ще ликуват в опит да изпълнят видението, но ще се спънат.“ [Даниил 11:14]
2. „Въпреки това, намерението на Създателя на света не е по силите на човешкото разбиране, тъй като [да перифразирам Йешаяху 55:8], Неговите пътища не са наши пътища, нито Неговите мисли са наши мисли. [В крайна сметка], цялото дело на Исус от Назарет и този исмаелец [т.е. Мохамед], който се издигна след него, служи единствено да проправи пътя за идването на Мошиах за подобряването на целия свят, [мотивирайки нациите] да служат на Б-г заедно , както е писано [Софония 3:9], „Ще направя народите чисти в словото, така че всички те да призовават Името на Бог и да Му служат само с една цел.
3. Когато истинският цар Месия се издигне и ще се окаже успешен, неговата [позиция ще стане] възвишена и издигната, всички те (т.е. християните и мюсулманите) ще се завърнат и ще осъзнаят, че техните предци са ги дарили с фалшиво наследство; техните пророци и предци саги карали да грешат.                https://www.sefaria.org/sheets/235113.17?lang=bi 

 

Както се казва по нашите здрачни реалности - истината е някъде там. Или изобщо не е из този здрач. 

преди 11 часа, witness написа:

Това са свободни съчинения, за наличие на исторически доказателства да не говорим (нямам предвид препитанието на фарисеите, впрочем, в евангелията той постоянно се оказва в тяхна компания и дори на едно място фарисеи го предупреждават, че Ирод иска да го убие).

Това, че ти не знаеш, не значи,че такива няма. Например равин Яков Емден, който се изказва изключително ласкаво за Исус. Той го определя, като човек, допринесъл много за разпространението на Тора сред езичниците. Изключително много е препоръчвал на същите , при невъзможност да спазват законите  от  Тора, да спазват законите на Ной, които са общовалидни за цялото човечество. Това, което равина  посочва е изключителната манипулативност на християнските отци, които използват името на галилейския проповедник  за своите користни цели, включително и яростния християнски антисемитизъм. Примерите са достатъчно много и няма да се спирам на всички. Кой е исторически съществувалият Исус се знае отдавна. Знае се  неговия учител,  живота   и смъртта му. Новозаветния Исус е компилиран персонаж от няколко такива, "създаден" по идея  римския гражданин Павел. Като се замислиш и избора на самото име на този псевдоапостол означава много, но мисля,че християните трудно понасят истината, особено, когато директно атакува вековните им  заблуди.

преди 11 часа, witness написа:

Не пише ли Рамбам в "Мишне Тора", че Исус Назарянина е екзекутиран от съда ("от Бет Дин") и откъде го знае? От Талмуда, където е описан процеса, присъдата и наказанието, даже на още петима ученици на Исус. Не знам доколко всичко това трябва да се взема за чиста монета, но написаното си е написано - Исус е бил осъден от Синедриона да бъде убит с камъни "за практикуване на магия, подстрекаване към идолопоклонничество и отклоняване на юдеите". Съдът не намерил причина да го оправдае и тялото му след екзекуцията било обесено мъртво в навечерието на Пасха. 

в Санхедрин 43а:18-22

"

Голям труд си положила, обаче точно на мен да обясняваш?! Надявам се , други да прочетат поста ти, за да има полза от труда ти. Няма да ти задавам въпроса,колко са месиите и лъжемесиите с името Йешуа преди, по времето и след това на Исус наречен по гръцки Христос. Един от значимите такъв даже е посочен от Моше като негов наследник, лично обучен от него и натоварен с важна мисия от самия Творец, който  и го посочва на Моше. Йешуа бин Нун се казва. Интересно защо бин Нун, а не бен Нун, е въпрос  с повишена трудност и се съмнявам и ти да го знаеш, ако го знаеш ще бъде приятна изненада, но пък нямаше да пишеш цял пост да ми обясняваш какво пише в Талмуд.

Що се отнася до назарянин на име Йешуа, то там работите даже са още по-сериозни. Пише, че душата му е наказана за вечни времена да стои  в казан с врящи л@йна/дословно/.

Историята не е дълга, но няма нищо общо с историческия Йешуа в нито един пункт. В този смисъл, виждаш това, което искаш да видиш, а не това, което е в действителност. Жокер може да ти бъде описаната смърт на този назорей и причината за нея. Както и да го погледнеш и това няма отношение, към историята описана в НЗ. Обаче, понеже при християните / и не само/  мисленето  е опасно за живота и вярата, затова и не правят усилие да мислят и анализират, че даже и най-елементарното  да сравняват. Иначе, като една алтернатива може да прочетеш и "Майстора и Маргарита" от Булгаков. Бащата на писателя е бил виден християнскихтеолог преподавател в духовна семинария. Много интересно е да прочетеш как потомствен християнин, разбива един от митовете за този Исус от Нацрет в който всички припознават Исус Христос.

на 2.04.2024 г. в 15:54, badr написа:

Същия яде, пие, а хубавица  му сресва косата и още куп  подобни 

 

Не само го соанира, ами го маже по краката с миро и ги изтрива с косите си..мила картинка

Тази идилия тотално е опровергана от ритуала помазване в иудаизма.

преди 6 часа, valkiria1 написа:

Историята не е дълга, но няма нищо общо с историческия Йешуа в нито един пункт. В този смисъл, виждаш това, което искаш да видиш, а не това, което е в действителност. Жокер може да ти бъде описаната смърт на този назорей и причината за нея. Както и да го погледнеш и това няма отношение, към историята описана в НЗ. Обаче, понеже при християните / и не само/  мисленето  е опасно за живота и вярата, затова и не правят усилие да мислят и анализират, че даже и най-елементарното  да сравняват.

Щом онзи Йешуа от Талмуда не е Йешуа от евангелията, остава въпросът защо Рамбам внушава в Мишне Тора, че е личността, при това една личност, от която е тръгнало християнството (най-голямото препятствие за юдаизма)- изглежда и той доста е разчитал на неспособността на публиката си да мисли и сравнява. Да не говорим за "онзи исмаелит", когото нарича "побъркан" и захранва същата публика с мнението, че турците и тъмнокожите са полу-хора. Доста тесничък е светът в неговата визия  и традиционно цялата вселена и време се въртят около парче от планетата Земя и едно племе. 

преди 6 часа, valkiria1 написа:

Йешуа бин Нун се казва. Интересно защо бин Нун, а не бен Нун, е въпрос  с повишена трудност и се съмнявам и ти да го знаеш, ако го знаеш ще бъде приятна изненада, но пък нямаше да пишеш цял пост да ми обясняваш какво пише в Талмуд.

Сега къде отиде чак при Исус Навин. И него ли са го сочили за месия... Какво толкова интересно има в бен или бин - един равин казал едно, друг друго. Например, че четени заедно двете думи като "биннун", звучат като "бина" и така означават "разбиращият". Понеже бил ученик на Мойсей и не излизал от палатката му, а учителят се смята за друг негов баща - нещо от сорта. 

преди 6 часа, valkiria1 написа:

Що се отнася до назарянин на име Йешуа, то там работите даже са още по-сериозни. Пише, че душата му е наказана за вечни времена да стои  в казан с врящи л@йна/дословно/.

Аз това нарочно го пропуснах, ти с удоволствие го повтаряш. Ама характер, какво да се прави, и показва нещо за отношението ти към самия талмуд.

Честно казано, и аз не си падам по талмудизма, нито особено ме интересуват историческите подробности около християнството. За мен историята няма правилна страна, и до този извод стигнах благодарение на евангелията и не само на християнството. Не повече ме интересува как е създадена една толкова всъщност стройна доктрина, отколкото ме е грижа как се е появил и махаяна будизма. И не загатвам само за човешкия фактор. Писанията и на двете системи се появяват чрез откровение и внасят при по-внимателен поглед сходни елементи в това, което е било в употреба дотогава - долу-горе по едно и също време. 

Всъщност, експанзията им е направо в един исторически момент, 1 век от н.е. Но това вече са си мои странични интереси.

преди 3 часа, witness написа:

И не загатвам само за човешкия фактор.

И без да загатваш е съвсем ясно къде "са ти интересите". Романтичните окултни манджи са прихванали не един или двама "духовни романтици"

Един друг 'романтик' от форума си повтаря и че "мислите" на човека не са в него, не са от него... и че как "местният бог" (на човеците) бил ограничен от конкретните обстоятелства и той можел да ПОСОЧИ много аргументи... само да почнел и само да решил

Та така - и относно 'доктрините' явно нямало "само човешки фактор"... а и някакъв си "духовен", някакъв си "извън човешки", вселенски, божествен... Версии - всякакви, измишльотини - още повече.

Те така - човешкото си плува сред духовна вселена сред която все някой се грижи за него, някой го напътства, направлява,  защитава или наказва, планира, програмира - някъде "оттам/отгоре"... Ама и християнството - и то си е направо "извънчовешко" и даже "извънземно", може и да е "извънизмерно" - важното е да е "някъде оттам/отгоре".

преди 3 часа, witness написа:

Всъщност, експанзията им е направо в един исторически момент

В естествена грешка си - отново заради пристрастие и романтичната духовна боза, която си я призвала да ти стои "някъде в основата"

Създаването на поредната доктрина - се прави още далеч преди тази на юдеите, и навсякъде където е нужно за да навакса или адаптира "предишна доктрина". Обществата и държавите в Индия са исторически най-известни с това. Будизма е една от поредните доктрини, адаптирани за да заместят предишни доктрини. Някои доктрини не добиват популярност, други - ги нагласят в точния момент, и социалните послания които носят допринасят за даден етап в социалната динамика на съответното място. Това/така е било през цялата история, та досега.

Друга грешка, която правиш е, че изразеното от теб са два напълно различни етапа и свързани с тях процеси - СЪЗДАВАНЕ на доктрина и Социална екпанзия на същата доктрина. Другото е, че създаването и експанзията му сред дадена социална група, освен че са много различни, още и съвсем не следват едно от друго. Има много доктрини, които никога не добиват "народна популярност", други - чакат векове, докато станат 'социално удобни'...

Нови доктрини се изработват и сега и в тях няма никаква романтично-духовна тайна. Налице е технология, има си принципи, изучава се и... се практикува. Най-съвременни примери за доктрина е Македонската или тая на "РУСКИЯ СВЯТ" с "Третия РИМ" или Доктрината на Третия Райх ... Налице са още много съвсем съвременни примери, защото светът продължава на инерция да се движи от приказки по които да екзистенцира основната човешка маса. 

Глупости, глупости... ама когато се състави грамотно, като се съчетае с подходящо и систематично облъчване... и се предлага поредната приказка за да се формира от нея "общност". Това е особено контрастно за наблюдение, когато същата ОБЩНОСТ рязко започне да се нуждае от "нейна си приказка" или общността е в криза.

Налице е обикновена и принципна аналогия:

Всяка личност формира идентичността си (вече) преди всичко по наличната социална приказка, която е доминираща в нейната общност.

А за ОБЩНОСТТА - идентичността на тази общност от хилядолетия вече се формира именно от доминиращата социална приказка.

Така, че - както основните психични кризи за дадена личност, винаги са свързани с криза на нейната идентичност, същото се отнася и до общността - когато даден приказка вече не й върши работа и в нея започнат да се проявяват раздробяващи процеси, които заплашват цялата общност.

Също така кризата на общностна идентичност се появява рязко и при остра нужда от физическо оцеляване на същата група... с идеята да се появи такава приказка, която отново да сплоти и централизира групата и така в ОБЩНОСТ да оцелеят по-сигурно.

преди 42 минути, _ramus_ написа:

Та така - и относно 'доктрините' явно нямало "само човешки фактор"... а и някакъв си "духовен", някакъв си "извън човешки", вселенски, божествен... Версии - всякакви, измишльотини - още повече.

Зная ти отношението към източника на откровенията в религиите, няма нужда да повтаряш на всяка страница. Само дето си подбираш кого да цитираш, за да квалифицираш възгледите му като боза. Лицемерие, твоето име е Рамус. 

преди 42 минути, _ramus_ написа:

Така, че - както основните психични кризи за дадена личност, винаги са свързани с криза на нейната идентичност,

Не винаги, има клас разстройства на настроението, примерно.. т.нар. афективни разстройства. И въобще голям си психиатър-лектор. Учител на човечеството, ма то последното състояние наистина понякога е от объркана идентичност. 

преди 50 минути, witness написа:

Не винаги, има клас разстройства на настроението, примерно.. т.нар. афективни разстройства.

Може би някъде в "собствения ти сос" - кризите на идентичността да са свързани с "афективните разстройства"... но в психопознанието това е нелепо и не само че си некомпетентна, но и нито четеш, нито ще загрееш каква глупост си снесла с "цитираното".

Не че нещо... но "кризата на идентичността", е в т.н . Личностни РАЗСТРОЙСТВА и са различен тип "разстройства" , като нямат нищо общо с описаното по-горе - пак заради некомпетентност, като самата романтична героиня много държи да се покаже знаеща... нещо си там.

Романтичните бозици заблуждават няколко въображенци да живеят в някакви техни си измислени светове, в които глупостите (като това че "мислите" и са извън тях, или че светът се направлява от някакво висше ниво) им са "истини". Вероятно им носи много ползи - но извън личните им светове има друга вселена и познанието се занимава именно с "нея", а не е за сред собствените им сосове.

преди 1 час, _ramus_ написа:

Може би някъде в "собствения ти сос" - кризите на идентичността да са свързани с "афективните разстройства"...  но в психопознанието това е нелепо и не само че си некомпетентна, но и нито четеш, нито ще загрееш каква глупост си снесла с "цитираното".

Не че нещо... но "кризата на идентичността", е в т.н . Личностни РАЗСТРОЙСТВА и са различен тип "разстройства" , като нямат нищо общо с описаното по-горе - пак заради некомпетентност, като самата романтична героиня много държи да се покаже знаеща... нещо си там.

А аз какво казах бе, друже с дефицит на вниманието. Ти така ли прочете какво съм написала - че кризите на идентичността били афективни разстройства? Казах ти, че не всички психични кризи са свързани с кризи на идентичността, и ти посочих различен тип психични разстройства. 

преди 1 час, witness написа:

преди 1 час, _ramus_ написа:

Така, че - както основните психични кризи за дадена личност, винаги са свързани с криза на нейната идентичност,

Не винаги, има клас разстройства на настроението, примерно.. т.нар. афективни разстройства.

 

 

преди 1 минута, witness написа:

Казах ти, че не всички психични кризи са кризи на идентичността, и ти посочих различен тип психични разстройства. 

За да коментираш с някаква адекватност, първо трябва да излезеш от собствения си сос. Това е невъзможно и двамата го знаем.

И двамата знаем също защо точно "афективните разстройства" си изтипосала тук, при положение че дори цитираш думите ми отново и сред тях няма никакво основание това изплющяване.

Така, че ако не си в състояние да спишеш друго освен психопрофила си, няма смисъл от поредните опити за кълване. Изворът за нещо си... за теб е божествена извор, за мен е тривиални положения от съвременното познание. Да беше се образовала навреме... но "и двамата знаем" че е имало и други пречки и те са и досега.

Няма проблем - в твоят собствен сос си бъди мастършефа. Не че ме интересува, но когато се напъваш да образуваш имитация на диалог за друго освен за соса ти, е нужно да си друг "шеф". А ти не си и няма как да бъдеш.

преди 6 минути, _ramus_ написа:

И двамата знаем също защо точно "афективните разстройства" си изтипосала тук, при положение че дори цитираш думите ми отново и сред тях няма никакво основание това изплющяване.

Нима няма. Значи държиш на думите си, че

преди 2 часа, _ramus_ написа:

основните психични кризи за дадена личност, винаги са свързани с криза на нейната идентичност

Ама съвсем съвсем винаги заради идентичността? Не са ли възможни психични кризи с друга причина? Стига си се изживявал като психиатър, че ставаш смешен отдавна.

А защо точно афективните... ми различни са от личностните, сам го каза. 

Спирам офф топика 

преди 1 час, witness написа:

е ставаш смешен отдавна.

ми смей се тогава, пречи ли ти някой?

Аз се смея на синдромните ти изцепки, ти - на нещо си друго... ама в собствения си сос можеш да си се смееш на всичко и всеки.

Докато аз мога да се смея и на бог и на останалите романтични измишльотинки, в които си вкопчена. И не щото се присмивам - смея се на комплексарските изцепки  като им падне пердето на Тия със психозите.

Вероятно не е за смях... но няма да изпадна дотолкова че да ги съжалявам и да ги уверявам в техния си филм колко е голям и всесилен бог, къв е велик духа, колко мислите ми са някъде извън мен и как ми ги "подават" според това колко съм чист и възвишен...  и как "било направлявано човечеството като му стъкмявали една или друга доктрина"...

Не бих го направил и защото  аз лично в пещера съм влизал само като изследовател и турист, а не да се върна да живея в нея и да се кланям около племенния огън.

преди 13 часа, valkiria1 написа:

ритуала помазване в иудаизма.

Валка, защо при този ритуал са използвали мазнина. Ти какво мислиш, позволявам си да те помоля да ми кажеш, не ми цитирай писания. Защо с нещо мазно, а не, например, с какво, с какво …с вино..или нещо друго? Аз съм си задавала този въпрос много пъти.

преди 12 часа, witness написа:

Щом онзи Йешуа от Талмуда не е Йешуа от евангелията, остава въпросът защо Рамбам внушава в Мишне Тора, че е личността, при това една личност, от която е тръгнало християнството (най-голямото препятствие за юдаизма)-

Християнството е тръгнало от Кумран. Това изобщо не е нито нова, нито сензационна новина. Павел е бил много наясно със сектата в Кумран. В ръкописите намерени там, пише за Учителя по Праведност. Неговото име не е известно. Това дава повод, в неговата личност да бъде припознат Исус. Град на  име Нацрет е нямало по времето на Исус. Имало е малка местност в Галилея, която е била винопроизводителен център. Назорейската секта имала свои правила по които живеела. Когато пиша,че новозаветния Исус е компилация от няколко образа, имам предвид точно това. В НЗ, може лесно да бъдат разтраничени, но се иска много знания, а не фанатизъм. Затова  препоръчах да надникнеш и в романа на Булгаков.

преди 12 часа, witness написа:

 

Сега къде отиде чак при Исус Навин. И него ли са го сочили за месия...

Ами има доста изписано за него в Тора. Името му споменавам във връзка с това, че има над 10 машияха на име Йеошуа в историята на евреите.

преди 12 часа, witness написа:

Аз това нарочно го пропуснах, ти с удоволствие го повтаряш. Ама характер, какво да се прави, и показва нещо за отношението ти към самия талмуд.Честно казано, и аз не си падам по талмудизма,

Да не си го пропускала. Аз пиша това, което чета в Талмуд и което има отношение към темата. Какво да ти цитирам-кулинарните книги на Звездев, ли ?Що се отнася до отношението ми към двата Талмуда, то е много положително. Отрицателната конотация в името е свързана с нездравата християнска пропаганда, в която водещ лайтмотив е бил и продължава да бъде антисемитизма. Талмуд е запис на Устната Тора, а тя е дадена на Хорив, заедно с Писмената.

преди 5 часа, Sleda написа:

Валка, защо при този ритуал са използвали мазнина. Ти какво мислиш, позволявам си да те помоля да ми кажеш, не ми цитирай писания. Защо с нещо мазно, а не, например, с какво, с какво …с вино..или нещо друго? Аз съм си задавала този въпрос много пъти.

Скъпа, за да ти го обясня, трябва да ти дам цитати от Тора. Това първо.

Второ, след като не искаш цитати, как ще разбереш състава на  шемен а-мишха-масло за свещено помазване, за да разбереш какво ти обяснявам.

на 3.04.2024 г. в 23:18, kaldata_user написа:

Юдаизмът по същество е една мъртва религия. За да се възроди за нов живот е нужно да се намери изгубеният ковчег на завета и да се възстанови Соломоновия храм в Йерусалим на мястото на джамията, която е построена на храмовия хълм. Ще е нужно и Господ Бог Йехова/Яхве да проговори отново на избрания си народ. И какво би последвало? Може би възраждане на кървавите жертвоприношения, убийствата с камъни, спазването на странните правила и т.н. неща описани в старозаветните писания? Колко от съвременните евреи биха одобрили подобно нещо? Юдаизмът във вида описан в старозаветните писания просто няма как да се впише в съвременния свят.

Проблемът на юдаизма с Исус Христос не идва ли от мълчанието на бог Йехова? Ако Исус Христос е бил мегаломан с претенции да бъде живото превъплащение на ковчега на завета и божието присъствие на земята, защо живият бог на Авраам и другите старозаветни пророци не се е намесил за да разкрие и накаже измамника? Същият въпрос може да се зададе и по отношение на Холокоста. Защо бог Йехова се е оттеглил, мълчи и не се меси в делата на своя богоизбран народ, така както го е правил в миналото? 

В старозаветните писания има множество примери когато бог Йехова се е намесвал за да защити вярата на богоизбрания народ. Най-често с цената на насилие и убийства. Например събитията описани в книгите Макавейски, или събитията свързани с Моисей и Аарон при планината Синай. Или да речем вероотстъпничеството на цар Соломон. Бог Йехова не е могъл да се справи с цар Соломон и е действал по времето на наследника му за да вкара богоизбраните в правия път. Ами случката с Моисей и фараона, когато Моисей доказва превъзходството на своя бог пред египетския фараон и жреците му? В старозаветните писания има множество описания на директна и/или индиректна намеса на Господ Бог Йехова/Яхве. Дали ще действа директно, дали чрез избрани пророци или чрез ангели, винаги го има божието присъствие в разказа.
 
Изглежда, че по някаква причина се е прекъснала нишката свързваща богоизбраните с техния бог Йехова и на сцената се появява еврейският реформатор Йешуа/Исус.

По темата, в едно конспиративно четиво "Прозрението на тамплиерите" от Лин Пикнет и Клайв Принс се споменава за някой си Климент Александрийски за който има съмнения, че може да е редактирал евангелието на Марко. В "Прозрението на тамплиерите" има изложена и конспиративна теория за връзка между Йоан Кръстител (Йоан Предтеча) и Симон Мага (Симон Влъхва). Интересното на подобни конспиративни теории е, че обезсмислят тезата за някакво оригинално "изгубено" християнство изопачено от Църквата и поповете. Ако се погледне съдържанието на разните други конспиративни четива от типа на "Пистис София" и "Конспирация Армагедон" се очертават две основни теми. Едната е темата за някакъв вид душевна трансформация, а другата тема е темата за избора. В "Пистис София" има за някакви мистерии, за пречистена светлина и за освобождаване от влиянието на същества наречени архонти. В "Конспирация Армагедон" пък главната героиня лудата Люси трябва да направи избор между юдею-християнството и гностицизма. 

Каква трябва да е идеята за съмненията в автентичноста на светите писания и защо да се плюе по поповете и Църквата? Хората които вярват в Бог, но не вярват на поповете и Църквата в какво всъщност вярват? Като се отрича авторитетът на светите писания и авторитета на Църквата, какво им остава на вярващите като основание за вярата им - може би отрицание, хейтърство и тяхна си собственическа интерпретация на традициите? 

Нещо подобно е и с проповядващите тезата застъпена от професор Асен Чилингиров в един негов труд - "Апостол Павел, Филипи и Филипопол". В новозаветните писания не ставало дума за Филипи (днешна Гърция), а за Филипопол (днешен Пловдив, България). Какво очакват от вярващите? Сигурно да се откажат от вярата си и да станат последователи на Петър Дънов, Рудолф Щайнер, разни богомили и прочие неща които излизат при търсене в интернет?

Цялата история прилича малко като приказките за Хитър Петър и Настрадин Ходжа. Има някакви персонажи, около които се измислят разни приказки, митове и легенди. Всеки може да си измисли всякаква история и да и лепне какъвто си иска етикет. "Исус", "Тома", "Йоан", "Юда", "Магдалена" и прочие. В такъв случай си мисля, че по-смислено изглежда да се четат текстовете по техния смисъл и съдържание, а не по етикетите които са използвани. Например за "Пистис София" може да се предположи, че който и да е бил авторът, просто може да е използвал митът за Исус и апостолите за да предаде своето си послание, а не че е имало някакво тайно гностическо учение, което е проповядвал Исус Христос. Същото може да се каже и за неканоничното евангелие на Тома. Прилича на някакво скалъпено съчинение на база на евангелието на Йоан.

 

 Наричаш ,, Исус Христос " реформатор. Може ли да посочиш ,какво е реформирал ?

преди 9 часа, witness написа:

Зная ти отношението към източника на откровенията в религиите, няма нужда да повтаряш на всяка страница. Само дето си подбираш кого да цитираш, за да квалифицираш възгледите му като боза. Лицемерие, твоето име е Рамус. 

Не винаги, има клас разстройства на настроението, примерно.. т.нар. афективни разстройства. И въобще голям си психиатър-лектор. Учител на човечеството, ма то последното състояние наистина понякога е от объркана идентичност. 

Е , мога да ти кажа , че всички неврници са ЛГБТ иначе това :  ,, Ако някой легне с мъж като с жена, и двамата са извършили гнусота; да бъдат умъртвени, те заслужават смърт. " - Левит 20 : 13 в Библията. Та значи до къде стигнах в разследването? , чакай , епа то излиза ,че спрямо Бога и светото писание Библията ( а Библията е Боговдъхновена и написана от божи представители и намесници ,тук на земята ) ЛГБТ , което е забранено в Русия , а във Франция ( примерно ) се наливат държавни средства , за да може хората да станат ЛГБТ 😅 , То първо трябва да се загуби вярата в Бога. Че то ако всички са ЛГТ поддръжници до 100 години човешката раса ще изчезне.

на 26.03.2024 г. в 17:40, Мечо Хубавеца написа:

Не е вярно. Аз мога да те излъжа, че съм се гмуркал 30 метра под водата. Това какво ще те ощети? Прочети чл.209 от НК. 

Виж сега , едно съм разбрал в този живот , че нарушаването на Божите заповеди е като хвърлен камък срещу невинен човек и за около 40 години наблюдения съм видял , че хвърленият камък се връща като лавина срещу злосторника който е хвърлил камъка.

преди 12 часа, Anzhel Dimitrov написа:

 Наричаш ,, Исус Христос " реформатор. Може ли да посочиш ,какво е реформирал ?

Е , мога да ти кажа , че всички неврници са ЛГБТ иначе това :  ,, Ако някой легне с мъж като с жена, и двамата са извършили гнусота; да бъдат умъртвени, те заслужават смърт. " - Левит 20 : 13 в Библията. Та значи до къде стигнах в разследването? , чакай , епа то излиза ,че спрямо Бога и светото писание Библията ( а Библията е Боговдъхновена и написана от божи представители и намесници ,тук на земята ) ЛГБТ , което е забранено в Русия , а във Франция ( примерно ) се наливат държавни средства , за да може хората да станат ЛГБТ 😅 , То първо трябва да се загуби вярата в Бога. Че то ако всички са ЛГТ поддръжници до 100 години човешката раса ще изчезне.

Реформатор от гледна точка на това, че християнството е еврейска секта. До каква степен новозаветните писания се отклоняват от оригиналния юдаизъм ще трябва да каже някой по-запознат с темата. Нужно е да се направи точен паралел между новозаветните учения и ученията на юдаизма за да се види къде са разминаванията. Нямам нужните познания, а и нямам интерес да се занимавам с изучаване на Тори, Талмуди, разните равини, които се споменават в темата и т.н.

Другият контекст за Исус като реформатор е въпросът дали зад християнството и юдаизма стоят някакви тайни окултни сили? Дали се е случило нещо като "промяна в курса"? Както юдаизмът, така и християнството имат претенции за божествена намеса в своето създаване и налагане.

Наскоро гледах едно видео на Мария Арабаджиева в което се споменаваше за легенда свързана с някой си император Константин Велики, който видял знамение преди битка и решил да въведе християнството като официална религия с което спрял унищожението на християните. Някакъв Милански едикт. Ако има нещо вярно в тази легенда, може да се предположи, че "проектът Исус" не се изчерпва само с апостол Павел и другите новозаветни персонажи, озарени от божествена намеса. 

Ето и линк към видеото „РАННОТО ХРИСТИЯНСТВО: „ПИСТИС СОФИЯ“ и гностичното християнство“

https://www.youtube.com/watch?v=noSRqMfj0xI

Между другото, във видеото се засяга и темата за антисемитизма. Нещо от сорта, че Моисей извършил ритуал на планината Синай с което преодолял някакви магнитни защити на земята и отворил портал чрез който на земята дошъл тъмният ангел Йехова. И Мисията на Исус Христос (пратен от Всевишния, който очевидно не е Йехова) била да се въплъти в човек и да изчисти земята от тъмните сили на Йехова. Но нещо не успял да се въплати както трябва и затова земята още била под влиянието на тъмния Йехова.

Това което е забъркала Мария Арабаджиева прилича на странна смесица, миш-маш между идеи от гностицизъм и  антропософия. И накрая излиза, че християнството е доброто, а култът на евреите към Йехова е злото.

 

преди 4 часа, Anzhel Dimitrov написа:

Виж сега , едно съм разбрал в този живот , че нарушаването на Божите заповеди е като хвърлен камък срещу невинен човек и за около 40 години наблюдения съм видял , че хвърленият камък се връща като лавина срещу злосторника който е хвърлил камъка.

Лъжата не е нарушение на Божиите заповеди. Аз пък съм забелязал, че мерзавците често много добре си живеят. Пример -  повечето политици.

преди 2 часа, kaldata_user написа:

Реформатор от гледна точка на това, че християнството е еврейска секта. До каква степен новозаветните писания се отклоняват от оригиналния юдаизъм ще трябва да каже някой по-запознат с темата. Нужно е да се направи точен паралел между новозаветните учения и ученията на юдаизма за да се види къде са разминаванията. Нямам нужните познания, а и нямам интерес да се занимавам с изучаване на Тори, Талмуди, разните равини, които се споменават в темата и т.н.

Другият контекст за Исус като реформатор е въпросът дали зад християнството и юдаизма стоят някакви тайни окултни сили? Дали се е случило нещо като "промяна в курса"? Както юдаизмът, така и християнството имат претенции за божествена намеса в своето създаване и налагане.

Наскоро гледах едно видео на Мария Арабаджиева в което се споменаваше за легенда свързана с някой си император Константин Велики, който видял знамение преди битка и решил да въведе християнството като официална религия с което спрял унищожението на християните. Някакъв Милански едикт. Ако има нещо вярно в тази легенда, може да се предположи, че "проектът Исус" не се изчерпва само с апостол Павел и другите новозаветни персонажи, озарени от божествена намеса. 

Ето и линк към видеото „РАННОТО ХРИСТИЯНСТВО: „ПИСТИС СОФИЯ“ и гностичното християнство“

https://www.youtube.com/watch?v=noSRqMfj0xI

Между другото, във видеото се засяга и темата за антисемитизма. Нещо от сорта, че Моисей извършил ритуал на планината Синай с което преодолял някакви магнитни защити на земята и отворил портал чрез който на земята дошъл тъмният ангел Йехова. И Мисията на Исус Христос (пратен от Всевишния, който очевидно не е Йехова) била да се въплъти в човек и да изчисти земята от тъмните сили на Йехова. Но нещо не успял да се въплати както трябва и затова земята още била под влиянието на тъмния Йехова.

Това което е забъркала Мария Арабаджиева прилича на странна смесица, миш-маш между идеи от гностицизъм и  антропософия. И накрая излиза, че християнството е доброто, а култът на евреите към Йехова е злото.

 

Миш - маш - съвсем те объркаха .

преди 43 минути, Мечо Хубавеца написа:

Лъжата не е нарушение на Божиите заповеди. Аз пък съм забелязал, че мерзавците често много добре си живеят. Пример -  повечето политици.

 И кое им е добрето?

на 4.04.2024 г. в 0:19, valkiria1 написа:

Именно, според християнската догма. Много магарии са се случвали на християнските събори. Въпроса е: защо им е трябвало да се прикрепят към иудаизма? Исторически съществувалият Йеошуа няма нищо общо с новозаветния Исус Христос, измислен по политически причини от амбициозния римски гражданин Павел. Нито първите християни са били като днешните, нито са врявали в ипостаси и пр. Истинският Исус е бил скромен галилейски проповедник, който се е издържал от труда си, така както всички фарисеи-те не са взимали стотинка за религиозния си труд, всеки един е имал занаят от който да се издържа. Проровядвал е изключително в езическа Галилея и то Тора. Бил е уважаван от равините и умира тихо и кротко без изобщо да е минал през такива екшъни описани от мнимите му  апостоли.  Още отдавна писах тук, че, ако някой напише "Евангелие от Магарето" , а не "Евангелие от Марко" ще счупи световните рекорди. Аз например, ако влезна в ролята на магарето под прикритие, най-напред ще разкажа на човешките могарета, колко дълбоко религиозно невежи са и най-напред ще ги изпитам какво значи думата "Осанна" и кога се употребява.  Защото това е един от най-големите гафове в тази "сърцераздирателна" история.

----------

Иначе, ако трябва да обяснявам, бих започнала от това, че покрай някои  професионални ангажименти, се възползвах и  минах и по пътя на младенеца Исус в Египет. Голямо веселие и  забава беше. Винаги е така, когато  виждаш човешката глупост и простотия. Даже съм снимала и картата на този път, която се намира в мдината на Кайро, до една от християнските църкви.

 

Би ли обяснила, на какво се позоваваш в тези си твърдения? Как така апостол Павел измислил... и останалото.... За каква човешка глупост става въпрос, когато си пътувала?

преди 28 минути, Anzhel Dimitrov написа:

Миш - маш - съвсем те объркаха .

 И кое им е добрето?

Живи и здрави са и са пълни с кинти. Туй малко ли е?