Първо виж за каква "резолюция" пиша:

и източното:

....

А пък после ми задавай подвеждащи въпроси, съдържащи термини, които си си набил в тимбата, а пък аз трябва да обясня как се справят в западната култура с нещо, дето ти си му дал и определение като "отрова", незнайно как.

А и защо реши, че ще генерализирам отново?! ..за нещо касаещо лично отношение като ненавистта, да приложа същия метод на оценка на разликите  както при  обществено-културния мироглед?!? (видна от продукти на културата като статуи, примерно)

Отношението като към недосетлив издава само надменния ти подход, от който не само ти си патиш в комуникация, ами и двете досадни баби. Пък и е причина да виждате неосъзнаваната Ви надменност единствено у другите, само и само да не видите, че сте селски хитреци и то с обща култура, по-ниска като ниво от претенциите Ви за притежаване.

Ти сам можеш да си прецениш (пък и се преживяваш като изповядващ некви източни вярвания) как би резултирал генерализирания "заоблен" източен  мироглед и каква ще е разликата с "насечения", по-буквален(зареден с повече агресия), западен генерализиран мироглед.

Ако ти, като "напреднал в медитирането" западняк, не можеш да видиш в тази противопоставеност базата за възникване на вътрешните ти конфликти, то аз няма смисъл да ти отговарям.

преди 1 час, kipen написа:

Ако ти, като "напреднал в медитирането" западняк, не можеш да видиш в тази противопоставеност базата за възникване на вътрешните ти конфликти, то аз няма смисъл да ти отговарям.

Напредъкът в медитирането се характеризира с "духовна лекота", нещо което агресивните западняци не могат да изпитат, защото са алчни, гневни и заблудени (трите отрови). 

Дисоциирането ти със средата ти щом ти е приятно - прави го! Сите будалисти то правят...явно и ти...

преди 1 час, kipen написа:

Пък и е причина да виждате неосъзнаваната Ви надменност единствено у другите

Да предположим, че има неосъзнавана надменност примерно в мен или Шунята. Твб това дразни ли те? И защо, ако е неосъзната? Защо е това желание на всяка цена да покажеш на някого това, което той не иска или не е готов да приеме? 

 

преди 40 минути, Just a Stranger написа:

Твб това дразни ли те? И защо, ако е неосъзната? Защо е това желание на всяка цена да покажеш на някого това, което той не иска или не е готов да приеме? 

Пишеш ми, че съм жалък егоист, пък не виждаш егоистичното ти самопоставяне в центъра при комуникация в ролята на задаващ подвеждащи въпроси?!?

Един път реши, че е "на всяка цена", все едно знаеш "ценоразпис"-а, а и че е "всяка".

Паралелно пък ме провокираш за пореден път да си излагам позицията за мотивацията ми да изказвам критичните си бележки. И то при положение, че се видя, че си с объркана представа какво е критика, съответно ще си изгубя време да ти се обяснявам.

За пореден път ми досаждаш!!! Като плужек се лепиш с тъпите си въпроси, а пък виждаш подобно лепене у другите?!?

И не на последно място- кво общо с темата има поредния ти тъп въпрос, изразяващ егоистичния ти интерес да си изясняваш позициите с някой си?!? ...за пореден път...в поредна тема....

Не се чувствай длъжен да ми отговориш! Дори недей.... А и не би било по темата!!!

 

преди 5 часа, kipen написа:

Първо виж за каква "резолюция" пиша:

хубави примери даваш, ала не отчиташ, че тази висока резолюция ни най- малко не е продукт на западните концепции за несъзнавано, съзнавано и прочие термини от психичните дисциплини. А и тъкмо западните психолози преоткриват източните най- общо казано практики. Разбира се, можеш да вярваш, че в случая изтока има да догонва запада, но ..... ако вече си го приел, не поставяй такава тема за обсъждане, защото вариянтите са само два: или от това семенце ще покълне безсмислен конфликт, или ще нагазиш в дебрите на будизма; и двата вариянта не ти ги препоръчвам 😂

преди 10 часа, kipen написа:

Пишеш ми, че съм жалък егоист, пък не виждаш егоистичното ти самопоставяне в центъра при комуникация в ролята на задаващ подвеждащи въпроси?!?

Попитах това, че някой осъзнато или не бил надменен, дали те дразни? Пак увърташ. Не може в тема за будизъм двамата с рамус да коментирате само участниците и слабостите им (действителни или не). Темата не е за това. Хайде един два пъти да кажеш на някого, че греши или че виждаш някакъв проблем. Ама вие почти само това правите. Анализи и оценки на участниците. А по темата нищо. Шунята пуска някакъв цитат и вместо да коментирате съдържанието на цитата, вие коментирате какво Шунята бил разбрал от него, доколко го разбира, дали трябвало да цитира и други подобни глупости. Или ще отречеш. Хайде отречи, ако не те е срам.

преди 8 часа, insec написа:

А и тъкмо западните психолози преоткриват източните най- общо казано практики

Може ли пояснение - какво точно имаш предвид? Примери, нещо?

преди 8 минути, _ramus_ написа:

Примери, нещо?

„Днес все повече хора, особено в големите градове, страдат от ужасна празнота и отегчение. Киното и телевизията, зрелищните спортове и политическата възбуда могат да ги отвлекат за малко, но отново, изтощени и разочаровани, те трябва да се върнат към празнотата на собствения си живот.

Единственото приключение, което все още има стойност за модерния човек, лежи във вътрешното царство на несъзнаваната психика. С тази смътна идея много хора се обръщат към йога и други източни практики.“ (Юнг, К., Човекът и неговите символи, с. 252)

преди 17 часа, Śūnyatā написа:

Целта на будистката практика не да научиш и добавиш нещо към вече изградените навици, а да се освободиш от подсъзнателните негативни емоции и от безграничните желания, които ни заливат в този иначе ограничен живот. Само така, освободен, можеш да живееш с лекота в настоящето без ненавист и омраза, избягвайки гнева, кавгите, острите думи, дрязгите и препирните. 

преди 12 часа, Śūnyatā написа:

Напредъкът в медитирането се характеризира с "духовна лекота", нещо което агресивните западняци не могат да изпитат, защото са алчни, гневни и заблудени

Подобни малоумия са проблемът в темата.

Те са проблем и на авторът им, но това не интересува никого - още повече че него не го интересува.

преди 8 минути, Śūnyatā написа:

„Днес все повече хора

Интелигентните хора умеят да зачитат в диалоговите форми кой, на кого задава въпрос.

Малоумието на подборката за цитиране дава "пример" че западната психологическа школа откривала "източните учения" ли е?

Юнг дори не е първопроходец в психологията, не е психолог и е известен с мистичните си залитания, похождения и личните си уклони. Какво значение има това относно 'западната психология"? Юнг какво ли точно е разбирал от "йога"? ...

След ЮНГ психологическите школи и практики, знания и познания имат толкова общо с него, колкото патицата със сладоледа. Да не говорим за "сегашно време".

Моля те - когато си диалогизират хора не се намесвай когато си некомпетентен и невеж. И сладоледаджията си имал 'мнение" относно тренда на царевицата на борсата в НюЙорк, но никой в нея не се интересува от "мнението" му.

В интелигентните диалози основния приоритет остава компетентността, информацията, познанието и опита. Противно на някаква социална обменна бърканица, в която основното е всеки да си бълбука неговото си грачене, без оглед на стойност и съдържание.

преди 10 минути, _ramus_ написа:

Подобни малоумия са проблемът в темата.

Не знам защо продължаваш да замърсяваш съзнанието си с подобни "малоумия" в темите, а не си намериш по-интелигентно занимание, което да съответства на претенциите ти за принадлежност към някакъв "елит". Страданията ти са безсмислени. Бъди щастлив другаде, където ще изпитваш духовна лекота. 

току-що, Śūnyatā написа:

Бъди щастлив другаде

пограчи си на воля и не ме занимавай с глупостите си

преди 8 часа, insec написа:

не отчиташ, че тази висока резолюция ни най- малко не е продукт на западните концепции за несъзнавано, съзнавано и прочие термини от психичните дисциплини.

Не съм и твърдял, че "резолюцията", вниманието към материалния детайл е продукт на концепциите! Просто намекнах, че е пряко отражение на това, което "на запад" изваждаме на ниво съзнателни действия от несъзнаваното. И че това е широко изследвано от повече от век.

(Пример за едно такова впечатлително, поне за мен, изследване: "Дионисиевият светоглед", Ф.Ницше). Има предостатъчно трудове в областта на Дълбинната психология, ето дори и некъв обобщителен пост на някакъв човек - Ст.Славов в блога му, дето цъкнах преди малко, разгледах, и смятам че има ползотворно отношение към детайлното запознаване с развитието на познанието за Аз-а, съответно база за по адекватни подходи за управление на вътрешните психични потоци - "Сходства и различия в познанието за Аз-а при някои от водещите дълбинни, хуманистични и трансперсонални психологични теории". Или пък некой по-отнесени трудове на проф. Асаджиоли. Или пък на "руска вълна", чрез идейното гуру на Путин, идеологът на "Русия-стожерът на панславизма" - Ал.Сорокин, който дори и да си прокарва неговите стремежи няма как да не мине и през генерализиращо описание на дълбинните концепции - "Пост-антропологията и социологията на дълбините"

И също така споделих под неква форма, че основите на психиката ни сме си ги "конструирали" по преобладаващо западно-културен образец, поне в настоящите живи поколения. А пък при подобна основа, културната инверсия на източни системи от вярвания, и то основани на предания за думи изречени при срещи от Гаутама, има потенциал за възникване на доста интензивни дисонанси. Особено при изразения в културно отношение "западняшки" агресивен, силно конкурентен стил (избиващ и на империализъм) в директно противопоставяне на "пасивния", "миролюбив" източен стил, извеждан най-вече от будистки последователи. Еле пък, ако като противовес на западното поставим даоизма, то се получава егаси "разкрача". По-голем и от този на шунятисания!!!

И ти благодаря за съвета да не навлизам в дебрите на будизма, въпреки че е "след дъжд качулка" ....ядох го вече, още преди 15-20 години, та и в дебрите на даоизма за малко потънах, но си установих, къде от страх, къде от придържане към практично-социално адекватното според моите си субективни оценки , че не е "за мен" тоя уй с отнесеността, щото ме отдалечава от действителността. Т.е. прекалено отнесен ми е този мироглед. Пък и не ми се връзваха метафизичните концепции с тези игнорирания на метафизиката за сметка на изживяването на момента без осмисляне. Ми че то тогава за кво имаме ум, ако ще е основна цел "надрастването на ума". Просто, поне според мен, будизъм, даоизъм, са едно прекалено сило "залитане" в "женското", в "сферата" на "пречупване" от символа на "Великата Майка", и отдалечаване от "Божествения Баща", т.е. да си сменя основния стожер за формиране на мирогледа. А пък "прекалено" като оценка ми идваше от установяването на точно тези силни дисонанси в личното съзнавано, които се генерират от несъзнваното след отдаването на подобно волево желание...и които, както описва и рамуса, избиват до доста изразена сила на деперсонифициране. (вероятно си се харесвам такъв, какъвто съм си, за да си причинявам подобни мазохистични преживявания)

В крайна сметка пътища много, и всеки си върви по негов си. Макар, че поне по мои наблюдения, повечето хора вървят по идентични "групи от пътища", не им се дели от "стадото". Не че и аз съм много далече от "стадото", ама поне много рядко откривам вървящи по подобен на моя път.

Но, ако се абстрахирам от личното, то в сферата на социалното си има установени правила и критерии за оценки по качество. И подобни "проповеднически" теми, за да имат поне некво приближаване до еталони за качество, то поне не требва да се пишат глупости от авторите им и пожелателно - участващите в темите. Разбира се, ако има осъзнато желание за придържане към тези еталони. Също и осъзнаване, че това което правим оформя и облика на мястото, в което го правим. На мен лично не ми се пише на място "вонящо ми на кочина за съкровенни отпадъци", дето се бълват с претенция за неква изключителна стойност, а пък посредствени. Или пък бълване нон-стоп на цитати, дето често са изгъзици след като не са поставени в адекватен контекст, или пък откровени малоумия(пълни с противоречия). Може и да е прекалено претенциозно от моя страна, ама касае тези, които са с претенции да снасят инфо, а не тези които питат от интерес или поне смирено поднасят мненията, без да се превземат колко велики неща са списали. Елементарно самофилтриране сред списващите.

преди 8 часа, insec написа:

А и тъкмо западните психолози преоткриват източните най- общо казано практики.

Съгласен съм, неизбежно е! ....дори има и такива разработки, които са доста близо до езотеричните (вероятно и окултните) практики на будизма - примерно "Психосинтеза" на проф.Асаджоли . Пък и е естествена проява на "смесване на културите" като следствие от глобализирането на инфо-потоците между различните общества.

Основата на психиката ни е инстинктивно предпределена, и аз и танганаеца от Папуа имаме една и съща инстинктивна основа. Но това, което ни отличава, освен фенотипната проява на генома, е и културните наслоения.

И в един български форум, да се пълни с чужди термини безкритично(без да се обяснят със собствени думи), си  е чисто и просто културна диверсия.

Отделно пък, провеждането на подобна дейност е "отваряне на ниша", в която всякакви психясали шматароци да си се вживяват на "ценни", "мъдри", "духовни", "светли" и тем подобни идентификации, които се сриват и при елементарен "стрес-тест за проверка на качеството"(каквито прилага рамуса и се вижда как рефлектират подложените и издишащи на проверките, но пък са с претенции, че и прилагат мимикриращи стратегии, за да избягат от отговорността, произтичаща от претенциите им) ....а пък в мимикрирането им чак пък и "окачват венци" от "ненавист" и "злост" към действията на стресиращите ги при проверката. ...или пък "еврейската лисичка" дето я избива на "надменност" и "меркантилна парадност", за да си "замете следичките" от културната пропаганда. 

преди 7 минути, _ramus_ написа:

пограчи си на воля и не ме занимавай с глупостите си

Просто не ги чети. Щом не практикуваш будистки практики, участието ти в подобни теми е напълно безсмислено и само те натоварва. Негативните емоции се натрупват една върху друга, натежава ти и страдаш. 

преди 1 час, Just a Stranger написа:

А по темата нищо. Шунята пуска някакъв цитат и вместо да коментирате съдържанието на цитата

Това, че ти не можеш да вденеш, че написаното от други е по темата, не означава, че те не са писали по темата. Еле пък признанието ти, че написаното от мен като критични бележки по отношение на цитата на шунятисания е "непонятно" за теб защо е такова.

 

преди 4 минути, Śūnyatā написа:

преди 8 минути, _ramus_ написа:

пограчи си на воля и не ме занимавай с глупостите си

Просто не ги чети. Щом не практикуваш будистки практики, участието ти в подобни теми е напълно безсмислено и само те натоварва. Негативните емоции се натрупва една върху друга, натежава ти и страдаш. 

Егати будисткото прилагане на пасивно-агресивната стратегия за отместване на вниманието от глупостите дето пишеш, към ненужно, но пък лицемерно проявявано състрадание.

преди 32 минути, Śūnyatā написа:

НЕ знам защо...

чудесно е, на всички е ясно колко много неща "не знаеш". Виждаме и че "не знаеш, че не ги знаеш, а имаш усещането за обратното". Не че това е интересно на някого и е нужно всеки миг да се доказваш и потвърждаваш. Не за друго - скучно и повторяемо е със всеки твой коментар.

преди 26 минути, kipen написа:

Т.е. прекалено отнесен ми е този мироглед

смисълът на мирогледите по принцип не е някой да се "отнася по/чрез тях". Към това мирогледите нямат никакво отношение.

Проблемът и в темата на няколко човека е, че мирогледите им играят ролята на тяхна идентичност - поне сред форумните им образи и филмови герои.

Когато е наличен дефицит в личността и криза в идентичността на същата личност, тя търси да компенсира дефицита като намери подходяща концепция от представности, която да преживее като заместител на идентичност, принадлежност... усуква се чрез "принципност" и идеализми.

Всичко това е характерно за младежките и тийн-годините на всеки човек. Ако не намери личностната си устойчивост на друго място, от личния си житейски опит и гледна точка, остава на "дежурство" готовия заместител.

преди 20 минути, kipen написа:

Егати будисткото прилагане

няма нужда да се занимаваме с неграмотници и заблудени "момченца". Нямат нито едно адекватно "включване" из темите, така, че - кой го интересува с какви игрички си играе на пясъчника си. Негово право си е, но и право на други са други неща.

преди 3 минути, _ramus_ написа:

Когато е наличен дефицит в личността и криза в идентичността на същата личност, тя търси да компенсира дефицита като намери подходяща концепция от представности, която да преживее.

Това от личен опит ли го казваш или го прочете в някоя книжка? 

преди 4 минути, Śūnyatā написа:

Това от личен опит ли го казваш или го прочете в някоя книжка?

буда ми го каза - лично!

Каза ми и че "чайчетата ти" са кофти реколта и са будистки толкова, колкото амебите са кенгуру.

преди 1 минута, _ramus_ написа:

буда ми го каза - лично!

Това пак не е лична опитност, а подигравка и безсилие да отговориш на въпроса. Уж "елит" пък отговор като в детската градина. Много "зряло" 

преди 3 минути, Śūnyatā написа:

а подигравка и безсилие да отговориш на въпроса

душко, въпросите ти са се подиграли с теб.

Не се напирай да се буташ, малък си още. Още доста прераждания ще ти трябват да "гасиш пожари".

преди 8 минути, _ramus_ написа:

душко, въпросите ти са се подиграли с теб. :()

Въпросът ми беше от лична опитност ли го пишеш това? Не разбирам защо последваха тези подигравки. Понеже не си способен да отговориш по нормален начин, ти желая спокоен ден, а пък аз ще се заема с дзадзен и коремно дишане. Безсмислено е да си губя деня тук. 

преди 1 минута, Śūnyatā написа:

Безсмислено е да си губя деня тук. 

благодаря за проникновението - това е най-адекватната ти вметка из темата, от доста време.

Можеше и без изцепката и лъжата с "пожеланията и с дза-дзен...", но вече сме свикнали с фантазиите и на никого не правят впечатление.

преди 2 минути, Śūnyatā написа:

Не разизборам

заедно с по-горното "НЕ ЗНАЯ ЗАЩО..." - са просто празни думички, с които някой се опитва да пробута "точно обратното" на значението им. Вероятно така му се струва по-интелигентно.

преди 7 минути, Śūnyatā написа:

Въпросът ми беше от лична опитност ли го пишеш това? Не разизборам защо последваха тези подигравки. Понеже не си способен да отговориш по нормален начин,

Е как ще разбереш реакцията, при положение, че толкова удобно пропусна умалителното "книжка"?!?!? 

Не задаваш въпрос с подобаващо уважение (нормално), а пък искаш да ти се отговаря по "нормален" начин. Прекрачваш етичните норми, а изискваш етично отношение?!?! 

Един дол дренки сте със стрейнджъра. Разлигавени, самовлюбени момчета с претенции за "неразилагавено", "алтруистично" отношение към Вас. "Ела, мамо, сипи ми да ям"... или пък "Кой ми сра в гащите?"

преди 2 минути, kipen написа:

Един дол дренки сте със стрейнджъра.

шшшт, тихо да не чуят! Под тия дренки, в тоя дол, тече духовна водица и ги облива обилно...

Та, какво казваше за "възгледите" - че глупостите на 'дренките' подкиселяват "парфето".

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

„Днес все повече хора, особено в големите градове, страдат от ужасна празнота и отегчение. Киното и телевизията, зрелищните спортове и политическата възбуда могат да ги отвлекат за малко, но отново, изтощени и разочаровани, те трябва да се върнат към празнотата на собствения си живот.

Единственото приключение, което все още има стойност за модерния човек, лежи във вътрешното царство на несъзнаваната психика. С тази смътна идея много хора се обръщат към йога и други източни практики.“ (Юнг, К., Човекът и неговите символи, с. 252)

Това е добра отправна точка. Насочеността на запада към анализиране и затъване в подробностите не може да се сравнява с източния стремеж за транцедентиране, за поглед преди всичко върху цялото - поглед отвън, отстрани, отгоре... Така постепенно се достига и до детайлите, но познавайки мястото им в цялото и взаимотношението им с останалите детайли. 

Пълнотата не е в подробностите. Думите за гората и дърветата са известни предполагам на всички.

Колкото до целите на практиката - всеки си ги определя според собствените си нужди. А последните така или иначе се променят с времето и с израстването и никак не е коректно да се правят забележки за стремежите на другите (освен ако не причиняват явна вреда). За мен конкретно спокойствието и равновесието също са цел (не единствената), но при условие на нарастваща интензивност на процесите протичащи в и извън мен. И без това времето в което живеем е ускорено и преживяванията спрямо други периоди са много по-наситени (в пъти).

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Просто не ги чети.

Как си го представяш? Това "не ме занимавай с глупостите си", беше абсолютно лицемерие. За какво ще се захване, ако ги няма нечиите "глупости"? Та той просто ще увисне във въздуха.