и защо не....нали атеисти поддържат тая простотия-андрешковщината.

Едни атеисти подържат едно, а други - друго. Също както едни теисти подържат едно, а други - друго.

Това е ясно. Какво има да се обяснява?

 

Бе, изобщо Виктор Юго и Емил Зола трябва да се четат. Но с евреите случаят е по-особен. Те имат много добре развита етична система за взаимопомощ. Другите само могат да се учат от тях и да ги взимат за пример в това отношение.

Бе, изобщо Виктор Юго и Емил Зола трябва да се четат. Но с евреите случаят е по-особен. Те имат много добре развита етична система за взаимопомощ. Другите само могат да се учат от тях и да ги взимат за пример в това отношение.

Има много писатели, които заслужават да бъдат прочетени, а техните произведения носят не просто чувства, а и ценни мъдрости и по стойност в моите очи са много по-високо от всички религиозни книги на света. Те просто говорят така, както виждат. Евреите няма какво да ги коментирам - те може да имат добре развита система за себе си, техните си хора, но сам виждаш в коментарите им техните чувства и мисли за всички останали хора. Не мога да кажа много хубаво по повод последното. п.п Наред с Клетниците се сещам и за друго произведение на друг автор - Андерсен. А то е "Малката кибритопродавачка"

Редактирано 30 юли 201312 г. от Гост (преглед на промените)

никога няма да изберете хора които ви казват ,че ще трябва да работите по 10-12 часа,че трябва да си плащате коректно задълженията,ще изберете тези които твърдят ,че ще получавате 1000 лена заплата като си клатите краката ,че всички ще карате беемвета и годишните ви почивки ще са на карибите,а децата ви ще учат в престижни университети на запад.

Да де. Най-големите популисти са родните социалисти, защото имат 120 г опит. Тиквата имаше харизма, но с това повече от един мандат не се изкарва.

Евреите няма какво да ги коментирам - те може да имат добре развита система за себе си, техните си хора, но сам виждаш в коментарите им техните чувства и мисли за всички останали хора.

Те се грижат за себе си. Нормално е.

българските политици са представителна извадка...

Аз си плащам данъците, но не считам стандарта си за задоволителен. Не считам, че и държавата прави много за хората, а че пари се крадат. Ще ме извиняваш, но 12 часа на ден не е работа, а експлоатация на труд. Големият проблем с хорица като теб е, че си мислят че ние в България сме тук като евтина работна ръка, да бъдем експлоатирани и мачкани. В действителност ефективността на труда е по-висока, отколкото е заплащането. В този сценарий - как един човек да бъде все ентусиазиран да работи, като заплащането му не му подсигурява нормален стандарт на живот - не говорим за яхти и БМВ-та, а говорим за възможността да си купиш един телевизор, без да теглиш кредити или дори да можеш да ядеш месо няколко пъти седмично. Що иде реч до престижните университети - ВСЕКИ има право на образование и това е основна точка в моята етика. Не може да базата на финансовото състояние да се създава сито и само богатите да могат да учат висше образование. Българските политици не са представителна извадка за хората на България, просто те се уредили така, че да не могат да бъдат изместени от политиката, номенклатура.Мисля си вече, че принудително трябва да бъдат премахнати.

какво пречи на българите да се грижат за себе си...това,че не сте екип, а на едно място пет души и петте един срещу друг..това е нелицеприятната истина..защо не си я признаете?

Ние се грижим или поне някои, до колкото можем. Кампании има и дарения се събират. Не смятам обаче, че е редно хората да "искат", вместо държавата в която се внасят толкова пари от нас данъкоплатците да поеме отговорността, с която е натоварена и да даде необходимите пари. В противен случай е толкова абсурдно, колкото да платиш на някой да свърши ремонт у вас, той да вземе парите и да ти каже - "Свърши си го сам!" --- Това е оффтопик, който предлагам да преустановим.

Редактирано 30 юли 201312 г. от Гост (преглед на промените)

Отговорът на малките деца бил черно и бяло - той бил лош, защото откраднал. След години, когато децата започвали да съзряват и да се превръщат в зрели хора, въпросът отново бил зададен. Отговорът бил съвсем различен "Да, човекът е постъпил извън закона, лошо като е откраднал, но го е направил, за да спаси живот, а кражбата не е толкова неоправдана, при все че аптекарят се опитвал несправедливо да се възползва от чуждото страдание и мъка. Човекът от една страна е постъпил неправилно, от друга любовта и отчаянието му в положението и несправедливостта на аптекаря го карат да извърши тази постъпка"  

 

И с какво отговорът на малкото дете и на порасналия човек се различават?

С оправданието на деянието.

Нали разбираш, че по същия начин може да се оправдае всяко нещо.

 

българските политици са представителна извадка 

 

Напълно несъгласна съм, че са представителна извадка. От различни статуси сме.

Нали е ясно, че реколтата от пъпеши не може да е представителна извадка на дините

И с какво отговорът на малкото дете и на порасналия човек се различават?С оправданието на деянието.Нали разбираш, че по същия начин може да се оправдае всяко нещо.

Не е вярно това. Разбирането за ситуацията, мотивите и чувствата се променя. Етиката се променя. Не става въпрос само за оправдания. И дори законът признава облекчаващи вината обстоятелства.

 какво пречи на българите да се грижат за себе си...това,че не сте екип, а на едно място пет души и петте един срещу друг..това е нелицеприятната истина..защо не си я признаете?

Koлко пъти да я признавам бе, мило? Това е истината едно към едно.

Затова и някои мои учители ми казаха в прав текст да напусна страната. Още през Октомври миналата година. Казаха ми, приблизително следното: "Може да мислиш, че нещата у вас са зле. Не е съвсем така. Те тепърва ще се влошат още повече". Това беше преди февруарските протести.

...че не свързваш двата края.

Не съм казал това. Казах, че стандартът не е е задоволителен.

Ние се грижим или поне някои, до колкото можем. Кампании има и дарения се събират.

Слаба работа е това нашето.

Абе тия кви са и за кво се борят ?

 

http://www.bahai.bg/

 

Повече на мюсюлмани ли мязат или са по-цивилизовани ?

Техния бог от кой сой е ?

Абе тия кви са и за кво се борят ?

 

http://www.bahai.bg/

 

Повече на мюсюлмани ли мязат или са по-цивилизовани ?

Техния бог от кой сой е ?

Ха-ха! Къде пък ги откри? Това е еклектична религия, демек микс между ислям, индуизъм, христянство и де да знам какво още. За какво се борят - ми както повечето, се борят за пазарен дял. За какво друго, мислиш. Виж какво са написали: Бахайската вяра е най-новата независима световна религия, обхващаща над 5 милиона бахаи от почти всички страни, класи и култури . Нейният основател Бахаулла (1817-1892), според бахаите, е съвременният Божи Пратеник в линията от  Пратеници като Аврам, Мойсей, Кришна, Буда, Зороастър, Христос, Мохамед и други преди Тях, за които липсват запазени летописи.

Редактирано 30 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)

еми ти пусна линк за евреите и аз като се ловя на всякакви въдици, там прочетох името на тия сладури и кликнах и така

при положение че ние самите си пишем Картите на всеки един живот - не виждам защо трябва да съдим за каквото и да било Бог

еми ти пусна линк за евреите и аз като се ловя на всякакви въдици, там прочетох името на тия сладури и кликнах и така

Не се сещам, обаче, за кой линк става дума. Но няма значение. Всякакви ги има - сциентолози, бахайци, последователи на Муун и Йехова и какви ли още не. Има един огромен духовен пазар, на който почти всички се борят за пазарен дял, т.е. за привличане на последователи. Защо? Защото това носи пари, а в някои случаи много, много пари. Това е просто бизнес. Аз затова предпочитам да си имам работа с традиционните изповедания като иудаизъм, ислям или христянство. Те имат история и традиция. Еволюират по един или друг начин. Съдържат и много мъдрост, ако се заровиш по-надълбоко. А тези новите са пълен цирк в повечето случаи.

Абе тия кви са и за кво се борят ?   http://www.bahai.bg/   Повече на мюсюлмани ли мязат или са по-цивилизовани ? Техния бог от кой сой е ?

   

Отиваш на поправителен. Мухаммед е осмият, докато сейед Али Мохамед е деветият пророк. Между двамата има родствена връзка. Най-голямата грешка е на автора на темата. Това не е религия, а вяра, поддържана от Всемирната община на бахаите. Известна личност из тях е Ричард Гиър, той е бахаец и на днешен ден те наброяват едва 20 млн души по света. Числото никак не е малко на фона, че евреите по света са едва 14 млн, а вярващите от тях по-малко. Комплексът на бахаите се нарича Бахайските градини. Проектиран е архитекта на Тадж Махал. Вътре има пансион на обслужващите бахайци и мавзолей на Бахаула. Комплексът бе затворен преди година за освежаване и имах честа, да го посетя за втори път след това. Сподвижник на Бахаула е Баб. Неговият мемориал е в град Акко и е по-скромен на вид. Тази вяра подлага на кардинална ревизия исляма. Всеки споделящ бахайската вяра в Иран и Пакистан го чака смъртна присъда, което доказва, че исляма е фашистка система прикрита под маската на религията. С две думи - ислямът разглежда света на мюсюлмански и немюсюлмански. Целта е немюсюлманската част да стане мюсюлманска. Съгласно Бахай - Бог е един, еволюцията на света - последователност от осъществяване на Неговата воля, чрез посланици, дали началото на различни религиозни системи. Ерец Исраел е бил зандан при перси, араби и в последствие османлии. Това обяснява защо пророка е бил заточен в Палестина и там е неговия гроб. Гробът представлява стая около 40кв м. Вази, персииски кили по стените и малка купчина пръст на пода зад метална решетка. Скромно на вид.

 

И с какво отговорът на малкото дете и на порасналия човек се различават?

С оправданието на деянието.

Нали разбираш, че по същия начин може да се оправдае всяко нещо.

 

Не може да се каже, че с разбирането на мотивите за извършване на едно деяние, то непременно бива оправдано. Напротив. За това за едно и също по вид престъпление, законодателят е предвидил различни наказания и една от зависимостите е свързана с подбудите за извършването му. И това важи за всичките ни деяния в живота, не само за престъпните. Мисля, че всеки има безброй примери в собствения си живот. Може би и за това пътят към ада е покрит с добри намерения…

   

Бахайците са миролюбиви същества. Това е вярно. В някои ислямски държави ги преследват. Това също е вярно. Не е вярно, обаче, че подлага на ревизия само исляма, както се вижда от писаното в техния сайт. Тази религия, което според колегата е вяра (не схващам какво влага в тези понятия) претендира да обединява в едно всички други религии, които са съществували или съществуват на тази планета. Това е всемирна, еклектична религия, т.е. микс или fast food.

Редактирано 30 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)

Факт е, че почитащите една религия са общност, а ако общността сама не може да се контролира, то цялата общност носи вината за това. Когато в България се извършват престъпления, не са виновни само престъпниците, вина има и държавата, често поради липса на контрол. А държавата уж сме ние, та всички сме виновни за това. Индивидуална отговорност няма докато се асоциираш като част от общност. Общността трябва да се самоконтролира и регулира, иначе е анархия.

А проблемът хич не е голям какъв си бил.

Да.Очевидно на теб ти е трудно да осмисляш релевантно света около себе си.Нека се обърнем към науката статистика, тя е мисля безпристрастна.И така по данни на статистическата служба към ООН.Става дума за 90-100млн.деца.

 

Човешки права Права на жените Традиционно предпочитане на синове Традиционното предпочитане на синове е особено разпространено в Китай, Северна Корея, Индия и Пакистан. Женски бебета, както и момичета и жени, са ощетени по отношение на най-елементарни нужди като хранене и здравно обслужване. С напредъка на техниката вече е възможно определянето на пола на плода в женската утроба още в ранен етап. Често когато той е женски, се извършват аборти, или след раждането женските бебета се убиват или изоставят. Според демографски изчисления в света "липсват" повече от 90 милиона жени, и то като се има предвид, че статистически погледнато при еднакво хранене и здравеопазване жените достигат до по-висока възраст от мъжете. В южна Азия, Китай, Близкия и Среден Изток смъртността на момичетата в сравнение със съответно равните по възраст момчета е често двойно по-голяма. Средно на 100 новородени момчета се падат около 93 до 96 момичета. В 21 страни в света съотношението е по-малко от 95 момичета на 100 момчета, преди всичко в Азия и Тихоокеанския район, докато в други страни в Европа, Америка и бившия Съветски съюз налице е малко "превъзходство на момичетата". В Китай поради селективни аборти на родени 100 момчета се падат по около 88 момичета. Причините: Традиционното предпочитане на синове е дълбоко вкоренено в структурата на обществото. В Китай и Индия синовете се радват на по-голям социален престиж. Само мъже могат да провеждат традиционния родов култ. Тъй като момичетата се омъжват в друго семейство, само синовете предлагат гаранцията за грижата за родителите в по-късната им възраст. В общества, в които семействата трябва да дадат зестра с омъжването на дъщерята, практиката на дискриминация на дъщерите е по-силно разпространена, отколкото там, където традиционно младоженецът трябва да плати за годежа, или където не е възможна женитба без финансов трансфер. Убиването на новородените момичета като последен изход от проблема със зестрата се приема все-повече именно в най-бедните райони на Индия. В Китай проблемът се корени в това, че от страна на държавата по насилствен начин се установява "еднодетното семейство". Това едно дете, на което семейството има право, трябва по волята на родителите поне да бъде момче. В региони, където жените имат повече икономическа власт в рамките на семейството, например защото работят или помагат в селскостопанската работа, и играят роля в грижата за възрастните, синовете не са предпочитани, или не така силно. Какво се прави срещу традиционното предпочитане на синове? В Китай и Индия са забранени определянето на пола по време на бременността и селективните аборти. Само законите обаче не са в състояние да ограничат тази практика.

Какво имаме.Изключително зверство, убиване на бебе заради пола, това безумие не е от вчера, а от хилядолетия.

Курана, като височайш стожер на човешкото благо, не може да подмине такава мерзост и  ето какво повелява той.

И отреждат за онова, което не познават, дял от препитанието, което Ние сме им дали. Кълна се в Аллах, непременно ще бъдете питани за онова, което сте измисляли И отреждат за Аллах дъщерите -; пречист е Той!, -; а за себе си -; онова, което възжелават.

И щом известят някого от тях за женска рожба, лицето му помрачнява и спотайва той печал

.Скрива се от хората заради лошото, което са му съобщили

-; дали да я пощади за унижение, или [жива] да я зарови в пръстта.

Колко лошо отсъждат. Онези, които не вярват в отвъдния живот, имат най-лошите качества

 

Пратеника на Аллах Мухаммед (с.а.с) обръщайки внимание на това казва следното: “Не презирайте женските деца…. Ако някой презира момичето и се радва на момчето, това означава, че този човек не познава религията си и е останал невеж пред благодатта на Аллах (с.т)

 

Дотук е видно, че този проблем идва преди времето на Исляма.

Пакистан е държава с преобладаващо мюсулманско население.Въпреки забраните на Исляма това все още съществува очевидно.

Според глупостите, които несмислено ръсиш религията била виновна, че в обществото го има този проблем.

Добре, но ако премахнем Исляма в Пакистан ще изчезне ли проблема- очевидно няма, напротив - ще сме премахнали най-важното възпиращото средство с/у това безумие.

Ето как фактите отново са против твоите дрънканици.Не може ако някой не се е научил да смята да му е виновна математиката.

Идеала и неговата реализация ако се разминават  вината не е в идеала.

И последната ти нелепост.

 

Факт е, че манталитетът ти не е формиран на база живот в ислямско семейство по принципите на шариата, та всъщност ти не знаеш нищо за истинската страна на исляма и действията на хората, стоящи зад него. Знаеш само няколкото книжки и идеализираната теория. Теория и практика са две различни неща - на теория практика и теория е едно и също, а на практика - практиката и теорията са две различни неща. Та, ако имаш толкова либерален мироглед си изключение, защото не си си формирал ценностите под силен религиозен натиск. А ти ми кажи, молиш ли се по 5 пъти на ден?

Здраво ти куца логиката.Много здраво.Никой не се ражда с религиозни убеждения или с каквито и да е други.

Знам теорията в достатъчна степен и практикувам вече повече от 15г.

ДА.Имам толкова човешки мироглед - една еврейка, казва че в сърцето и има място за мен.И това признание значи много за мен.

Но ти казваш, че аз съм бил причина за атентатите.Ето какво е повлияло и влияе на моя мироглед.

О, вярващи, стойте твърдо зад Аллах -; свидетели със справедливостта! И да не ви вкарва в грях омразата на някои хора, та да сте несправедливи! Бъдете справедливи, то е най-близо до богобоязливостта! И се бойте от Аллах! Сведущ е Аллах за вашите дела.

Аллах не ви забранява да се отнасяте с добро и да постъпвате справедливо към онези, които не воюват с вас в религията и не ви прогонват от домовете ви. Аллах обича справедливите.

Аллах ви забранява само да се сближавате с онези, които воюват с вас в религията и ви прогонват от домовете ви, и помагат за прогонването ви. А които се сближават с тях -; те са угнетителите.

Редактирано 30 юли 201312 г. от badr (преглед на промените)

Не е вярно това. Разбирането за ситуацията, мотивите и чувствата се променя. Етиката се променя. Не става въпрос само за оправдания. И дори законът признава облекчаващи вината обстоятелства.

Вярно е, приятелю. Лъжата си е лъжа, кражбата-кражба, убийството-убийство и т.н.

И зависи от коя страна ще си, за да оправдаваш деянията си.

Еднакво неетично е да свалиш последната дреха на бедняка и да зарежеш човек насред блатото(по "Андрешко")

Обстоятелствата могат да смекчат вината, но забележи... вина има.

 

защо..в представителната власт имате различни малформации...все пак те са също нечий избор нали?само че свеждат нещата до личното си благо,вместо до общото...тоест в един момент всички стават прозелити.

 

кой е виновен за баницата?, се пита във въпроса иииии... отговора е в поговорката.

 

То в поговорката се говори за баница, Валка, а тези изяждат и тавата. Не всички, разбира се. Не бих си позволила да ги сложа и тях под един знаменател.

Ето какво е повлияло и влияе на моя мироглед.

Едно от нещата, които са повлияли на моя светоглед са следните думи на един будистки учител:

"Буда Шакямуни е забранил на учениците си да критикуват другите, дори ученията на учители от други религии и култури. Тази забрана е била толкова силна и недвусмислена, че в "Навлизане в средния път" Чандракирти се почувствал задължен да защити Мадхямака трактатите на Нагарджуна с думите: Ако в опитите си да разбере истината човек разсейва погрешните разбирания и в резултат на това някои философии не могат да останат непокътнати, това не трябва да се счита като критикуване на чуждите възгледи."

Това е важна разлика. Досега не съм видял ти да си открил тема, в която да нападаш атеизма, будизма, христянството или иудаизма. От последния ти пост, разбирам защо е така.

Редактирано 30 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)

 

С оправданието на деянието.

 

Обстоятелствата могат да смекчат вината, но забележи... вина има.

 

 

все пак човек трябва да реши кое от двете...

както и да е...

Да.Очевидно на теб ти е трудно да осмисляш релевантно света около себе си...

Вместо да етикетираш, просто обясни какво имаш предвид. Статистиките, които даваш не подкрепям, макар че има обяснение за тях. Това не означава, че подкрепям случващото се - в никакъв случай това не е така. Що иде реч до Пакистан - ако хората не са си изградили етика и единственото нещо, което ги възпира да бъдат животни е религията, то каква е разликата между тях и животни с намордници? Много груба аналогия, гротескна аналогия, но за съжаление е вярна - единствената спирачка ли според теб е, трябва да бъде или въобще трябва да позволим да бъде религията? Никой не се ражда с религиозни убеждения, но такива несъмнено се налагат от родителите му и от заобикалящата го обществена група. Или това, че родителите са еди си какви религиозни поклонници твърдиш, че няма никакво влияние върху децата? Те направо си натрапват религията върху децата си. Мюсюлманите обрязват децата си, докато са невръстни, а не ги оставят да вземат собствено решение. Другите религии действат по подобен начин. Не казвам, че си пряка причина за атентатите, но общо взето си частен случай и никога не си живял с родители мюсюлмани, в семейство, общност на мюсюлмани, никога не е упражняван натискът от семейството за тази религия. Религията не е идеал, тя уж според вас вярващите е практически правила тоже, но изглежда не всички ги следват. Но ако ще да са Тартюфофци, те се асоциират с вашата религия. Най-малкото ако не искате вашата религия да се идентифицира с геноцид и убийства, атентати - сами трябва да наложите ниво на контрол. Между другото - последните текстове, които си дал като цитати могат да бъдат тълкувани по най-различни начини. Например всеки европеец да е този, който ви "гони" от домовете ви, а всеки мюсюлманин с европейска ценностна система и близки до европейските ценности, па недай си да приеме друга религия да е угнетен и да воюва с вярата си. Виждаш ли как за 5 секунди спретнах една интерпретация, която мога да използвам за "джихад"?

Еднакво неетично е да свалиш последната дреха на бедняка и да зарежеш човек насред блатото(по "Андрешко") Обстоятелствата могат да смекчат вината, но забележи... вина има.

Ще поставя въпроса така - Ще оставиш детето си да умре, вместо да откраднеш лекарство или просто празнословим?

Редактирано 30 юли 201312 г. от Гост (преглед на промените)

 Виждаш ли как за 5 секунди спретнах една интерпретация, която мога да използвам за "джихад"?

Да де. Това е проблема с всяка идеология. И аз за минута мога да спретна интерпретация, която да оправдае всяко насилие и то не въз основа на религиозни догми, а въз основа на квази-научни. Както са постъпвали нацистите в миналото.

Разговорът придоби неочаквана за мен посока с включването на Profruit, шпагата на юдаизма, както го беше нарекла Валкирия. –––––––––––––––––––––––––––––––––– ...

Не съм шпага на юдаизма!!! Аз съм отличник в училище и отличник в живота. Моят учител е Мирзакари́м Санаку́лович Норбе́ков, а мой наставник брат от бялото братство. За пореден път повтарям в този форум - православен, покръстен в църква "Света Мария - Богородица". Исус е частица от Бог. Вярвам в това, но някаква дълбока религиозност в мен едва ли. Имам претенции да знам най-добре език иврит и да живея според традициите на юдаизма. Стечение на обстоятелства, но Сульо и Пульо като чуе първата работа е да се изхендри по мой адрес. Троянският кон доста се увлича по захаросаната си книга и това ме кара да се включвам, като показвам меда и жилото. И логично да няма място в неговото сърце за един четвърти мускетар. Той си призна днес, че мрази ционистите. Тъжно и лицемерно, но напълно нормално за следващ най-човеконенавистната религия.

Не съм шпага на юдаизма!!!

Taka те нарече Валкирия. Цитирах я само. Ти си изключително ерудиран и интересен според беглите ми наблюдения, но участваш рядко и не мога да се ориентирам съвсем. Това, че се включваш рядко, разбира се, е много разумно.

 

Троянският кон доста се увлича по захаросаната си книга и това ме кара да се включвам, като показвам меда и жилото. И логично да няма място в неговото сърце за един четвърти мускетар. Той си призна днес, че мрази ционистите. Тъжно и лицемерно, но напълно нормално за следващ най-човеконенавистната религия.

Мхм. Опитвам се и то напълно неуспешно, да играя някаква роля на медиатор. Доста романтични, наивни и глуповати представи имам за нещата. По-добре би било да ви оставя да си воювате на воля.

 Моят учител е Мирзакари́м Санаку́лович Норбе́ков, а мой наставник брат от бялото братство.

Това сериозно ли? В смисъл, че не ме смущава, а просто ми се вижда малко необичайно.

 

ПОЗДРАВ

Редактирано 30 юли 201312 г. от scepsis (преглед на промените)