преди 3 часа, Реджеп Иведик написа:

Релативизъмът е техника. Не е просветление. 

"Тези, които вярват в пустотата са луди."

Нагарджуна

Точно.

преди 4 часа, Мо_хи_ни написа:

 Бездната я има и в теб.

Няма я. Има я нейната сянка.

Никаква драма няма при мен. Но дори това не бива да казвам, понеже ще объркам другите потребители.

 

Драмата я има дотолкова, доколкото насериозно се вземам. Колкото по си вярвам, че ме има, толкова по я има драмата. До утре вечер в другия спектакъл. Драмата е живота самия той. А какво е живота. Казва ли ти някой.

Но, има едно голямо НО.

Нещата не са чак толкоз драматични, щото и комедията е живота самия той, и трагедията също. И смъртта е живота самия той. И неродеността, и прераждането. 

"Какъв е светът преди да се родиш и след като умреш ?"

Дзен въпрос

Много труден въпрос. Едни за да не ги гложди този въпрос го поливат с ракия, други го опушват с трева. 

преди 5 часа, Śūnyatā написа:

Един принц се отказал от илюзията на "съществуването" и тръгнал да броди из "пустотата" за да търси причината за страданието. Тук няма никаква религия, а чисто човешки стремеж да се види ясно как стоят нещата.

Когато повториш сто пъти за илюзията на съществуването и за пустотата, това вече е религия. А в догма може да бъде превърнато всичко - и Бог, и липсата на Бог, и атман, и анатман, и шунята.

 

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Лично аз съм впечатлен от тия толкова точни думи, защото подобни думи аз самия съм писал, по други поводи, на други места. Думи - идващи от моя собствен път.

Т.е. си впечатлен от себе си и от собствения си път?

А за бездната... да, има я. Но когато тръгнеш да изкачваш някой връх не мислиш за това, което е под и зад теб, а за това, което ти предстои да изкачиш. Никой тук не е Прометей или Херкулес.

Огън ли не съм палил, или обори не съм чистил с течаща вода ?

И с маркуча се брои, щото Херкулес ако познаваше маркуча, нямаше да отприщва цялата река

преди 54 минути, Shiniasu написа:

Но когато тръгнеш да изкачваш някой връх не мислиш за това, което е под и зад теб, а за това, което ти предстои да изкачиш.

сигурно е така - но за кого?

В това е много тънък момент - когато вече забравиш че и пред теб и зад теб са едно и също, защото нито едно не си ти - тогава какво точно "изкачваш"? Дали е "връх" или просто ... играеш на "катерене по висоти някакви"?

смислените и осъзнатите хора все някога стигат до въпроса - дали катерят нещо, какво е всъщност то и какво им носи. тия, дето не са в състояние дори въпроса да си зададат - просто си карат някъде, но само според тях е "нагоре"...

преди 59 минути, Реджеп Иведик написа:

Едни за да не ги гложди този въпрос го поливат с ракия, други го опушват с трева. 

трети - с думички и повторенията им, четвърти - с четене и запомняне, после - с цитиране... И нужните утвърждения. Пети - пеят химни, повтарят мантри и молитви, или свещени текстове, учат учения, следват, като не могат да проправят...

Има и много още...

Всички сме някъде насред това... дори за тия, дето още не са си задали "въпроса"

Редактирано 12 юни 20178 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 23 часа, scepsis108 написа:

Будизмът не е религия, но се практикува като религия от повечето будисти. Това не е недостатък на учението на Буда, а на тези, които се опитват да го следват.

въпроса е как да се разпознаят "религиозните"? Щото както се вижда "никой не е религиозен" - особено пък от "знаещите и вещите познавачи" в темата. Всеки е толкова учен, толкова чел, толкова разбиращ, запомнил, даже практикуващ, истинен...

Освен това монаси и сангха - дали и в манастирите не е като религия? Дали това е "недостатък"? И дали религията се "практикува" ... Каква е разликата между "учението" и "религията"... а каква е приликата?

Всъщност разликите са тънки, и в детайла... и най-вече сред всеки "будист". Много пъти тук, в тази тема съм писал - че проблемите не са в будизма, нито в буда. Проблемите са самите "будисти". И това не е само заради тази тема - това е общо положение, дори не само за "будизма".

А поне малко не те ли разчувства, колко добре разбираме, че проблемите всъщност са в хората, но упорито търсим отговора (решението) другаде? 

Проблемите са в хората и не са в хората. Проблеми има и няма.

преди 23 часа, Śūnyatā написа:

 1. Един принц се отказал от илюзията на "съществуването" и тръгнал да броди из "пустотата" за да търси причината за страданието.

2. Един принц се отказал от истината на съществуването и тръгнал да броди из "пустотата" за да търси причината за страданието .

И двете твърдения могат да бъдат отправна точка на мислене !

И двете са предположение , което въведено в действие става религия , докато не се приведат доказателства , кое е илюзия и кое е истина ! 

Когато такива доказателства се намерят , тогава религията се превръща в научна теория - истина , вярно отразяваща действителността ! 

Е , ами започвай !

......Аз примери за доказателство във всеки свой пост привеждам , но е все едно че ги привеждам на сляпо-глухи......осакатени от религия...

Ето ти един такъв . Пустотата , ако е пустота , какво очакваш да намериш в нея (въпросът е риторичен)? Естествено - нищо ! Какво доказателство тогава търсиш в пустотата ? Каква истина ?....Там няма нищо - подменя се тогава с измислица и става сляпа вяра ..... 

Това е Будизъм (религия) !

И тук , ако причината е във вярващите , то е защото искат да вярват , а не защото вярваното е , че Будизмът е истина !

Т.е. съвсем друг е въпросът , че Вярата може да лекува болни умове в определени граници....За това Искат !......Трябва и Може - за тях такива неща няма ! Осакатени са ! 

Редактирано 13 юни 20178 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 9 часа, язе написа:

А поне малко не те ли разчувства, колко добре разбираме

Не ме интересува разчувстването - нито малко, нито много. 

Колкото до другото - ти наистина ли си с идеята че 'добре разбираш' за какво и кое точно се отнася?  А точно пък "разбираМЕ" - ма отсякъде разбираТЕ - всички, до един. То наистина при толкова манифестация на думички, скалъпени само и само да 'приличат' на...

И като наричаТЕ "себе си" (всеки един), както и "НАС" - дали "разбираТЕ" че това само по себе си "е проблем" - защото това "себе си" не е ясно какво е, кое е, според какво и кое си го "направил:", кога се е случило...

Иначе хубави думички, с декларации и изхвърляния, типичните многозначителни вметки с няколко думички, до 2-3 изречения... Щото е най-безопасно, ако почнеш да пишеш повечко ще лъснат разни "неразбирания" пък колко е хубаво да се играе на повърхността...

преди 20 часа, scepsis108 написа:

Няма я. Има я нейната сянка.

Никаква драма няма при мен. Но дори това не бива да казвам, понеже ще объркам другите потребители.

“Благородное, сильно выросшее дерево не отрекается от своих темных корней, потому что оно растет не только вверх, но и вниз”.

преди 14 минути, Мо_хи_ни написа:

 

“Благородное, сильно выросшее дерево не отрекается от своих темных корней, потому что оно растет не только вверх, но и вниз”.

 

От корен на троскот , дърво не израства . Пак троскот си е.... !

Казано е : " Плодът не пада по-далеч от дървото ! " . Така че горното го забрави ! То е за замазване на положението....

Твоето ми изглежда , вижда ми се като : " Сливата не пада по-далеч от крушата....! " .

Редактирано 13 юни 20178 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 13 минути, by_chechi написа:

Казано е

ама недей се натискай с това кой, кога и какво е "казал", ами чети по-внимателно кое за какво се отнася.

Айсберга над водата е само малка част от това, което е под нея.

Когато гледаш буреносните облаци малко хора могат да си дадат сметка че над видимото е огромната облачна част. някои облачни системи по размери в дълбочина, стигат чак до статосферата. А мълниите имат свойството да се насочват и 'нагоре" от облака в който се пораждат. Това още не е съвсем изяснен феномен, но го имат предвид, защото създава евентуална опасност за самолетите, дори и над бурята да са издигнати...

някои коренови системи на растения са далеч по-големи от надземната част на растението. А миналата седмица като ходих в планината - дърветата със слаби корени просто се бяха катурнали, изтръгнати направо със слабите корени. Видимата страна на нещата не определя нещата. И го определя, за тия, дето гледането им е непосредствено и не се допълва от опит, съобразяване и познание... Ако се допълва - тук вече става определящо колко е, какъв е, колко е широко. защото зрителния апарат на човека има своите ограничения. И събирането на данни с него или останалите сетива - следва тия ограничения. Пък и има значение "капацитета"..

За същите видимото е достатъчно щото бързат да си бетонират възгледа... щото нали все някакъв трябва да има, да го ползват за вкопчване и сливане с него. И така остават... и се изписват и отпечатват навсякъде.

Редактирано 13 юни 20178 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 11 минути, _ramus_ написа:

(само-бел.а.)Видимата страна на нещата не определя (всичко в - бел.а.) нещата....

Така е !

Трябва да си идиот за да разбираш "казано е" , че е само казано....Такава е формата . Съдържанието е какво е казано !

Хайде за бавно развиващите се пак да повторя :

 Във всяка форма можеш да влагаш каквото си искаш съдържание . Определящо е съдържанието . Формата само коригира....

Редактирано 13 юни 20178 г. от by_chechi (преглед на промените)

Форма и съдържание е едно и също и не е едно и също...

Стефане, като си се изчерпал не можеш ли просто да спреш да повтаряш своята рецитация. Формата и съдържанието... и знае се и не се знае... как не ти омръзна, не знам. Пък... кой, кога и защо е "идиот" - никога не се знае...

 

Редактирано 13 юни 20178 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Идиот и идиот не е едно и също...

преди 8 минути, by_chechi написа:

 Във всяка форма можеш да влагаш каквото си искаш съдържание . Определящо е съдържанието . Формата само коригира....

просто глупости пишеш. И да го повтаряш няма как да го разбереш самия ти. В главата на човека няма форми, нито съдържания... И ги има - щото деленето на форми и съдържания е само начин за ориентация и е само в главите човешки.

преди 6 минути, _ramus_ написа:

....Пък... кой, кога и защо е "идиот" - никога не се знае...

 

То се вижда "ачик-ачик" от всеки нормално и здравомислещ . Даже няма нужда от разбиране...

преди 5 минути, by_chechi написа:

То се вижда "ачик-ачик" от всеки нормално и здравомислещ . Даже няма нужда от разбиране...

там е въпроса - като си го спестяваш разбирането, можеш от време на време поне да се сещаш и да не пишеш глупости бе човек. ама толкова те напира отвътре... само и само нещо да се чатка по клавишите... щото чатка отвътре и няма мира.

преди 11 минути, _ramus_ написа:

просто глупости пишеш. И да го повтаряш няма как да го разбереш самия ти. В главата на човека няма форми, нито съдържания... И ги има - щото деленето на форми и съдържания е само начин за ориентация и е само в главите човешки.

Пример някакъв адекватен ще дадеш ли , че да се превърне от измислица в истина ?! 

Аз ще ти дам пример 7

В главите на хората се пораждат , съществуват и отмират всякакви разни явления на различно качествено равнище . Всяко със своята форма и съдържание .

Включително твоите " експертни  "умозаключения"   " , лишени от основни понятия.....

Редактирано 13 юни 20178 г. от by_chechi (преглед на промените)

мен истините (ти) не ме интересуват. Още повече че уж си много светнат кое какво било религия и кое било мислене... твоята истина не интересува никого - нито проповедите коя истина била единствена, обективна и най-важна. това не ти е като училище едно време. Ти все още живееш някъде там и тогава... А веселото е, че настояваш да покажеш на "будистите" те как не се били осъвременили... А лекичко си пропуснал 'себе си'...

Светът не се дели нито на форми, нито на съдържания. Това е само прийом, за обяснение, за яснота, за начина по който човека да си обясни живота, света, себе си. Съдържанията и формите са само в главата на човека... И в нея на основата на отражателните явления може всеки да си слага каквито си иска форми, на каквито си иска съдържания... Важното е да му върши работа. И на теб - важното ти е същото. Поне за форуми да става и да ходи на сценария "колко даваш и как другите да си взимат, пък който колкото искал, можел... "

Няма правилен начин - нито за форми, нито за съдържания... Още повече че разграниченията между тях са относителни и условни... както е всичко останало. Ама ако е - ти няма какво да напишеш - още повече с "казано е"...

Редактирано 13 юни 20178 г. от _ramus_ (преглед на промените)

преди 9 минути, _ramus_ написа:

светът не се дели нито на форми, нито на съдържания. Това е само прийом, за обяснение, за яснота, за начина по който човека да си обясни живота, света, себе си. Съдържанията и формите са само в главата на човека...

Разбирам ! 

Искаш да кажеш , че спектърът на елекромагнитните вълни примерно е само прийом за обяснение......

А бе ? Теб електрически ток не те ли е удрял , или ударът много силен е бил ? Бедно ти е мисленето (тук обикновено казват "фантазията" , ама то е друго )  ! 

Редактирано 13 юни 20178 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 12 часа, _ramus_ написа:

въпроса е как да се разпознаят "религиозните"?

И като са "разпознати" какво? Ти не си способен да разпознаеш ни-що. 

Тексты плаката на калмыцком языке:
1. Нойоны, ламы, богачи и из приспешники не в силах помешать преобразованиям революционной власти.
2. Хурулам (монастырям) и священослужителям не нужно делать никаких подношений. Машины, трактора, развитие сельскохозяйственного производства будут способствовать росту производительности труда селян.
3. Для детей бедняков-труженников монастыри - тюрьма. Их нужно освобождать от влияния хурула и духовенства.
4. Врагов, стоящих на пути созидания социалистического общества скотоводов, надо выметать железной метлой.

Spoiler

Чаккаватти Сиханада сутта
Львиный рык миродержца

 

У живущих по десять лет людей, о монахи, десять благих путей деяния исчезнут совершенно, а десять неблагих путей деяния пышно разовьются. У людей, живущих по десять лет, и слова-то "благо" не будет. Кому же тогда благо совершать? – У людей живущих по десять лет, о монахи, тех, кто ни мать не уважает, ни отца не уважает, ни шраманов не уважает, ни брахманов не уважает, кто к старшим в роду непочтителен, тех и будут одобрять и хвалить. Так же, как теперь, о монахи, тех, кто мать уважает, отца уважает, шраманов уважает, брахманов уважает, кто к старшим в роду почтителен, – тех одобряют и хвалят, – вот точно так же, монахи, у людей, живущих по десять лет, тех, кто ни мать не уважает, ни отца не уважает, ни шраманов не уважает, ни брахманов не уважает, кто к старшим в роду непочтителен, тех и будут одобрять и хвалить.

Для людей, что будут жить по десять лет, о монахи, ни матери не будет ни сестры матери, ни жены дяди по матери, ни супруги учителя, ни жену дяди по отцу – в свальном грехе народ погрязнет, как козлы и бараны, петухи и свиньи, псы и шакалы.

У людей, что будут жить по десять лет, о монахи, друг на друга, друг против друга, будет на уме лютая злоба, лютая свирепость, лютое ожесточение, лютые душегубные помыслы – и у матери к сыну, и у сына к матери, и у отца к сыну, и у сына к отцу, и у брата к брата, и у сестры к брату, и у брата к сестре, будут на уме друг на друга, друг против друга, лютая злоба, лютая ненависть, лютое ожесточения, лютые душегубные помыслы, словно как у охотника, о монахи, когда видит он зверя.

Для людей, что будут жить по десять лет, о монахи, на семь дней на семь дней настанет "пора мечей": они друг в друге увидят зверей, в руках у них острые мечи окажутся, и с мыслями: "Вот зверь! Вот зверь!" – будут лишать друг друга жизни.

И вот, о монахи, некоторым из этих людей так подумается: "Что нам до всех, что всем до нас! Что, если мы в заросли травы или в заросли кустарника, или в заросли деревьев, или в речные протоки, или в расселины скал заберемся и поживем там, а есть будем лесные корешки и плоды." Заберутся они в заросли травы или в заросли кустарника, или в заросли деревьев, или в речные протоки, или в расселины скал и проживут там семь дней, питаясь лесными корешками и плодами. А спустя семь дней выйдут они из своих зарослей травы, зарослей кустарника, зарослей деревьев, речных протоков, расселин скал, обнимут друг друга и вместе вздохнут: "Хорошо, что ты жив, хорошо, что ты жив!"

 

Дори номерата ти са остарели бе човек... Ако можеше да "разбереш" поне щеше от време на време да се насилваш и да четеш и да мислиш. толкова много настояваш че вече всичко си измислил и е нужно само да го даваш на 'следващите"... щото "живота това бил"... и ала-бала... Пишеш си убежденията сред които ти е личния театър.

Спектър на електромагнитните вълни - е само прийом. само обяснение за онова, което се регистрира. Обяснението никога не е явлението. както и спектърът на ЕМВ е само начин по който хората да си обясним в по-общ план какво виждаме, възприемаме и онова отвъд възприятието...